Von 0 auf 100 in ~12 Monaten ( Von nichts zur Super Anlage) Einsteiger sucht Hilfe

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BassAuts
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 15. Mrz 2011, 01:11

Hallo Forum! Hallo Mitglieder !

Ich habe nun mein 2 tes Auto bekommen,welches leider derzeit nur aus 4 Serienlautsprecher besteht (richtig alte (30RMS) steht oben von Phillips )
Die reichen einfach nicht bei 30 Lautstärke ist das meiste nur mehr Krach und keine Musik

Es sind anscheinend ganz normale Lautsprecher
welche ca so Aussehn(die selbe Technick anscheinend)

http://cgi.ebay.at/O...&hash=item2c5b37fc8e

Das Kasseten Radio

wurde schon getauscht gegen eines mit !

Max. Ausgangsleistung (W): 50W x 4
4 x 50 W-MOSFET-Verstärker

andere Daten sind bei den Radio wohl nicht wichtig oder ?

Nun was will ich eigentlich ?

Wie der Titel sagt,will ich mir langsam ein Super System einbauen ! Dazu will ich nicht gleich 10000€ ausgeben,da ich noch Schüler bin !

Sondern mir langsam etwas aufbauen und das heißt nicht
" Von guten Lautsprecher zum sehr guten Lautsprecher sondern ich will gleich den sehr guten Lautsprecher !

*Für was ich das benötige ! Was will ich damit ?
Zu1:Ich will damit Musik hören welche nicht nur aus Bass besteht sondern auch aus Vocal,also ich höre Pop Musik wo auch mal viel Bass sein kann,oder mit Elektro Bass gemischt,Nur keine Musik wo es nur auf den Bass ankommt !
Zu2: Ich will damit an keinen "Super Sound Treffen gegen andere antretten !Aber mann sollte es schon von weiten hören,wenn das Auto kommt,so jetz mal keine Übertreibungen also in einen Stau ~ 20 Autos weiter vorne (Muss aber nicht sein, (Hörschutz will ich dazu keinen brauchen)

* Das soll zum Schluss erreicht werden, im Moment reicht es mir auch wenn es Füssgänger hören ( 2 autos hinter mir mit geschlossen Fenstern )!

Also ich brauche nicht gleich Das ganze aufeinmal sondern was brauche ich ?

Leute helft mir was brauche ich den ?
Was ich bis jetz gelesen habe !
Sind es 2 Höchtöner und 2 Lausprecher ?
Was ist mit Mitteltöner und Tieftöner brauche ich die auch ?

Für die die nicht alles Lesen wollen

Ich Suche 2 Lautsprecher und 2 Höchtöner für die Fahrer und Beifahrer Tür (Größe egal da ich mir da Doorboard bauen werde)
Es sollten keine Anfänger Geräte sein,sondern sollte schon ordentlich was "aufn Kasten" haben !

Auch wenn es die auf Grund der fehlenden Verstärker und Endstoffen usw nicht zeigen kann,diese werden erst später gekauft !
Es ist völlig egal ob die Lautspecher gleich ihre ganze Leistung zeigen können!

Ich will echt gute Lautsprecher und Höchtöner

Also ein Frontsystem was erstmals nur aus 2 Lautsprechern und Höchtöner besteht!

Die Coaxil Systeme (Also 2in 1) sollen nicht so gut sein wie einzele Systeme,was mir auch einleuchtet!

Die Tief Mittel Töner brauch ich ja nicht gleich oder ?
Ja Eton und Hifonics ist wohl der beste Hersteller,aber jetz irgend einen Testsieger zu kaufen ist mir zu unüberlegt und deswegen Frage ich hiermal nach

edit: Preisrahmen ??? 1nen Hochtöner um 500€ brauche ich nicht ?50€ sollte es schon tun oder ?

[Beitrag von BassAuts am 15. Mrz 2011, 01:24 bearbeitet]

sisqo80
Inventar

#2 erstellt: 15. Mrz 2011, 01:24

LOL! super text!

Welches Auto haste denn überhaupt und nen mal ne Budget für das ganze!

Böötman
Inventar

#3 erstellt: 15. Mrz 2011, 01:30

Nimm dir eine HU die ein Vollaktives Ansteuern des FS ermöglicht. Da Ich nicht weiß was du für ein Auto hast so würde Ich zum

AVI Sound FRM 70 (links unter MD zu finden, 200€/paar) tendieren. Diese kommen auf bzw in das Amaturenbrett und sind - zumindest bei mir - ab 315 Hz voll Pegelfest. Das sie so weit oben verbaut werden ist ein muss damit die Bühne stimmt, in den Türen haben sie nichts verloren. Durch die 315 Hz erreichst du auch eine extrem gute räumliche Abbildung der Stimmen da die anderen Varianten mit extra HT meist bei 1500 - 2500 Hz trennen was wiederum bedeuten würde das oben die höhen und unten die mitten kommen. Passende TT´s müsste man dann hier im Forum erfragen wobei Ich hierauf verzichtet habe da das mein Raptor sehr gut übernimmt bzw mit abdeckt. (Einstellungstechnisch gibt´s hier zwar ein riesen Loch zw 80 und 315 Hz jedoch fällt das unter Realbedingungen nicht wirklich auf)

mfg

Bajo85
Stammgast

#4 erstellt: 15. Mrz 2011, 01:33

Aber mann sollte es schon von weiten hören,wenn das Auto kommt,so jetz mal keine Übertreibungen also in einen Stau ~ 20 Autos weiter vorne

Dann bist du hier schon mal ein wenig Falsch denn Lärm hat nix mit HiFi zu tun. Denn wenn du es richtig machen möchtest dann hört man am schluss eben nichts oder nicht viel wenn man auserhalb vom Auto steht.

andere Daten sind bei den Radio wohl nicht wichtig oder

Am wichtigsten wäre welches Modell von welchem Hersteller damit man sagen kann ob es ein durchschnittliches/gutes/sehr gutes Radio ist.

Dazu will ich nicht gleich 10000€ ausgeben,da ich noch Schüler bin !
1nen Hochtöner um 500€ brauche ich nicht ?50€ sollte es schon tun oder ?

Ein Konkretes Budget was du max ausgeben möchtest wäre sehr Hilfreich um dir vernünftige Vorschläge zu machen

ich will gleich den sehr guten Lautsprecher !
Auch wenn es die auf Grund der fehlenden Verstärker und Endstoffen usw nicht zeigen kann,diese werden erst später gekauft

Um eine sehr gute Anlage aufzubauen wie du möchtest sollte man von anfang an das FS über eine Endstufe laufen lassen und die Türen dämmen. Doorboard hast du ja gesagt das du bauen möchtest für eine stabile Aufnahme

zuckerbaecker
Inventar

#5 erstellt: 15. Mrz 2011, 01:33

Sind es 2 Höchtöner und 2 Lausprecher ?
Was ist mit Mitteltöner und Tieftöner brauche ich die auch ?

Lautsprecher ist der Überbegriff für ALLE Schallwandler.
In einem 2-Wege System verwendet man einen Hochtöner und einen Tiefmitteltöner um das Frequenzspektrum abzubilden.

Du solltest erstmal ein Gesamtbudget festlegen, das Du für alle Komponenten am Ende ausgeben möchtest.

andere Daten sind bei den Radio wohl nicht wichtig oder ?

Die Wattangaben bei Radios sind überhaupt das unwichtigste,
da sie eh gelogen sind.
In der Realität sind es ca. 4 x 15 Watt.

Im Autoradio sind IC Endstufen eingebaut,
die können mit der Bordspannung von 12Volt nur ca. 15 Watt RMS pro Kanal leisten.
Das ist Fakt.

Diese IC Endstufen sind ca. in 99% aller Radios verbaut.
Demnach kannst Du davon ausgehen,
das so ziemlich jedes Radio diese ca. 4 x 15 Watt liefert.

Um mehr Leistung zu generieren, müssen die 12 Volt hoch transferiert werden,
dazu ist ein Netzteil notwendig
und dies hätte im Leben keinen Platz im Radio.

Hier kannst mal das Innenleben einer Endstufe anschauen,
die ECHTE 4 x 50 Watt macht:

http://amp-performance.de/200-AMA-475.html

Merkst Du was?

fulk
Stammgast

#6 erstellt: 15. Mrz 2011, 01:37

Grundsätzlich schonmal gut, dass du dich VOR dem Kauf informierst

Was mir etwas widersprüchlich erscheint, ist, dass du es (vorerst) nicht so brutal laut haben willst, aber 2 Autos weiter mit geschlossenen Fenstern, das ist im Innenraum schon wirklich wirklich saulaut.

Ein Frontsystem, in einem ordentlich en Doorboard und einer gut gedämmten Tür, wird dir schon viel bringen. Unendlicher Bassdruck wird da das aber auch mit Endstufe nicht werden, da kommst du nicht um einen Verstärker drum rum.

Was ist es denn für ein Radio, das du hast, denn es sind deutlich mehr Angaben wichtig als die imaginäre Maximalleistung.

Und natürlich generell, Auto, Gesamtbudget etc. pp.

BassAuts
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 15. Mrz 2011, 01:44

Also das Budget für das Frontsystem also 2 lautsprecher und 2 Höchtöner

Sollte allerhöchsten 500€ kosten,am besten nicht mehr als 300€

Ich weiß ja nicht ob mann für das Geld schon was gescheides bekommt !

Achso das Auto hat nur die Vorrichtungen für diese Kleinen Lautsprecher in der Tür und Hochtöner hat es keine verbaut,Vorrichtungen anscheinend auch nicht

http://upload.wikime...esta_91_HPIM0599.JPG

Das Radio zwar schon etwas älter aber ein neues erstmal nicht

http://www.pioneer.eu/de/products/archive/DEH-P3100UB/index.html

[Beitrag von BassAuts am 15. Mrz 2011, 01:49 bearbeitet]

sisqo80
Inventar

#8 erstellt: 15. Mrz 2011, 01:45

Wer soll den das ganze überhaupt einbauen und einstellen?

Böötman
Inventar

#9 erstellt: 15. Mrz 2011, 01:46

[quote="zuckerbaecker"]
Um mehr Leistung zu generieren, müssen die 12 Volt hoch transferiert werden,
dazu ist ein Netzteil notwendig
und dies hätte im Leben keinen Platz im Radio.[/quote]

Sorry für´s OT: Kann es sein das zb das Alpine CDA9835 ein eben solches ausgelagertes Netzteil hat???

[url=http://www.audio-teams.com/webboard/img-lib/webboard/wba_112946247291.jpg]Die Blackbox oben auf der HU[/url]Lassen sich soe die Alpinetypischen 4x60 W max erklären?

[Beitrag von Böötman am 15. Mrz 2011, 06:58 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#10 erstellt: 15. Mrz 2011, 01:48

BassAuts schrieb:

Also das Budget für das Frontsystem also 2 lautsprecher und 2 Höchtöner

Ließ doch bitte auch die Antworten,
WENN man sich schon die Mühe macht Dir zu helfen

Lautsprecher ist der Überbegriff für ALLE Schallwandler.
In einem 2-Wege System verwendet man einen Hochtöner und einen Tiefmitteltöner um das Frequenzspektrum abzubilden.

Du solltest erstmal ein Gesamtbudget festlegen, das Du für alle Komponenten am Ende ausgeben möchtest.

Gesamtbudget etc. pp.

nen mal ne Budget für das ganze!

Bajo85
Stammgast

#11 erstellt: 15. Mrz 2011, 01:49

Damit kann man schon eher was anfangen.

Wenn du wirklich gleich sehr gute LS willst solltest du lieber noch ein wenig sparen und sie dir zusammen mit ner passenden Endstufe kaufen den Sub kannst du später immer noch nachrüsten (hast du ja sowieso vor wenn ich das richtig verstehe).
Denn selbst die Besten LS werden ohne anständige Dämmung und direkt am Radio nicht viel bringen. Wenn du hingegen etwas sparst und dir die LS gleich zusammen mit Endstufe, Kabel und Dämmung kaufst wirst du von anfang an viel mehr spaß haben als so wie du es mommentan vor hast

zuckerbaecker
Inventar

#12 erstellt: 15. Mrz 2011, 01:50

Sorry für´s OT: Kann es sein das zb das Alpine CDA9835 ein eben solches ausgelagertes Netzteil hat???

Weiß ich net, aber ich schrieb ja auch 99% aller Radios

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 15. Mrz 2011, 02:07

sisqo80 schrieb:

Wer soll den das ganze überhaupt einbauen und einstellen?

DIE Frage schlechthin.
Das wäre hier ganz wichtig.

Wenn man wie der Threadersteller bei nullkommanix anfängt, bekommt man auch mit 10000€ Budget nichts annähernd Vernünftiges hin.

BassAuts
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 15. Mrz 2011, 02:19

@ zuckerbäckerHmm ich bin falsch hier hmm ? Wirklich ?
Ich dachte ich bin richtig ?

Nur Lärm will ich eh nicht sondern,etwas was mann hören kann!
Es sollte halt von weiteren hörbar sein !

Ich will schon das mann es auserhalb hört,ansonsten kann ich auch die Musik so leise stellen das mann außen nicht viel hört.Das kann ich jetz schon!

Dämmen ja das es sich nicht nach Blech ahöhrt,auch klar mit Bitumen,Noppenschaum ? Oder gibs besseres ?
Hab nur Ahnng vom Studio
@fulk

ich meinen in einen Stau wo alle auf engsten Raum hinter eindander sind,wenn das auch noch immer zu Extrem ist dann
5 Autos im Stau mit geöffneten Fenstern (Habe da noch nicht so ein Gefühl dafür wie laut das jetz ist )
Wie gesagt will ich halt keinen Gehörschutz tragen !
Ich bin eher der ruhige Musik Hörer,aber mein jetziges System erzeug bei 30% Lautstärke (Töne das nicht zu verstehen ist )

Gesamtbudjet ?? Keine Ahnung kommt drauf an wie zufrieden ich jetz mit den ersten Kauf bin und ob es mal reicht oder ob ich mehr will.Also für das Frontsystem sollte es am besten nicht mehr als sowas sein

http://www.powernets...ge-lautsprecher.html

360€ wäre da schon viel,mir geht es aber drum das ich es beim nexten Auto auch verwenden kann!

@sisgo80 Leider kein Profi (aber später mal ne Feinabstimmung von einen Car Hifi Shop)
Den Profi brauch ich wohl am Anfang auch noch nicht, und handwerklich bin ich selbst sehr begabt,das dürfte kein Problem sein!

@ Bajo 85

Also wäre laut dir das beste zuerst eine Endstufe zu kaufen bevor ich überhaupt die Lautsprecher kaufe ?
Würde die Endstufe meine derzeitigen Lautsprecher was nützen ?
So geht es natürlich auch das ich mir Dämmung und Kabel kaufe( welche Kabel den eigentlich ? ) dann eine Endstufe und dann Lautsprecher !

aber die Endstufe bringt mir ja nichts oder? Bei den jetzigen Lautsprechern ?

Wenn ich Dämmung die Kabel und Lautsprecher kaufe wie sieht es dann aus ? danach die Endstufe

Mir ist ja klar das die besten lautsprecher ohne Endstufe usw nicht viel bringen,darum geht es ja nicht das es nicht gleich perfekt sein muss,wenn ich die Endstufe 1 Monat später kaufe ist es auch egal !
Muss nicht alles aufeinmal haben

Dämmung habe ich eh vorgehabt zu kaufen und dann die Lautsprecher rein,danach die Endstuffe und Verstärker zum Schluss noch ein Subwoffer (Falls es gute gib keine 20kg Kisten sondern Boxen

edit: Was ist da jetz eigentlich gemeint mit den einstellen ?
Was kann mann da den jetz einstellen,was mann als Mensch der nicht von Fach ist nicht machen kann? Auf 3% Steigerung kommt es nicht An

[Beitrag von BassAuts am 15. Mrz 2011, 02:34 bearbeitet]

fulk
Stammgast

#15 erstellt: 15. Mrz 2011, 02:48

Dämmung mit Alubutyl oder Bitumen, Aussenblech und die Löcher im Innenblech zumachen.

Das Frontsystem dann nach einer Mischung von Klang und Pegelfestigkeit aussuchen.
Endstufe ist eigentlich Pflicht. Für verhältnismäßig kleines Geld gebraucht zu bekommen und wirklich satte Leistung ist die Emphaser EA 4150D. 150W pro FS-Kanal und rund 550W für den Bass.

BassAuts
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 15. Mrz 2011, 02:59

Ok dann schau ich mal nach einer Endstufe um,vielleicht liegt noch was rum bei Ebay ,wenn es da nicht so wichtig ist das es neuwertig ist.

Gibt es Daten auf die mann achten soll ?

[Beitrag von BassAuts am 15. Mrz 2011, 03:00 bearbeitet]

Bajo85
Stammgast

#17 erstellt: 15. Mrz 2011, 03:05

Nur ne Endstufe wird dir auch nix nützen, deswegen hab ich ja geschrieben Spar ein wenig Geld und kauf dir FS + Endstufe + Kabel (sonst kannst ja nix anschließen) + Dämmung zusammen.

Du kannst auch hier im Forum im Biete bereich sehr günstig gebrauchte Sachen kaufen. Grade bei Endstufen kannst du einiges sparen wenn du gebraucht kaufst da eine Endstufe schon mal mehrere Jahre hält und eigentlich nix Kaputt gehen kann. Vieleicht kann dir der ein oder andere ein gutes Modell sagen das es hier im Forum grade gibt, für mich ist es schon recht spät ich muss morgen recht früh raus.

Hab ich es überlesen oder ist die Frage Welches Radiomodell von welchem Hersteller noch offen?

Böötman
Inventar

#18 erstellt: 15. Mrz 2011, 07:11

Du meine güte, ne Fistel, höchstwarscheinlich mit 1,1er Triebwerk der firma Singer, nichtmal die CLX Ausstattung...

Nun mal gut, spaß bei seite. Beim FS sind vorn aktuell 13er verbaut. Ich würde versuchen vorn die von mir vorgeschlagenen BB´s im A-Brett zu integrieren (Loch bohren und evtl Adapter fertigen). Damit ist das Dämmen der Türen erstmal hinfällig. Das Original FS wird ausser betrieb genommen und verbleibt bis auf weiteres am Originalplatz. Aus Kostengründen würde Ich dann zum altbekannten Übergangssub ala Bull Audio nebst günstiger 4 Kanal (Ihh Bähh) greifen. So hast du schonmal was um gut Musik zu höhren, gern auch mal was lauter ohne den Rahmen zu sprengen. Meiner meinung nach lohnt sich´s bei dem Auto nicht viel geld zu versenken da ihn früher oder später eh der Rost holt. Am Tankdeckel fängt´s an, nächstes Schwächemerkmal ist das defekte Türschloss auf der Fahrerseite und wenn´s ganz dumm kommt dann gibt dein Sicherungskasten mal den Geist auf. (dann fallen Lüftung, Blinker, Scheibenwischer und Licht aus)

mfg

Simon
Inventar

#19 erstellt: 15. Mrz 2011, 08:15

Hi!

Ich würde dir raten, die Lautsprecher außen zu verbauen.
Wenn es dir um die Beschallung der Fußgänger und der Fahrzeuge vor dir geht, ist das die sinnvollere Variante.

Und freundlich grüßt

der Simon

chris2oo6
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 15. Mrz 2011, 10:06

Simon schrieb:

der Simon

Sehr geil!

Also @ Threadersteller. Du hast 2 Möglichkeiten.
Du Trotzt der Tipps die dir hier gegeben werden, ziehst dein Ding durch, wirst dir irgendwas schlechtes kaufen, damit ein Jahr rumfahren, protzen, und dann feststellen das es sich einfach nur Scheiße anhört.(z.B. dieser Hifonics Mist den du hier vorgeschlagen hast... oder Mac Audio, Crunch, Renegade, Ampire... kann mir sehr gut vorstellen das du zu einem Komplett Set greifst) Was dazu führt das du irgendwann alles raus schmeisst, und nochmal von vorne Anfängst. Dann war dieses Geld schonmal umsonst.

oder du machst es Richtig. aber das Dauert, kostet sehr viel Geld (Viel mehr als du haben wirst, wenn ich mir das Auto anschaue und bedenke das du noch Schüler bist)

Richtig wäre:

1. Alubutyl kaufen, dann die Türen damit dämmen. (und nichts anderes! Kein Bittumen, kein Noppenschaum...)
2. Strom und Massekabel von der Hauptbatterie in den Kofferraum ziehen. (35mm²! NICHT Kleiner!)
3. eine gescheite 4 Kanal Endstufe anschaffen. (Eton, Audio Systems, Genesis, Brax usw. FINGER WEG von Media Markt zeugs!)
4. ein gutes Frontsystem besorgen. (Andrian Audio, Audio Systems, Focal, Hertz uvm. AUCH HIER: Finger Weg von Media Markt zeugs!
5. das gute Frontsystem auch GUT einbauen! Sprich stahl/mpx adapter, in den Innenraum bauen, nicht hinter der Türverkleidung spielen lassen

wenn du das soweit hast (was dich gute 1-2000 Eur kosten wird) kannst du dir einen subwoofer ins auto stellen, mit dem du dann die leute im stau ärgern kannst

SmokieMcPot
Stammgast

#21 erstellt: 15. Mrz 2011, 11:11

Böötman schrieb:

Sorry für´s OT: Kann es sein das zb das Alpine CDA9835 ein eben solches ausgelagertes Netzteil hat???

Soweit ich das weiß, dient dieses externe Netzteil lediglich zur generellen Stromversorgung des Radios und nicht speziell der internen Endstufen.

Dass es sich tatsächlich um IC's handelt, würde ich daraus interpretieren, dass der Menüpunkt zum Abschalten "Power-IC" heißt

zuckerbaecker
Inventar

#22 erstellt: 15. Mrz 2011, 11:31

Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er am billigsten die Teile befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
--->

http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg

http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1

Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf

http://www.hifi-foru...read=1479&postID=1#1

http://www.hifi-foru...=1195&postID=101#101

Hier wurde sogar Stahl als Adaptermaterial verwendet:

http://www.hifi-foru...1137&back=&sort=&z=1

http://www.marcog.de...65bc14286f1f348a1eda

Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter musst selbst sägen.

http://www.diaboloworld.de/alb.html

Für Kabel, Kleinzeug, Sicherungen, Dämmaterial werden ca. 150 EUR benötigt!

Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

http://www.etongmbh....432bd64a96d2cfa624af

http://www.exactaudio.de/html/high_end/system_180.php

http://www.andrian-audio.de/A165_2.shtml

http://195.243.203.21/rainbow/index.aspx?pm=124112

http://www.diaboloworld.de/angebot2.html

http://www.etongmbh....e/pa-8004/1/pid/196/

http://www.audiodesign.de/products/html/jlaudio/amplifiers_hd.htm

http://www.elettromedia.de/index.php?idcatside=15

http://www.pioneer.eu/de/products/25/121/61/DEX-P99RS/index.html

http://www.alpine.de...units/cda-117ri.html

http://www.kenwood.d...diareceiver/KIV-700/

BassAuts
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 15. Mrz 2011, 12:03

Das Auto ist doch egal ? warum nicht ?
ich will das Zeug doch dann beim nächsten Auto wieder verbauen .(Ist keine Schrottkarre,da ist alles neu Karroserie Motor,Lichtmaschiene alles ist ca 3 Jahre alt.

Böötmann Bitte keine Überttreibungen,nur weil du es gesehen hast heißt das nicht das es bei mir auch so ist.Das Auto fährt noch locker 8 Jahre

Und Ich montier die Lautsprecher auf den Doorboards (die sind aus Holz ) Das reicht dan doch oder ?

Und die ganze Tür innen noch mit Alubutyl beziehen ?

So soll es dann ungefär Aussehn

http://www.doorboard...ng_mit_doorboard.jpg

Und Die Hochtöner werde ich wohl auch so anbringen

http://img495.imageshack.us/img495/3218/asule23je.jpg

[Beitrag von BassAuts am 15. Mrz 2011, 23:08 bearbeitet]

kokamola
Inventar

#24 erstellt: 15. Mrz 2011, 12:07

Na das wird ja noch interessant

So wie ich das sehe fehlt dir einfach JEGLICHSTES Grundwissen. So einfach wie du es hier hinstellst ist es um Welten nicht ...

zuckerbaecker
Inventar

#25 erstellt: 15. Mrz 2011, 12:13

Klar ist es nicht einfach, aber man wächst mit seinen Aufgaben.

Er wird schon seine Erfahrungen machen, wichtig ist doch, das er nicht gleich mit Schrott anfängt.

zuckerbaecker
Inventar

#26 erstellt: 15. Mrz 2011, 12:14

Und bitte auch mal genau lesen WEM Du antworten willst.......

BassAuts schrieb:

@ zuckerbäckerHmm ich bin falsch hier hmm ? Wirklich ?
Ich dachte ich bin richtig ?

kokamola
Inventar

#27 erstellt: 15. Mrz 2011, 12:29

Es geht ja nur darum zu vermitteln, dass richtig verbaute und eingestellte 100€ Lautsprecher nun einmal deutlich besser funktionieren, als 1000€-Lautsprechern die hübsch reingeklatscht werden und auf jeden Fall klingen müssen, haben ja schließlich 1000€ gekostet.

Genau so erscheint mir der TE. "Den Sound machen gute Lautsprecher schon", aber so ist es nun einfach mal eher selten und dann nur durch Glück.

BassAuts
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 15. Mrz 2011, 12:33

ist mir gerade aufgefallen !
Aufeinmal waren soviele antworten da ,da war ich ganz überrascht sonst warte ich immer Tage bis mal eine Antwort kommt !Und da wird gleich geschrieben man soll sich die antworten durchlesen,da bei antowrtet mann noch auf die ersten 2 Antworten!

Ja genau darum geht es ,da ich aber noch nie gute Musik gehört habe weder ihn Wohbereich noch sonst wo .

Denke ich aber das es ein gutes Eton oder Herzt 2 Wege Frontsystem weitgehend tut ( um 100 bis 200€)
(eines welches ich dann wenn ich wirklichmal mehr will,erweitern kann,und danicht wieder ein neues Frontsystem aschaffen muss).

Dann noch nen einen Eton Verstärker 4 Wege
wenn es nicht aussreicht ?

Und die Lautsprecher gehen doch nicht kaputt ? Wenn ich sie jetz nicht profimässisg dämme ? Was ich dann aber auch noch machen werde ! Wenn ich sehe das es ohne Dämmung schlecht ist!

Und Kabel habe ich schon !

Glaubt mir mir reicht ein gutes Frontsystem von Eton Herzt !
Welches bei Bedarf um einen Verstärker erweiert wird.

Erstmals vollkommen aus,gedämmt wird wenns mir nicht gefällt sowieso!

Das jetzige System ist nur leider so schlecht wenn ich ein bisshen lauter stelle,nich so laut soner angenehm laut,erzeugen die Boxen keine Musik mehr

edit: Will jetz nicht zu Car Hifi Studio rennen !Ich will selber Erfahrungen sammeln,darum geht es ! Was bringt es mir das jetz profimässig machen zu lassen,dann kann ich es nie selber !

In der Car Hifi Studio wurde mir auch gesagt,das ein 2 Wege Frontsystem für mich reicht mit 2 Höchtöner wollte ich damals nähmlich machen lassen,und ahbe dort schon angefragt.

Was mir gesagt wurde ! Einbau glaub ich alleine 100€ insgesamt waren es 300€ glaube ich.
Und wenn ich jetz nachdenke waren das keine Marken wie Eton (Eton stand halt sicher nicht oben,ich glaub Crunch stand oben wenn überhaupt(vermutlich eigenmarke),deswegen habe ich dan auch gefragt ob sie auch was einbauen,und ging klar leider würde mein damaliger Audi 80 zu nen Unfallauto

[Beitrag von BassAuts am 15. Mrz 2011, 12:46 bearbeitet]

kokamola
Inventar

#29 erstellt: 15. Mrz 2011, 12:42

Wenn ich mir deine Herangehensweise so zu Gemüte führe greif zu einem Eton POW172, das ist für geringe Leistungen entwickelt worden (funktioniert also auch erstmal ohne Endstufe ganz gut). Bei Bedarf ist eine Endstufe aber von Vorteil. Ohne Dämmung geht der Lautsprecher nicht kaputt, aber der Einbau entscheidet darüber, was am Ende bei dir davon noch ankommt und vorallem wie ...

BassAuts
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 15. Mrz 2011, 12:50

Für geringere Leistungen ? Ich will doch nich für geringere Leistungen oder heißt das nicht das ich um das selbe geld was bekomme was mehr hat.

Wie viel muss mann den für nen Verstärker hinlegen ?
Reichen 150-200€ Verstärker ?

Das mit den Eton POW172 hört sich aber wieder so an als ob ich dann wieder ein neues Frontsystem kaufen muss,wenn ich mehr will

[Beitrag von BassAuts am 15. Mrz 2011, 12:52 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#31 erstellt: 15. Mrz 2011, 12:52

Ein schönes Anfängersystem komplett mit Endstufe ist das hier:

http://www.diaboloworld.de/pow_172_cdea.html

Wenn das sauber eingebaut ist geht schon RICHTIG was nach vorne.

Wenn mal wieder Geld da ist, wird das mit einem Prozessor ergänzt um eine bessere Anpassung an die Fahrzeugakustik zu bekommen.

Dann noch ein Subwoofer dazu und alles wird gut.

kokamola
Inventar

#32 erstellt: 15. Mrz 2011, 12:54

Wo ist jetzt das Problem? Es ist ein System, was an wenig Leistung gut geht, wo soll der Nachteil zu anderen System sein, die eben eine andere Impedanz haben und dadurch mehr Leistung benötigen?
Wenn das der Fall wäre, würde ich es dir nicht empfehlen. Es macht in deinem Fall einfach den größten Sinn ...

Es ist absolut egal wieviel Leistung auf dem Lautsprecher steht, er hat keine! Er bekommt diese durch einen Verstärker. Parameterbedingt brauchen manche Lautsprecher eben mehr und manche eben weniger ...

Hast du dir den Post und die Links vom zuckerbäcker auf der ersten Seite überhaupt mal durchgelesen? Wenn du schon Hilfe bekommst nutze sie bitte.

[Beitrag von kokamola am 15. Mrz 2011, 12:57 bearbeitet]

BassAuts
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 15. Mrz 2011, 13:11

achso

dann ist das POW172 besser als ein normales da es auch ohne Verstärker funktioniert ?

Ich meine jetz das es dann mt Verstärker nicht so viel Leistung hat als wie eines was jetz ohne Verstärker nicht viel Leistung hat

kokamola
Inventar

#34 erstellt: 15. Mrz 2011, 13:17

Das meinte ich mit einfachstem fehlenden Grundwissen

Ich versuche es dir trotzdem sehr einfach zu vermitteln und vernachlässige dabei zum Teil geringe Abweichungen und Unstimmigkeiten.

Die TSP und vorallem der X-Max begrenzen einen Konuslautsprecher mechanisch (bzw. geben die Grenze an, Ursachen sind andere). Mehr Schalldruck kann er nicht erzeugen, da er dann einfach mechanisch am Limit ist kann er nicht mehr auslenken, auch mit mehr Leistung. Nun gilt es diesen X-Max eben im Bedarfsfall zu erreichen. Der eine Lautsprecher braucht dafür eben 50W, der andere 500W. Ganz einfach runtergebrochen.

BassAuts
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 15. Mrz 2011, 13:25

Das weiß ich schon das mir jetz ein 500€ Lautsprecher nichts bringt da er ohne Verstärker nicht mehr Lautstärke bringt als ein 50€

Ps: Ich hab mal ne andere Frage,zuerst schien es mir unproffesionel aber da ich es hier gesehen habe muss es wohl professionel sein.

Also muss es sein das der Lautsprecher frei zu gänglich ist,so das er jederzeit kaputt gehen kann!

Wie der User hier am Bild hat

http://www.marcog.de...her/ib_p006_0_22.jpg

Was ich meine kann ich das nicht so machen das es hinter dem Schutz ist,oder halt besser schützen, das ist mir irgendwie zu ungeschütz da kann schnell mal ne Flüssigkeit oder sonstwas rauf oder ein Fusstritt

edit: Leider habe ich nicht gerade die notwendige Zeit um mich ins Thema richtig einzuarbeiten habe nur gehofft,das mir jemand einfach ein frontsystem nennt,welches ich später gut erweitern kann,dazu ist es erstmals egal ob das 150€ Frontsystem erstmal nicht so toll ist aufgrund des fehlenden Verstärkers( Ich kann auch schon ob irgendwo ein Verstärker rumliegt bei Freunden oder so bis ich was hochwertiges habe

[Beitrag von BassAuts am 15. Mrz 2011, 13:33 bearbeitet]

kokamola
Inventar

#36 erstellt: 15. Mrz 2011, 13:32

Du hast es NICHT verstanden, es gibt viele 10€ Lautsprecher die lauter sind am Radio als 500€ Lautsprecher. Es hat damit NICHTS, wirklich NICHTS zu tun.

Der TMT sollte nicht hinter die Türverkleidung. In deinem Link schon sehr gut gelöst. ICH würde allerdings noch ein Gitter drüber verbauen. Eben so offenporig wie möglich, aber das ist Feintuning.

BassAuts
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 15. Mrz 2011, 13:39

Ja aber die 10 € Lautsprecher sind dann nicht so gut das sie annehmbare Musik erzeugen,also nur sowas wie ich jetz habe !
Und die 500€ sind mit den Verstärker dann schon lauter und erzeugen besseren Klang

(Mit den 10€ passiert dann das selbe wie mit den jetzigen,sie gehen kaputt wenn ich sie zu laut aufdrehe )

[Beitrag von BassAuts am 15. Mrz 2011, 13:40 bearbeitet]

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#38 erstellt: 15. Mrz 2011, 14:10

Dass deine aktuellen Lautsprecher das Zeitliche segnen, liegt am schlechten Einbau und am schlechten "Verstärker", also dem Radio.
Das wird auf lange Zeit auch mit Lautsprechern für 500 oder 1000€ passieren, wenn sie unter ähnlichen Bedingungen arbeiten müssen.

Leider habe ich nicht gerade die notwendige Zeit um mich ins Thema richtig einzuarbeiten

Die muss man aufbringen, wenn man in Eigenregie etwas Ordentliches auf die Beine stellen will.
Wenn du die Zeit nicht hast, wirst du extrem viel Potenzial verschenken.
Der gute Klang wird - wenn ich es in Prozentzahlen ausdrücken muss - so erreicht:

50% werden vom Sachverstand beim Einbau ausgemacht
30% vom Sachverstand beim Einstellen

Den Rest machen Lautsprecher, Endstufe etc. aus.
DAS muss man sich vor Augen führen.
Ohne Wissen eine gut klingende Anlage zu bauen zu wollen ist so, als wollte ein Fahrschüler eine neue Bestzeit auf dem Nürburgring fahren. Das ist unmöglich, auch wenn er im schnellsten Auto der Welt sitzt.

chris2oo6
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 15. Mrz 2011, 14:20

edit: Leider habe ich nicht gerade die notwendige Zeit um mich ins Thema richtig einzuarbeiten habe nur gehofft,das mir jemand einfach ein frontsystem nennt,welches ich später gut erweitern kann,dazu ist es erstmals egal ob das 150€ Frontsystem erstmal nicht so toll ist aufgrund des fehlenden Verstärkers

Ohne Verstärker wirst du keine Befriedigende Lautstärke, erreichen, und schon garnicht einen befriedigenden Klang!

und du kannst dir halt nunmal kein 150Euro Frontsystem kaufen, was du wenn du dann mehr willst *erweiterst*

es gibt verschiedene Lautsprecher.
aber *erweitern* kann man nichts.

ich würde dir das hier empfehlen:
Focal 165 A1 - 159,00 €

http://www.ars24.com...&fref=googleshopping

dazu diese endstufe:
Eton MA 75.4 - 284,00 €

http://www.hifi-music.de/shop/Eton-MA-754

oder den oben genannten link vom diabolo shop, ist auch eine sehr gute Kombi.

und dann holst du dir einen subwoofer und eine endstufe für den subwoofer.
dann hörst du erstmal ne weile, und kommst dann nochmal wieder

Sierra111
Inventar

#40 erstellt: 15. Mrz 2011, 14:37

Wo kommst du denn her, vielleicht gibts ja einen in deiner Nähe der dich in ne gute Anlage mal reinhören lässt...

Simon
Inventar

#41 erstellt: 15. Mrz 2011, 15:34

Hi!

'Stefan' schrieb:

Leider habe ich nicht gerade die notwendige Zeit um mich ins Thema richtig einzuarbeiten

Die muss man aufbringen, wenn man in Eigenregie etwas Ordentliches auf die Beine stellen will.

Oder man lässt es eben machen.

Wenn du ein Haus haben willst, musst du dir auch Zeit nehmen um es zu bauen.
Oder aber du beauftragst jemanden, der das für dich macht.

Und freundlich grüßt

der Simon

BassAuts
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 15. Mrz 2011, 20:31

Ok dann ist es wohl das sinnvolllste wenn ich als

Schritt 1

Nur mal die Türen dämme,später nen 2 Wege Frontsystem kaufe und dazu ne Endstufe

Soll ich jetz Alubutyl nehmen oder gibts noch was besseres ?
Ist ja wirklich teuer das Zeug,10 mal soviel wie ich gedacht habe !

Und was meint ihr mit Kabel ? Bei mir sind schon so Kabel dabei ,die braucht mann nur noch an Plus und Minus Pol des Lautsprechers anstecken

Dann brauch ich kurz noch Hilfe ? ich brauche etwas um Größere Lautsprecher auf kleineren Vorrichtungen zu zu befestigen! Gibt es sowas wie adapter auch in diesen Bereich ?

Derzeit sind 13cm Lautsprecher verbaut und es passen keinen 16,5 Lautsprecher rein,dann könnte ich jetz mal aus den was ich habe das beste raushohlen

(Das ist zwar schon länger her aber in Auto in den die Lautsprecher verbaut waren hörte es sich besser an ,die 2 Lautsprecher welche ich jetz nicht verbaut habe )

[Beitrag von BassAuts am 15. Mrz 2011, 20:46 bearbeitet]

kokamola
Inventar

#43 erstellt: 15. Mrz 2011, 21:01

Wenn ich ehrlich bin, denke ich dass das ohne kompetente Hilfe vor Ort voll in die Hose geht ...

Du scheinst Posts komplett zu ignorieren, wenn sie zu lang sind und dir etwas zeigen, was dir unnötig erscheint, wie cih schon einmal erwähnte hat dir der Zuckerbäcker mit seinen Posts und Links am Anfang der 2. Seite schon einiges beantwortet. Wenn du solche Sachen weiter gekonnt so ignorierst, wird ich bald jeder als beratungsresistent abstufen udn keine Lust mehr haben, dir zu antworten.

[Beitrag von kokamola am 15. Mrz 2011, 21:04 bearbeitet]

BassAuts
Ist häufiger hier

#44 erstellt: 15. Mrz 2011, 21:20

Weiß leider nicht woran es liegt,das du so denkst über mich !

Ich lese nähmlich schon alles,sogar öfters um es zu verstehen
!

Bei mir ist der auch nicht hinter einer Türverkleidung ?
Sondern bei mir ist die Box auch so offen wie am Link oben lediglich ein Gitter ist drüber

Also sowas ist kein Lösung oder ?

http://www.nierenspender.de/tuning/doorboards/boardfertig.jpg

Da der Höchtöner gleich drüber ist ! Ich habe aber eine Platz gefunden was haltet ihr davon ?

http://www.abload.de/img/exturlalfg.jpg

[Beitrag von BassAuts am 15. Mrz 2011, 21:33 bearbeitet]

kokamola
Inventar

#45 erstellt: 15. Mrz 2011, 21:26

Dann hängt der TMT doch aber an der Türverkleidung oder nciht? Wenn dem so ist kann man beim besten Willen nicht von einem stabilen Einbau sprechen. Was ist es denn jetzt genau für ein Auto, vielelicht kann man dann mal Links zu guten EInbauten geben?!

BassAuts
Ist häufiger hier

#46 erstellt: 15. Mrz 2011, 21:37

Er ist fest auf den Metall der Tür verschraubt,und darüber ist so ein Plastik Gitter wie bei den WikiBild

[Beitrag von BassAuts am 15. Mrz 2011, 21:43 bearbeitet]

kokamola
Inventar

#47 erstellt: 15. Mrz 2011, 21:43

Was für Einbautiefen sind denn da überhaupt möglich? Nicht dass der Tieftöner mit der Scheibe kollidiert?! Welches Auto ist es denn nun?

BassAuts
Ist häufiger hier

#48 erstellt: 15. Mrz 2011, 21:54

Tiefe weiß ich jetz nicht müsste ich nachmessen !

Ähmm das Auto auf den Bildern,die ich zeige !

[Beitrag von BassAuts am 15. Mrz 2011, 21:59 bearbeitet]

kokamola
Inventar

#49 erstellt: 15. Mrz 2011, 22:07

Ein XR2i oder nur ein normaler Fiesta? Wenn du da 16er reinbaust würde ich auf jeden Fall das Loch im Blech größer machen. Zudem ein Doorboard ersetzen und den Tieftmitteltöner auf das Doorboard aufsetzen, so dass der eben nicht noch irgendwie 3-4cm nach innen versetzt ist. In so einem Teil habe ich meinen ersten EInbau mitgemacht vor 10 oder 11 Jahren

Sierra111
Inventar

#50 erstellt: 15. Mrz 2011, 22:17

Guck mal hier ob da was passendes dabei ist, dann siehst was man alles machen kann...

BassAuts
Ist häufiger hier

#51 erstellt: 15. Mrz 2011, 22:22

also über das lose Blech oben !

mal ne Matte Alubutyl drüber reicht es wenn ich ne Matte drüber spannen übers ganze ?

Und dann ein Doorboard bauen !

Ich wollte das ganze jetz eigentlich so machen,das ich das Doorboard erst später baue wenn ich alles habe.

Nicht das ich jetz eines baue für 16,5 TMT und dann stellt sich später raus es gibt jetz gerade gute Lautsprecher in 20,5

Und der Paltz für die HT ist optimal oder ?