richtige Wahl der Lautsprecher?

Als aller erstes lies bitte mal http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=2

Anschließend solltest du dann mal die genauen Bezeichnungen der bereits vorhandenen Komponenten anführen.

Pauschal kann man allerdings sagen, dass 3 Wege (vermutlich meinst du ein Triax) LS eher schlecht sind und man eher auf ein 2er Compo zurückgreifen sollte (sprich ein Hochtöner und ein Tiefmitteltöner).

M.F.G

Ok danke schonmal für die Antwort.
Also ein Radio ist schonmal nicht vorhanden. Ich würde aber gern etwa 140,- für eines investieren. Ich brauch kein tollen tft, dvd oder ähnliches, lieber würd ich saubere und echte sinus Leistung oder so haben. Darum hab ich mich nach dem Beitrag den ich grad gelesen hab schonmal entschieden, es wird eine qualitäts Marke werden (also Vorschläge erwünscht).
Meine Bassbox ist ein 12" Tieftöner in einer Chassi, würde ich bis etwa 150 Sinus belasten (Eigenbau).
Das wars an vorhandenen Komponenten, den Rest müsste ich kaufen, meine 3-Wege Boxen werde ich dann nicht verwenden bzw. verkaufen.
Also hab ich das richtig verstanden, dass ich hochtöner brauche und 2-wege Boxen (Mittel- u. tief-Töner) richtig?
kann ich die 4 genannten an das Radio anschließen, reicht das von der Leistung her, wenn es ein qualitätsradio wird? die Bassbox läuft mit einer separaten Endstufe (mit etwa 300 watt sinus) und ich werde noch einen Kondensator dazu bauen, damit ich keinen so großen Spannungsabfall bei besonders tiefen Bässen hab.
Vielen Dank schonmal für die Hilfe

MFG

Hi AdOr!

Ja, du bist noch ziemlich am Anfang, wenn du deine Frontlautsprecher mit dem Radio betreiben willst. Du hast uns zwei Sachen nicht gesagt, dein Budget für die Anlage und deine Lieblingsmusik.


Wenn du die 140 Euro sinnvoll in ein Radio investieren willst, dann kaufe das "Pioneer DEH-P 4800 MP". Im Moment das beste Preis/Leistung-Verhältnis. Kostenpunkt: 140 Euro. Die Ausstattung: 3-Band parametrischer EQ + 12dB Hochpass/Tiefpassfilter + Sub-Out mit Pegelregler und 0°/180°-Phasenumschaltung. Für 140 Euro eine Hammerausstattung! Damit machst du nichts falsch.

Genauere Einstellmöglichkeiten:
12 wählbare EQ-Frequenzen (40, 80, 100, 160, 200, 500, 1k, 2k, 3k, 8k, 10k, 12k) mit +/- 6 dB regelbar. Vier wählbare Q-Güten. Fünf wählbare HPF/TPF-Frequenzen (50, 63, 80, 100, 125), für jedes Kanalpaar.

Diese Ausstattung braucht man, um später die Anlage bequem abstimmen zu können. Ohne gehts nicht gut.


Deine Triaxe(3-Wege Box) taugen vermutlich zu nichts.
Die Lautsprecher mit der Radioleistung zu betreiben sollte man nur im Notfall, oder ohne jegliche Ansprüche an Sound. Kaufe lieber ein kleiner, guter 2-Kanal Amp. Da wirst du schon sehr gut bedient.

Was für ein Basslautsprecher hast du? Welchen Bass-Amp benutzt du? Was für ein Auto fährst du? Was willst du für ein Frontsystem ausgeben?

Probiere mal alle meine Fragen zu beantworten, dann kriegst du hier gute Ratschläge. Und nie unüberlegt kaufen, sondern beraten lassen!!!

Ok das mit dem Radio ist ja schonmal gut.
Das die 3-Wege Boxen zu nichts taugen ist mir ja klar, darum verkauf ich sie, bekomm ich bei ebay bestimmt 10-20 euro.
Hm, das heißt KEINE Box, weder hoch, mittel noch tieftöner soll an das Radio angeschlossen werden? weil dann bräuchte ich ja zwei 2-Kanal Amp., weil für hoch- und -Mitteltöner. Bitte noch erklären warum man keinerlei Leistung des Radios benutzen soll, ist es dafür nicht da? Achja, Kickbass? wofür genau brauche ich die? ersetzten diese Lautsprecher die Mitten? oder werden sie zusätzlich zu mittel und hochtöner, also ings, 6boxen gebaut? Ich höre am liebsten RnB, Hip hop, Black.
Die Marke des Basslautsprechers kenne ich nicht, weiß nur das es ein 12" ist. Der Amp. ist von Raveland und leistet gebrückt etwa 300 watt.
Ich fahre einen VW Polo 86c.
Ja also Frontsystem so 150-200,-? und dann brauch ich noch nen Kondensator für den Bass, so 50,-?

Vielen Dank
MFG

Also Radio hast du quasi schon. Übrigens sehr guter Wahl.

Hm, das heißt KEINE Box, weder hoch, mittel noch tieftöner soll an das Radio angeschlossen werden?

Das Radio hat keine sauber klingende 4x 50 Watt, vielleicht nur an 30% Klirr oder so. Maximaler, nicht hörbarer Klirrwert liegt bei 1%, und da leistet das Radio 4x 10-15 Watt. Mehr ist zur Zeit einfach nicht möglich. Für die Zimmerlautstärke ausreichend, ABER nicht für fetten Hip-Hop-Sound. Dazu kommt noch ein minderwertiger Klang dieser Endstüffchen und die elektromagnetische Einstreuung auf andere Bauteile wie z.B. D/A-Wandler und Vorverstärker. Am besten nie benutzen!!!

Achja, Kickbass?

Vergiss es, bei deinem Budget ist sowas nicht drin. Die Kickbässe sind im Prinzip kleine Subwoofer, die höher spielen(um 60-300Hz) und vorne montiert werden. Die sind dafür da, die schnelle kurze Kicks getreu und spektakulär wiederzugeben.
Normalerweise setzt man Kickbässe in Verbindung mit einem 2-Wege System ein. Hochtöner+Mitteltöner+Kickbass+Subwoofer klingen zusammen genial, kosten aber Geld und brauchen viiiiel Einbau-Know-How. Deshalb vergessen!

Was du brauchst ist ein 2-Kanal Amp + gutes 2-Wege 16er Frontsystem, die auch schon sehr gut kicken kann. Jedes System hat ja Frequenzweichen, somit brauchst du nur je ein Kanal pro Seite. Richtig gute FS gibts ab ca. 150,-. Richtig gute 2-Kanal Amps auch ab 150 Euro. Hier sollte man nicht sparen! Also bist du bereit 300 Euro für die Geräte auszugeben?

Als Kondensator empfehle ich dir "Dietz 1F 21V" zu holen. Echte Kapazität, fast kleinster Innenwiderstand (besser ist nur Helix/Brax). Für 35 Euro ziemlich top, das Ding.

Wenn du solche Komponenten richtig einbaust und den Klang geniesst, dann wirst du merken dass deine alten Sub+Amp einfach schei..e sind. Hand drauf!!!

Was noch ne Möglichkeit wäre, ist ein 4-Kanal Amp an dem du Front und Sub betreibst. Sag jetzt mal, dass das so die typischen Einsteigeranlagen sind.

Was du allerdings auch nicht in der Kalkulation vergessen solltest sind Einbaumaterialien. Wird sich so zwischen 50 und 150 Euro bewegen.

Fazit: Alles los werden und neu anfangen!!!

M.F.G

ok.
Dann schlag doch mal ein FS vor und ebenfalls einen Amp., dass ich schonmal was hab wonach ich mich richten kann. Wie meinst du das, dass ich nur ein Kanal pro Seite brauche? Ich brauche also ein 2-Wege-System und ein Hochtöner-System?
Um schonmal ans eingemachte zu kommen, ich wohne in Berlin und hatte geplant, eventuell bis Samstag die Komponenten zu besorgen. Würdest du icq oder msn (falls vorhanden) rausrücken um spontan anfallende Fragen zu klären, damit ich nichts falsches kaufe?
und das mit den 300 Euro müsste gehen.

MFG

@ AdOr:

Fazit: Alles los werden und neu anfangen!!!

Ich rate dir auch, alles was du hast zu verkaufen. Dein altes Radio+Triaxe+Verstärker+Bassbox bringen bei Ebay vielleicht noch 150 Euro!

Mein Konzept für dich, der sich im Kumpelauto bewährt hat.

Headunit: Pioneer DEH-P 4800 MP (140 Euro)
http://www.extremeau...nfo&products_id=5685

Für dieses Geld kriegst du nichts besseres. Gutes Gerät mit vielen Features.

4-Kanal Verstärker: Phase Evolution RS4 (200 Euro)
http://www.ue2kserve..._id=486&refID=idealo

Die geilste preiswerte Endstufe! Warmer und plastischer Klang, sehr präziser Bass. Der Verstärker bietet viel Kontrolle, sprich grossen Dämpfungsfaktor. Leistung (gemessen): 2x 107 Watt RMS für das Frontsystem + 340 Watt RMS gebrückt fürs Subwoofer. Das passt, glaub mir!

Frontsystem: Alpine SPR-17LS (150 Euro)
http://www.csmusiksy...ls/index.htm?fref=pa

Hab das System selbst nicht gehört. Laut AutoHiFi der Testsieger, ein absoluter Geheimtipp unter 200 Euro. Bester Klang(34 von 50) und höchster Schalldruck(17 von 20) im Test, das muss schon was heissen!

Subwoofercassis: Phase Evolution SX12 (80 Euro)
http://cgi.ebay.de/P...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Ein sehr gut gefertigter Chassis mit Top Preis/Leistungsverhältnis. Kann sauber, tief, laut und druckvoll. Leicht angefetteter Sound, perfekter Allrounder. Geschlossen, 40 Liter: sauberer, tiefer und recht schneller Bass. Bassreflex, 50 Liter, 35Hz-Abstimmung: sehr tief, druckvoll und laut, viel Körperschall. Einer der besten Einsteiger-Subs, unschagbar billig!

Für 20 Euro kaufe im Baumarkt 22mm MDF-Zuschnitt + eine Flasche Ponal Express Holzleim. Ruck-Zuck ist das Gehäuse gemacht und ist viel stabiler als fertige Lösungen.


Dann nochmal das Zubehör: zwei gute Cinch-Leitungen + 25 mm^2 Stromkabel + 2,5 mm^2 LS-Kabel + 6 mm^2 Sub-Kabel. Zusammen vielleicht 50-60 Euro. Dann nochmal ein Cap, z.B. "Dietz 1F 21V" (40 Euro).

Diese ganze Anlage kostet zusammen ca. 700 Euro. Für die gebotene Qualität ist das sehr preiswert! Der Sound wird dich für einige Jahre glücklich machen!!!




Na, was meinst du?

Was sagen denn die anderen User hier? Hat jemand andere Vorschläge?

Ja also folgendes
700 Euro ist zu viel.
Wegen dem Radio, ich hätte gern eines mit 3 Vorverstärkerausgängen, darum geht das vorgeschlagene nicht.
bezüglich des Verstärkers tendiere ich auch aus preislichen Gründen zu einem gebrauchtem Blaupunkt Versärker, vielleicht der THA 480 oder GTA 440 und an einer HELIX HXA 40 MK II 4-Kanal bin ich auch noch dran.
Folgendes 2-Wege System habe ich von einem Freund emfpohlen bekommen: Canton QS 2.16 2-Wege Compo, das würde ich gleich 2mal nehmen, für das Hecksystem auch. Jo Kondensator wird dann wohl der empfohlene "Dietz 1F 21V" werden.
Was haltet ihr davon? Kostenpunkt wäre so ~400,-

MFG

Dein Konzept halte ich nicht für sinnvoll.


1: Vergiss die Hecklautsprecher! BESSER ist 200 Euro in ein Frontsystem investieren, als 2x 100 Euro in Front und Heck!!! Hecklautsprecher werden als Rearfill bezeichnet. Sie dienen dafür, den Räumlichkeitseindruck zu erweitern, aber NUR DANN wenn sie LEISE und nicht ortbar mitspielen. Deshalb reicht es als Rearfill ein gescheites Koax einzusetzen. Wenn der Rearfill genau so laut spielt wie Front, dann macht er alles für nen ARSCH.


2: "Canton 2.16" ist an sich ein toll klingendes System, aber im Rohzustand nicht zufriedenstellend. Für Anfänger nicht empfohlen, da bevor es gut klingt ist einiges an Abstimmarbeit nötig. Und nie die analytische Systeme (z.B. QS2.16) mit analytischen Endstufen (z.B. HXA40/400) paaren. Wie gesagt, sehr schwer zu beherrschen. Als Anfänger schaffst du es nicht, einen angenehm guten Klang zu erzeugen. "Canton QS" passt gut zu warmen Endstufen z.B. wie Phase Evo RS4, ETON PA-Serie oder STEG-Endstufen.


3: "Blaupunkt" Endstufen sind Müll, die bauen nur gute Headunits! Wenn du es holst, begehst du ein schwerer Fehler. An Endstufen wird NIE gespart, das ist der Motor der Anlage. "Phase Evo RS4" ist der billigster Einstieg in ein TOP-Endstufen-Welt, der mir bekannt ist. Die Leute sind einfach nur begeistert. Und diese Endstufen gibt es auch gebraucht!
HELIX HXA40MK2 ist schon alt und hat ausgedient. Wesentlich besser ist HXA400MK2, hat aber nicht genug Power. Richtig geeignet nur für HT+MT. Kickbass/Sub ist da nicht drin.


4:

ich hätte gern eines mit 3 Vorverstärkerausgängen, darum geht das vorgeschlagene nicht.

Man soll besser auf Funktionen wie "Parametrischer EQ" oder "Frequenzweichen" achten, und nicht auf Ausgänge. Für 140 Euro kriegst du kein Radio, der alles das hat. Es sei denn, du investierst 100 Euro mehr rein. Sehr zu empfehlen sind "ALPINE CDA-9812RB" und "JVC KD-SH1000".


5: Gutes Radio + zwei gute gebrauchte Endstufen + zwei gute LS + Dietz Cap + Zubehör = das schaffst du nie im Leben für 400 Euro zu holen. Wenn du nichts ausgeben willst, dann bist du hier definitiv falsch. Gehe auf WWW.EBAY.DE und suche Marken wie Jackson, Novex, Sioux usw. Da ist man immer gut beraten!

Tut mir wirklich leid, aber ich geb mir sehr viel Mühe dir zu helfen. Und du hörst nicht drauf!

Ich will dir helfen. Nach meiner Erfahrung weiss ich, was für Einsteiger zu empfehlen ist.

700 Euro für eine komplette, nagelneue, hochqualitative Anlage mit HU, FS, AMP, SUB, CAP und Zubehör mit alles drum und dran ist VIEL??? Na dann weiss ich weiter nicht. Man kann die Sachen nach und nach kaufen, und die Kosten so auf mehrere Monate verteilen.

Hier im Forum werden keine minderwertige Sachen empfohlen. Billige Geräte haben fast immer sehr schlechten Preis/Leistungsverhältnis. Mit der Zeit versteht man das, und lernt daraus. Musst du mal bedenken...

Nicht jeder kann hier 700 Euro für ne Komplettanlage ausgeben, oder "lacht" dich jemand aus, weil du für deinen Rechner keine 5000 Euro bezahlt hast? (Nur Beispiel)

@ Threadersteller
Was willst du denn ausgeben für ne Komplettanlage?

Absolut richtig Pizzaro!
Ich versuche lediglich etwas Preiswerter zu werden, mehr nicht! und deine Tipps finde ich ausgeprochen gut! Aber ebenfalls den Tipp von einem anderem Freund wegen der Canton Laupsrecher.

MFG

UPS, hab grad erst deine Preisnachfrage entdeckt.
Ja also, ich brauch ja erstmal nur einen Ordentlichen verstärker mit etwa 4x100 wat RMS und ein Fronsystem und ein Radio. Einen ordentlichen Kondensator von Dietz (hier empfohlen) habe ich die Tage bei Ebay für 11,50,- ersteigert.
Also Frontsystem 100euro (rearsystem hatte ich gedacht kann ich dann nachrüsten wenn wieder Geld da ist) naja Radio so 100-200 lieber 150 (billiger wirds wohl was ordentliches mit 3 Vorverstärkern nicht geben) und der Verstärker 100? Macht dann insg. so 300-400...

Sag ma deine Musikrichtung und dein Budget an, dann versuch ich dir mal zu helfen.

MfG

Hatte ich in dem Beitrag schonmal geschrieben.
Also Musikrichtung RnB, Hip hop und Black. Budget so 300-400...

300-400 Euro gesamt also? Hrm.. lass mich mal überlegen

Also Radio empfehle ich das http://cgi.ebay.de/P...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Als Fs Das HErtz http://www.just-soun...6EB82B9682B988405&s=

Das Fs hängste ans Radio. Normal sollte man das nicht, aber das läuft recht gut am Radio. Nen Amp für nen Fs ist bei dem Budget meiner Meinung nach nicht drin.

Sub..hrm.. http://cgi.ebay.de/R...QQrdZ1QQcmdZViewItem
Jetzt sind wir bei Rund 300, bleiben uns noch 100 für ne Endstufe.

Hrm.. ich gebe auf, ich komm über 400 Euro mit Stufe, zumal du noch kosten für Gehäuse und Kabel brauchst.


Dann schlag ICH dir vor : Zuerst Radio, kleine Stufe und Fs, danach über nen Sub nachdenken...


MfG

Sub brauch ich nichT! hab einen ausgeziechneten und einen passenden Verstärker für den Sub hab ich auch, brauch also beides nicht!
Über das Radio bin ich auch schon gestolpert, gefällt mir eigentlich auch, aber was hälst von von diesem hier: JVC KDG 721
Ist zwar ein bisschen teurer, gefällt mir aber von den Eigentschaften und vorallem den 2Vorverstärkern+sub out gut.
Ich möchte halt auch wenn ich das Rearsystem erst später nachrüste, Fs, Rs, und Sun einzelln ansteuern können, darum 3Vorverstärker.
Jo, Radio, FS, und Stufe reichen ja, Sub+Verstärker wiegesagt vorhanden.

MFG

Hecksystem brauchst du nicht!

Achja, was isn das fürn Sub mit Verstärker?

Der Sub ist nen Eigenbau, 12" puh wieviel liter das Gehäuse hat weiß ich jetzt garnicht genau, auf jedenfall sehr groß. Lief mit der Raveland Endstufe immer mit 240 wat RMS.

Na gut, ich wusste nicht dass du dein Sub+Amp behalten willst.

Neues Konzept:

HU: JVC KD-G721 (133 Euro).
http://www.pixmania....idealo&CodePromo=oui

Solides Gerät, feiner CD-Klang. Aber fehlende Ausstattung wie z.B. sehr wichtiger P-EQ.


AMP: Phase Evo RS2 (165 Euro).
http://www.ue2kserve..._id=485&refID=idealo

2-Kanal Version für das Frontsystem. Sehr stark mit 2x 150 Watt RMS und 525 Watt RMS gebrückt. Top-Sound, nicht vergleichbar mit Blaupunkt und Co. In der Zukunft kannst du mit der Endstufe eventuell ein neuer, stärkerer Subwoofer befeuern.


FS: ALPINE SPR-17 LS (150 Euro).
http://www.csmusiksy...ls/index.htm?fref=pa

Ich wage zu bezweifeln, für dieses Geld was besseres zu finden. Das empfohlene "Hertz Dieci DSK 160" System ist ein Mittelding, sicherlich was für Schönhörer. Was du brauchst ist ein gut klingendes POWER-Kompo. SPR-17 LS gepaart mit der RS2-Endstufe, und du bekommst einen hammerharten Hip-Hop Sound. Sicherlich Pegel ohne Ende. Die Highlights: ventilierter Seidenhochtöner mit angekoppeltem Volumen, 38-mm Wooferschwingspule, 200 Watt RMS Belastbarkeit!


Mit diesen Komponenten bist du knapp über 400 Euro. Stell dir vor, was für ein Gegenwert du dafür bekommst. Wirklich erlesene Komponente.

Ein Paar hochwertige Koaxe kannst du später nachkaufen, und betreibst die Dinge leise eingepegelt als Rearfill (Hecksystem) mit dem Radio. So gesehen reichen dir auch 2 Vorverstärkerausgänge. Denke gut nach und hol dir anstatt "JVC KD-G721" doch ein "Pioneer DEH-P 4800MP". Was man im Auto wirklich braucht, ist ein guter EQ. Damit kannst du raumakustische und technische Tonfehler leicht und schnell kompensieren. Im besten Fall 100%ige Klangsteigerung im Vergleich zu EQ-unabgestimmten Systemen.

Gruß, Sersh.

jo danke!
das sieht bezahlbar aus! Auch für mich.
Frage: In der der Beschreibung vom FS steht aber das die Lautsprecher 70RMS haben? die Peak Angabe kann man ja nicht nehmen oder? weil es keine Dauerbelastung ist...
Ansonsten kannst du nochmal kurz erklären, auf was ich genau achten muss, dass ich am Radio einen ordentlichen EQ habe? würde mir nur gerne andere bzw teurere vergleichbare Produkte anhören und testen, die auch sollch ein EQ haben.

MFG

70 Watt RMS Belastbarkeit für ALPINE SPR-17 LS ist ne echte Untertreibung. Billigere TMT´s mit 25mm Spule haben oft 80-100 Watt RMS stehen. Laut Testdaten verträgt der Woofer sogar 300 Watt Musikbelastbarkeit.

Die Verstärkerleistung kann man nie genug haben. Die Endstufe produziert den kleinsten Klirr bei ca. ihrer halben Leistung. Es lohnt sich immer eine stärkere Stufe einzusetzen, damit sie weit entfernt von ihrem Maximalwert läuft und dadurch so wenig wie möglich verzerrt. Und nicht zu vergessen der viel grösserer Dynamikumfang. Also alles spricht dafür.

Die EQ Frage:

Ab besten ist natürlich ein parametrischer EQ mit möglichst vielen Bänder, und noch wichtiger Einsatzfreqenzen. Mein "ALPINE CDA-9815RB"(350 Euro) hat z.B. fünf P-EQ Bänder mit je pro Band drei wählbaren Q-Güten. Für jedes Band kann eine von 31 Einsatzfrequenzen ausgewählt und mit +/- 5dB behandelt werden. Das reicht in der Regel aus.

Für Perfektionisten existieren sogenannte DSP´s (digitale Signalprozessoren), die extremen Funktionsumfang bieten. Ein High-End P-EQ besitzt pro Kanal z.B. 30 Bänder mit 10 Q-Güten. Man kann pro Band über 100 Einsatzfrequenzen auswählen und mit +/-15 dB justieren. Das ist ein Ding! Damit ist ein ultra perfekter Frequenzganz möglich.

Der billigster Einstieg in EQ-Welt ist der "Pioneer DEH-P 4800MP". Das Radio besitzt ein abgespeckter P-EQ. Drei Bänder mit vier wählbaren Q-Güten. Pro Band 12 wählbare EQ-Frequenzen (40, 80, 100, 160, 200, 500, 1k, 2k, 3k, 8k, 10k, 12k) mit +/- 6 dB regelbar. Das reicht aus, die gröbsten und schlimmsten Fehler zu korrigieren. Damit ist schon eine beachtliche Klangverbesserung möglich.

Wenn du eine Klasse höher gehen willst, dann schaue dir "JVC KD-SH1000" an. Das Radio ist mein persönlicher Favorit, für 260 Euro unschlagbar preiswert. Umfangreicher DSP mit gutem P-EQ, Laufzeitkorrektur und 6-Kanal Aktivweiche. Ein Tipp von mir!

Bei der ganzen Sache ist ein korrekter und megastabiler Einbau lebensnotwendig. Ein "SPR-17LS"-Woofer produziert heftiger Maximalpegel. Du brauchst auf jedem Fall gut gedämmte Türen, oder am besten ein geschlossenes Gehäuse mit ca. 10 Liter Volumen. Der Hochtöner ist tief abgetrennt und zaubert eine hohe Bühne. Wenn man ein EQ benutzt, ist die tonal ausgewogenste HT-Positionierung unwichtig. Mann sollte die Position nach der besten Bühnenabbildung aussuchen.


Soweit sogut! Entscheide dich erstmal für die Komponente. Dann alles mal schön bestellen...


Gruß, Sersh.

Ok bestens!
Was nehm ich den am besten zum Dämmen usw? Das ich das ganze möglichst sauber und "schnarfrei" einbauen kann. Irgendwelches Schaumstoff oder gibs da noch andere sachen und was brauch ich sonst noch in der Art.

MFG

In der Türendämmung hab ich wenig Erfahrung. Auf jedem Fall Bitumenmatten fürs Blech und selbstklebender Dämmflies für die Verkleidung benutzen. Wichtig sind die bombenfesten LS-Aufnahmen. Original-Einbauplätze aus Plastik taugen nichts.


Gruß, Sersh.

So,
Ich habe heute das Pioneer DEH-P4800MP für 133,- bestellt und einen AXTON C 408 Amp. Da Axton ja eine gute Marke für Amp. sein soll, dachte ich mir für 73,- kann ich nicht viel falsch machen, die Daten von der Endstufe sahen auch gut aus.
Nun fehlt mir nur noch das FS!
Da habe ich bisher folgenden vorschläge:
ALPINE SPR-17
Canton QS 2.16 2-Wege Compo
sind halt beides Empfehlungen, welches meint ihr passt besser zu meinem Axton amp.?
MFG

Die Marke AXTON ist was für echte Einsteiger ohne Einsprüche. Für mich klingen die Endstufen nicht. Billige Bauteile und fehlender Entwicklungsaufwand können von vorne rein nicht viel bieten. Müder und stressiger Klang, keine anständige Bühnenabbildung, fehlende Basskontrolle und und und ... sind die Folgen. Sogar für 73 Euro schlechter Preis/Leistungverhältnis.

CANTON QS2.16 ist ein gut klingendes, aber schwer zu kontrollierendes System. Obwohl, mit EQ kann man schon viel erreichen.

ALPINE SPR-17 klingt auch gut, ist einfacher zu handhaben. Unaufdringlicher, aber weniger brillanter Hochtöner und sehr bassstarker Woofer. Ich empfehle dir Alpine, weil du damit bessere Ergebnisse erzielen wirst. Das Compo passt mehr für Hip-Hop. CANTON passt mehr für elektronische Musik.

Du musst selbst entscheiden.

ok, damit werde ich erstmal leben können...
Für mich ist das erstmal besser, als Einsiteg und angesichts des Preise ok, diese Endstufe kann ich jederzeit einfach austauschen, wenn ich Geld übrig habe. Nach dem was ich gehört hab, hab ich von der Axton mehr als von einer 80euro NP Raveland oder so...
Ich müsste die Tage das Apline FS und das Pioneer Radio bekommen, habe beides bestellt.
Hab auch schon Hilfe von einem User aus dem Forum angeboten bekommen, welcher auch aus Berlin kommt und mir beim Einbau weiterhelfen kann.
Dann bin ich mal gespannt
und das nächste Teil das ausgetauscht wird, ist dann wohl der Amp.
MFG

Berichte hier weiter über dein Projekt. Ein Paar Fotos würden dabei nicht schaden!

Mir ist deine Bewertung nach dem Einbau interessant. Verstärker hin oder her, da wird sich einiges bewegen

jup hoffe doch
Und ich werd mal paar Fotos usw machen wenn ich soweit bin
MFG!

Jo man, wir warten gespannt!

@ AdOr:

Hast du schon die Komponente?

hi,
Bestellt habe ich eigentlich alles, jedoch dauert der Versand läger als gedacht
so bin ich grad die ganze zeit ganz aufgeregt und warte immer auf das Klingeln an der Tür
Erhalten habe ich schon den Kondensator und das Radio, fehlen noch die Boxen, dann werd ich mich gleich dranmachen!
MFG

Es sit schade, das Du das erste Konzept von Sersh22 nicht umsetzt, es sind wirklich Geheimtips dabei, die sehr viel für das Geld bieten, besonders das genannte Alpine Frontsystem ist eine whre pracht und mit dem Canton Schrott (mit der nervigste Hochöner den ich kenne!!!) nicht ansatzweise zu vergleichen, die CH und AH Tester müssen alle was an den Ohren haben um die dauernd als Testsieger in den himmel zu loben...
Auch die Enstufe ist für die Gebotene Leistung und die tollen Filter eine absolute Empfehlung und spielt Welten über deiner Raveland Endstufe, genauso der Sub, der ist in der lage richtig Druck und recht sauberen Tiefbass aufzubauen, mit etwas mehr Leistung sind mit dem derbe Pegel drin, leider scheinen Dir Vergleichsmöglichkeiten zu fehlen, ich hätte auch lieber ein paar Monate gespart oder nach und nach gekauft, zwischen deinem Vorhaben/Komponeneten und dem Konzept vom Sersh22 liegen "WELTEN"

Zak1976 schrieb:

Canton Schrott (mit der nervigste Hochöner den ich kenne!!!)

Vorsicht! Das was du sagst ist ziemlich oberflächlich. Du hast bestimmt noch keine elektronische Musik mit richtig gut abgestimmten QS-System gehört. Einmaliger Erlebnis! Du hättest über QS sicher eine andere Meinung.

Aber sonst hast du recht.

ist eine harte Meinung meinerseits über dieses System, ich kenne es übrigens sehr gut, auch die div. Vorgänger. Der TMT ist ja gar nicht mal so schlecht, der Hochtöner aber absolut zu laut und nervig, der Frequenzgang zeigt dann auch warum, die Weiche ist auch alles andere als gut, also für das Geld gibt es um Welten bessere Systeme. Mein letzter Kunde (ist ca. 8 Monate her) mit diese System hatte vor dem Hochtöner sogar "Sonofil" angebracht...
Geschmäcker sind verschieden, jeder der auf einen "sehr kräftigen, kreischenden" Hochtonbereich steht ist bei diesem System bestens aufgehoben (MEINE MEINUNG)

Zak1976 schrieb:

"sehr kräftigen, kreischenden" Hochtonbereich

"Sehr kräftig" heisst sehr guter Wirkungsgrad. Einfach den Pegel absenken.

Die HT´s spielen bei mir überhaupt nicht "kreischend", eher "feinsinnig".

Die QS-Weichen sind von Bauteilen her qualitativ. Aber nicht die "Jedermann"-Abstimmung. Es heisst aber nicht, dass das System schlecht ist! Wenn man mit dem System umgehen kann, ist es fürs Geld perfekt.


Wir zwei haben einfach zu verschiedene Meinungen.

jupp, dabei sollten wir es auch belassen, der Frequenzgang und vorallem der Klirr sind aber objektive Messwerte, die bei den Canton Hochtönern nunmal alles andere als gut sind, wenn Du den Pegel des HT stark absenkst treten die natürlich erst später auf aber immernoch wesentlich früher als bei "anderen" Hochtönern der gleichen Preisklasse.

Ich weiss nicht, was du unter Klirr verstehst. Die Cantons können sehr laut und gleichermaßen sauber spielen. Klar, die untere Grenzfrequenz bei QS-HT´s liegt hoch. Unter 3 kHz haben die nix verloren.

Klirr bedeutet in meinen Ohren vereinfacht hochfrequente Geräusche, die an Klirren erinnern. Diese sind nichtlineare Verzerrungen (unerwünschte Oberschwingungen)des Ausgangssignals, grad im Gehörempfindlichem Frequenzbereich sehr gut und unangenehm warnehmbar...

Mir wäre übrigens neu, das der Canton HT bereist ab 3kHz spielt...


Aber ist doch OT, wie Du sagtest Geschmackssache und jedes Gehör reagiert empfindlicher oder unempfindlicher auf den Sound (Klirr) der Canton HT...

PS: ohne Grund wirst Du das System ja auch nicht aktiv und mit MT fahren oder, genau damit minimierst Du doch die negativen Eigenschaften des Systemes

Ahm, ich weiß ja nicht ob du richtig gelesen hast, aber ich habe doch letzendlich sein System?!
Ich habe das von ihm vorgeschlagene Radio und ich habe das Alpine FS! lediglich der Verstärker ist ein anderer.
MFG

wenn Du zufrieden bist ist das ja OK, es sind ja lediglich Tips um den Sound zu verbessern, häufig fehlen ja auch die Vergleichsmöglichkeiten, bist Du dann mal wirklich was hörst war Geil kommt und dann nachdenkst, es ist auf jeden Fall zumindest auch bei dem vorhandenem System stark "verbesserungsfähig", letztendlich hat mein Vorredner ja auch gemacht, zumindest lese ich das aus seiner Signatur, und das hat er wohl nicht ohne Grund gemacht ...

Ad0r schrieb:

Erhalten habe ich schon den Kondensator und das Radio, fehlen noch die Boxen, dann werd ich mich gleich dranmachen! MFG

Bist du zufrieden mit dem "Pioneer"-Radio? Hast du schon EQ und aktive Filter ausprobiert? Gefällt dir das Design? Beschreibe deine Eindrücke vom Gerät!

Tja also wirklich Ausprobieren hab ich das Radio noch nicht können. Da die Boxen noch nicht da sind, fehlen mir die entsprechenden Lautsrepcher als das es Sinn machen würde.
Das Design gefäll mir. Ich habe den Handel aber mal angeschroeben, das Alpine System musste beim Hersteller bestellt wrden und wird warscheinich nächste woche bei mir ankommen.
MFG

Ad0r schrieb:

Ich habe den Handel aber mal angeschroeben, das Alpine System musste beim Hersteller bestellt wrden und wird warscheinich nächste woche bei mir ankommen. MFG

Wann willst du die Sachen dann einbauen? Hast du schon deine AXTON-Endstufe?

Guten Abend,
Mitlerweile hab ich alle meine Teile erhalten und auch mit dem Einbau begonnen. Hab paar Fotos gemacht, von meinen Fortschritten, die werd ich warscheinlich morgen Uppen.
Man soll den Tag ja nicht vorm Abend loben, aber mein Ersteindruck von den Alpine Lautsprechern ist leider nicht so gut.
Habe sie mal Probe an meiner Homeanlage laufen lassen, haben mich leider nicht so überzeugt. Allerdings ohne Hochtöner, das keine höhen zu hören waren war mir natürlich klar, was mir aber nicht gefallen hat waren die mitten und tiefen. Außerdem scheinen die Lautsprecher relativ schnell zu "scheppern", wenn man etwas Bass reindreht. Der Einbau der Lautsprecher ist sehr ordentlich, sehr stabil, schnarrt und wackelt nichts, abgedichtet und alles, also ich habe mehr auf Optik verzichtet, lieber stabiler und praktischer Gebaut. Aber die Fotos könnt ihr ja morgen sehen.
Ich hoffe natürlich das sich der Sound noch ändern wird, das werd ich morgen sehen, werd die restlichen Einbauten gleich morgen früh vornehmen.
@Sersh22, soll das FS überhaupt Bässe spielen oder soll ich die im Endeffekt völlig rausdrehen und der Bassbox überlassen? Diesbezüglich macht mir nähmlich das "relativ" schneller Eintretten des schnarren sorge und leider ist es definitiv der Lautsprecher, nicht der Rahmen oder so.
Soweit erst mal von mir, ich werde morgen gleich mein "2 Eindruck, dann mit Hochtöner, Am Autoradio und dem Verstärker" verlauten lassen.
Schönen Abend noch,
Ad0r

Nabend again
Hab mich damit natürlich nicht zufriedengegeben, wenn ich schon so "gute" Lautsprecher hab, dann könn die ja wohl net so klingen... Vom Freund noch den Tipp bekommen, eventuell bildet sich im "Gehäuse" ein Luftstau bzw. ein Vakuum, also hinten einfach mal nen Loch rein, damit die Luft raus kann (Bassreflexsystem).
Gesagt getan, 8er Borer... hab ich probiert. Stellte sich dann allerdings heraus, dass es immer schlimmer wurde, eigentlich war dann nurnoch gekrackse zu Hören. Mein Vater (hat Boxenbau gelernt), mir dann den Tipp gegeben, dat kann ja nicht klingen, Boxen mit Loch hinten sind komplett Durchgerechnet usw. dat muss alles absolut luftdicht zu! Also zack, Löcher wieder schön zugemacht, angeschlossen testgehört; und siehe da, dass Ergebnis lies sich schon sichtlich hören. Bisschen Bass angehauen, Box nochmal ausgebaut, bisschen Dämmaterial rein, mal die ganze Box nochmal ordentlich abgetastet und somit die letzten Luftlöcher abgedichtet, bis alles richtig schön dicht war. Resultat: Super klang! Hat mich echt gefreut, dass ich dachte, musste hier gleich festhalten. Jetzt kanns nurnoch besser werden, er meinte ebenfalls, wenns nochmal fest in der Tür ist und die Türverkleidung nicht locker im Raum rumsteht, wirds nochmal besser.
Na dann freu ich mich mal auf morgen!
Werde meine Ergebnisse gleich morgen zum besten geben denke ich.
Gutes nächtle

Ad0r schrieb:

@Sersh22, soll das FS überhaupt Bässe spielen oder soll ich die im Endeffekt völlig rausdrehen und der Bassbox überlassen? Diesbezüglich macht mir nähmlich das "relativ" schneller Eintretten des schnarren sorge und leider ist es definitiv der Lautsprecher, nicht der Rahmen oder so. Ad0r

Ja klar! Man sollte die TMT´s immer nach unten trennen. Dein "Pioneer"-Radio hat aktive Filter. Du sollst verschiedene Einstellungen ausproberen. Den Hochpassfilter fürs Frontsystem setzt du bei 80 Hz, den Tiefpass für dein Sub bei 63 Hz. So spielt der Sub absolut nicht ortbar und fügt sich sauber an die TMT´s an, und die TMT´s können bei 80Hz-Trennung richtig pegeln.

Für tieferen Bass am Frontsystem kannst du natürlich die HPF@63Hz und TPF@50Hz ausprobieren. Je tiefer wird der TMT getrennt, desto weniger ist er belastbar und desto kleiner ist der erreichbare Maximalpegel.

TMT-Gehäuse muss idealerweise luftdicht geschlossen sein! Nur so gibt es knackigste Kickbässe. Und das Volumen soll auch stimmen. Mindestens 6 Liter ist ein Muss. Alles was darunter ist, klingt aufgebläht.