Front+Verstärker+Sub *Erstes Auto* Beratung Bitte !!

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Biolab91
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 11. Mrz 2009, 13:22
Hi Leute
Werde in kürze 18 und bekomme einen alten Peugeot 306 und wollte mir natürlich wie sich das gehört gleich eine Ordentliche Anlage kaufen.
Radio habe ich schon so gut wie sicher ein Alpine9812.
Der Rest (Front+Endstufe+Sub)der Anlage sollte so in den grenzen von 400-600€ sein.
Das Problem ist nur wie ich schon feststellen musste das beim Frontsystem die Einbautiefe sehr gering ist.
Was würdet ihr mir so für einen Sub und Endstufe empfehlen, höre meist Techno/Hip Hop und stehe auf kräftige Bässe und guten Klang

mfg Hendrik
herbert82
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 11. Mrz 2009, 14:08
Kannst Du bitte mal aufgeben, welche Duchmesser bzw. Einbautiefe vorne reinpasst?
Das Budget ist OK, wenn es auch vielleicht was Gebrauchtes sein darf?

Grüße
tom999
Inventar
#3 erstellt: 11. Mrz 2009, 14:13
Und bitte für Kabel, Dämmmaterial und Einbau auch mindestens 100 Euro einplanen...
lunic
Inventar
#4 erstellt: 11. Mrz 2009, 14:19
Moin,
hab auch nen 306 Serie 1.
Für 16er müsstest du Doorboards bauen. Ich hab es bei mir so gemacht, dass der Magnet ein wenig in die Tür reinragt. Der TMT spielt aber trotzdem auf die ganze Tür.

Die original Nässefolie hat so Schaumstoff-Dächlein für die LS schon drin, aber die Folie wird zum dämmen runter müssen.

Dämmen solltest du auf jeden Fall, auch wenn das bei den Türen nicht so einfach ist. Den Motor für die Fensterscheiben hab ich einfach überklebt. Die Türgriffe solltest du von innen auch dämmen, die Schnarren mit dem Bass mit. Die Türgriffe liegen auf so zwei Plastikdingern auf und werden mit ner Feder unten gehalten. Das schnarrt dann auch, ich hab Bitumen dazwischengeklebt. Die Leisten von den Fenstern auf jeden Fall auf feste Schrauben kontrollieren, sonst muß man die Tür immer wieder aufmachen...

Also Budget dann 600 Euro + 100 Euro für Kabel und Dämmung?
Oder 600 maximal?

Gruß


[Beitrag von lunic am 11. Mrz 2009, 14:27 bearbeitet]
Biolab91
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 11. Mrz 2009, 15:15
Der Durchmesser beträgt nach Blaupunkt Car Configurator
Max170mm. und die Einbautiefe Max 60mm. wobei ich teilweise auch schon gelsen habe das es weniger sein sollen.

Vielleicht noch wichtig:
Peugeot 306 Bj. 93

Also Budget dann 600 Euro + 100 Euro für Kabel und Dämmung?
Oder 600 maximal?

Budget ist dann 700 € insgesamt (600€ +100€ Kabel)


[Beitrag von Biolab91 am 11. Mrz 2009, 15:22 bearbeitet]
tiller
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 11. Mrz 2009, 16:22
Passen in den 306 vorne nich nur 13er rein? Hatte bei meiner ersten Anlage das gleiche Problem und hab mich dann für die Canton QS 2.130 entschieden und es nicht bereut.

Was ist denn deine Musikrichtung? Wär vor allem wegen des Subs wichtig.

Wenn's auch was Gebrauchtes sein darf, kannst du dir ja mal meine Konfiguration durch den Kopf gehen lassen, die steht nämlich zum Verkauf, werd übers WE mal erste Anzeigen schalten.

HU: JVC KD-G611 (silber, AUX-Eingang, 3Pre-Outs)
Amp1: Mac Audio Z4100
Amp2: Soundstream Picasso 2.880
LS: Canton QS 2.130
Sub: Earthquake DBX-12 im 35l GG
Kondensator: 1F m. Spannungsanzeige (Marke hab ich nich im Kopf)

Sämtliches Anschlusszubehör würde ich dir dazu überlassen: Stromkabel ca. 5m 20mm² mit Sicherung, Massekabel m. Ringöse 20mm², 2 geschirmte Audiokabel m. Remoteleitung.

Da der Mac ein 4Kanäler ist, könntest du dir - sofern Bedarf besteht - noch ein gescheites Koax-System als Rearfill zulegen oder das FS vollaktiv ansteuern.

Preislich bleibste damit unter deinen Angaben und hast Luft für andere Investitionen. Geb mir einfach Bescheid, ob du Interesse hast.
profitec112
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 11. Mrz 2009, 17:56
@biolab91

Frage aus welcher richtung kommst du. Ich denke die erste Anlage sollte schon stimmen und es sollte dir ein Händler zur seite stehen, sonnst ist den Hobby vorbei bevor es angefangen hat. Zu breit ist einfach mitlerweile die Spanne der Angebotenen Artikel und die Qualität.

Wenn du hier aus der Bonner region kommst dann hätte ich einen Händler für dich, in anderen Bereichen in Deutschland kann dir sicherlich der eine oder andere auch einen guten Tip geben der dich weiterbringen wird. Dein Preislimit sollte ansich nicht das Problem darstellen da du ja das Radio schon hast.

Viele Grüsse
Udo
_Reaper_
Stammgast
#8 erstellt: 11. Mrz 2009, 18:01
Frag mal den Zuckerbäcker... der kennt überall nen händler... bzw hat sich ein händlerverzeichnis angelegt mit brauchbaren händlern in deutschland
lunic
Inventar
#9 erstellt: 11. Mrz 2009, 20:09
Aber zieh vorher Erkundungen ein, nicht dass es dir so geht wie ihm.

Man bekommt schon 160er vorne rein, aber längst nicht alle. Weil die Plasikaufnahme ziemlich idiotisch geschnitten ist, um auch 130 reinzubekommen und sich daher schnell verjüngt. Das klemmt dann am Korb.
Außerdem ist die Plasikaufnahme nur mit Nieten am Blech fest.
Entweder, man nimmt lange Schrauben und schraubt durch den LS hindurch bis aufs Blech (was den LS-Korb aber schnell verspannen kann und dann geht die Schwingspule flöten), oder man rupft das teil raus und baut sich was eigenes.

Ich hab's abgesägt, sieht halt nicht so prall aus.
Vielleicht kann man das Teil auch 'aushöhlen' oder mit GFK-Spachtel versteifen.

Gruß
Biolab91
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 11. Mrz 2009, 22:41
Danke leute für eure Hilfreichen kommentare, fühle mich jetzt schon nicht mehr ganz so verlohren in der großen Welt des Car Hifis

Hättet ihr vielleicht noch ein paar Kaufempfehlungen für einen guten Sub und/oder Verstärker ?
(sollte schon was vernünfitges sein wenn es geht für den Preis womit ich auch bissi bums machen kann und die ganzen "Media-Markt-Bassröhre -im-Kofferraum" idioten übertönen kann ^^

mfg Biolab
lunic
Inventar
#11 erstellt: 13. Mrz 2009, 11:20
Ein FS hast du ja noch nicht, ne? Und ne Endstufe für's FS auch nicht.
IdR fängt man VORNE an.
Also eine Eton EC 500.4 als Endstufe (250 E), dazu ein Eton Pro 170 (170 E), Radion 12 BR (190), Dämmung + Einbaumaterial Alubutyl (100), Kabelset (50 E)..
(=760 E)

Wäre EINE Möglichkeit. Radio hast du ja schon, ne?

Gruß
Biolab91
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 13. Mrz 2009, 12:30
Jo Radio hab ich schon
Zu den Eton Pro 170, meinst du ich bekomm die in die Türen bei mir rein ? hab ne max einbautiefe von 60mm ^^
mfg biolab
Biolab91
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 13. Mrz 2009, 12:55

lunic schrieb:
Ein FS hast du ja noch nicht, ne? Und ne Endstufe für's FS auch nicht.
IdR fängt man VORNE an.
Also eine Eton EC 500.4 als Endstufe (250 E), dazu ein Eton Pro 170 (170 E), Radion 12 BR (190), Dämmung + Einbaumaterial Alubutyl (100), Kabelset (50 E)..
(=760 E)

Wäre EINE Möglichkeit. Radio hast du ja schon, ne?

Gruß


Jo Radio hab ich schon Alpine 9812.
Wollte nochmal fragen ob ich mit deiner aktuellen konfi mit der endstufe den Sub und das Front gleichzeitig betreiben kann oder ob ich mir noch eine 2. Endstufe holen müsste?

Gruß
WirbelFCM
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 13. Mrz 2009, 13:58
Also für eine "anständige Anlage" sind 4-600€ definitiv zu wenig!

Um trotzdem mit dem Budget etwas Ordentliches auf die beine zu stellen und wenn es v.a. auch etwas gebrauchtes sein darf:

Mit einer Endstufe von Helix machst Du nichts verkehrt! Die Teile besitzen einen absolut highendigen Sound, ordentlich Leistung, umfangreiche Ausstattung (Aktivweichen, param. Equalizer, Pegelregler) und das zu einem im Grunde konkurrenzlosen Preis! Und wenn Du bei eBay ein wenig Geduld bei der Suche aufbringst, solltest Du so einen Verstärker für 100-150€ bekommen (4-oder 5-Kanal)! Ich habe selber vor einem Jahr eine Helix HXA 500 Q (5-Kanalendstufe) für knapp 130€ erstanden und die ist tadellos!

Als Lautsprechersystem gibt es bspw. die Canton-2-Wege-Systeme, die einen sehr schönen Sound haben, für einen ähnlichen Betrag sogar neu - Lautsprecher würde ich nicht gebraucht kaufen!

Fehlt Dir noch ein guter Subwoofer. Auch hier ein Geheimtip von mir: die Bandpässe von Sinus Live (gibt es seit ca. 10 Jahren als Baßrolle oder -kiste) haben einen sehr schönen, tiefen und warmen Baß, machen ordentlich Druck, brauchen wenig Leistung für viel Druck und verfügen über Doppelschwingspulen, so daß man auch in der Impedanz variabel ist! Und zu guter letzt: die Teile bekommst Du bei eBay für 20-30€ - für den Anfang sicher ideal!

Damit kämst Du auf:

Endstufe - ca. 150€
Canton-LS ca. 100€
Subwoofer: ca. 50€

auf 350€ und dazu nochmal ca. 100€ Einbaumaterial (Kabel, Stecker, evtl. Adapter usw.) und vll. nochmal 150-200€ Einbaukosten, wenn Du es nicht selber machen solltest. Also ungefähr in Deinem Preisrahmen.

Wenn Du später Deine Anlage weiter ausbauen willst, könntest Du noch den Sub gegen eine richige Highend-Kiste austauschen, ein Hecksystem und evtl. noch eine extra Baßendstufe nachrüsten.

Beispiele bei eBay:

Helix 4-Kanal

Helix 5-Kanal

Canton 16cm-System

Sinus Live Bandpaß


[Beitrag von WirbelFCM am 13. Mrz 2009, 14:00 bearbeitet]
lunic
Inventar
#15 erstellt: 13. Mrz 2009, 14:47

Biolab91 schrieb:

lunic schrieb:
Ein FS hast du ja noch nicht, ne? Und ne Endstufe für's FS auch nicht.
IdR fängt man VORNE an.
Also eine Eton EC 500.4 als Endstufe (250 E), dazu ein Eton Pro 170 (170 E), Radion 12 BR (190), Dämmung + Einbaumaterial Alubutyl (100), Kabelset (50 E)..
(=760 E)

Wäre EINE Möglichkeit. Radio hast du ja schon, ne?

Gruß


Jo Radio hab ich schon Alpine 9812.
Wollte nochmal fragen ob ich mit deiner aktuellen konfi mit der endstufe den Sub und das Front gleichzeitig betreiben kann oder ob ich mir noch eine 2. Endstufe holen müsste?

Gruß


Kanal 1 + 2 für das Frontsystem und Kanal 3+4 gebrückt für den Woofer, das geht also. (Der Woofer muß aber ein 4-Ohm sein und darf nur eine Schwingspule haben, was meistens der Fall ist)

Die Einbautiefe hängt halt davon ab, was für Doorboards du baust.
Die Installation der TMT ist das A und O für guten Klang!! Da solltest du dir Zeit lassen und mit Mühe dran gehen.
Nicht der LS macht den Klang, sondern der Einbau!
Schau dir am besten die Projekte der Nutzer mal an, um eine Vorstellung zu bekommen.. ist so schwer zu beschreiben.

Es gibt auch flach bauende TMT, zB beim Carpower Monacor Neoset 165 (53mm). Hat nen echt guten Hochtöner!

Gruß
WirbelFCM
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 13. Mrz 2009, 14:50

lunic schrieb:


Kanal 1 + 2 für das Frontsystem und Kanal 3+4 gebrückt für den Woofer, das geht also. (Der Woofer muß aber ein 4-Ohm sein und darf nur eine Schwingspule haben, was meistens der Fall ist)



Warum darf es kein Doppelschwingspulen-Sub sein?
lunic
Inventar
#17 erstellt: 13. Mrz 2009, 15:46
Darf es schon, macht aber IMO wenig Sinn, weil er dann nur 2x 80 Watt an 4 Ohm hat und keine 4x80 Watt.

Oder er nimmt einen mit 2x 2 Ohm..wenn's sowas gibt.

Gruß
WirbelFCM
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 14. Mrz 2009, 01:58
Er muß doch nicht beide Schwingspuen belasten. Wenn er den Verstärker überbrückt, kann er mit der vollen Brückenleistung an die eine Schwingspule gehen und hat dann somit dort eine Last von 4 Ohm. Das ist doch gerade der Vorteil von Doppelschwingspulen, daß man ihn als 2 Ohm, 4 Ohm und 8 Ohm schalten kann
tom999
Inventar
#19 erstellt: 14. Mrz 2009, 06:06
Au weia...
Bitte halte dich an die Empfehlung von lunic.. Der Rest der hier erzählt wird ist Schmarrn
goelgater
Inventar
#20 erstellt: 14. Mrz 2009, 08:14
hi
amp audison srx 4,eton rs 160,hert es 300
hier gibt es die srx 4 gebraucht 250.- vielleicht bekommste sie um die 220 http://forum.m-eit-audio.de/viewtopic.php?f=14&t=45657
Und so sollte es zu machen sein,dan bekommste jeden 16er rein,
nimm das orginal gitter als muster und mache dir ein mdf brett was etwas grösser ist als das gitter,befestige es mit der türe und die tmt dan auf das brett,ist so zu sagen ein kleines dobo
goelgater
Inventar
#21 erstellt: 14. Mrz 2009, 08:18
hi
hier noch ein feines front system ,das micro precision up serie 5
http://forum.m-eit-audio.de/viewtopic.php?f=14&t=46832
lunic
Inventar
#22 erstellt: 14. Mrz 2009, 12:38

goelgater schrieb:

Und so sollte es zu machen sein,dan bekommste jeden 16er rein,
nimm das orginal gitter als muster und mache dir ein mdf brett was etwas grösser ist als das gitter,befestige es mit der türe und die tmt dan auf das brett,ist so zu sagen ein kleines dobo


Damit wird es halt schwierig, einen luftdichten Kanal bis in die Türe rein zu bekommen.
Man hat nen Spalt zwischen Brett und orig Aufnahme, und zwischen Türverkleidung und Blech.
Einen Versuch ist es aber wert, sieht echt schick aus! Wär ich da auch mal drauf gekommen.

Gruß
caveman666
Inventar
#23 erstellt: 14. Mrz 2009, 12:50
Dahinter bissle Platz schaffen und mit Adaptionen nach vorne gehen -> dann wirds stabil -> der kleine Tunnel wird einen klanglich nicht "killen"...

Gruß,
Andy.
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