welcher klang ist eurer meinung nach besser? Vinyl oder CD?

kinodehemm (Beitrag #7319) schrieb:

#Fee# (Beitrag #7299) schrieb: Meine wurde schon auf Feten, im Auto und sogar auf dem Küchenradio abgespielt. Die Datei ist immer noch heile. aber ganz! sicher nicht zu den Zeiten, als meine JG bereits ihr Waterloo hinter sich hatte.

Und die brauchst du jetzt neu? Ich würd mir das Geld sparen, ehrlich. Wenn es dreißig Jahre nicht gestört hat,...

Ist schon ein Unterschied, ob man Dresden '45 überlebt hat oder ein casting bei RTL .

Ja mei, wie alt bist du denn?

Ich finde, die Tonwalze hat viel mehr Volumen als dieser neumodische Vinylschnickschnack und so ein Laserstrahlapparat kommt mir nicht ins Haus. Ich habe gelesen, daß CD-Spieler geheimnisvolle Strahlen aussenden - Todesstrahlen! - ohne mich. Gute Nacht!

War letztens in einem Club, da trugen die Damen Ganzkörpervinyl!
Das knisterte so schön!
Wenn ich mir vorstelle, dass die was aus Polycarbonat anhaben, nee Dankeschön, das knackt doch nur fürchterlich im Gesäss!
Und der Jitter..........

Und was viel schlimmer zu sein scheint, Mabuse hat außerdem eine Möglichkeit gefunden, über ein Medium den Willen von Professor Larsen (Erfinder der Todesstrahlen) zu beeinflussen.

So was kann sich auf alle CD Hörer übertragen.

Was hier durchaus als eine Erklärung gewertet werden darf, weshalb CD Fanatiker so vehement an ihrem Klangvorteil zu kleben scheinen.

Gruß Beaufighter

Hach, endlich mal wieder was abfälliges über CD-Hörer. Ich habs ja so vermisst.

Klar, DU bist ja auch nur hier, um ein wenig zu trollen... sollte doch 'ne willkommene Gelegenheit für dich bieten.

Dann mal los!

Beaufighter (Beitrag #7323) schrieb:

So was kann sich auf alle CD Hörer übertragen. Was hier durchaus als eine Erklärung gewertet werden darf, weshalb CD Fanatiker so vehement an ihrem Klangvorteil zu kleben scheinen.

Analog lässt sich nie digitalisieren. Die digitale Welt ist immer nur eine Reduktion der analogen Realität. Manche hören das überdeutlich, Manche einfach nicht.
Ist das so richtig?

Ist mir relativ egal.

Holger (Beitrag #7325) schrieb:

Klar, DU bist ja auch nur hier, um ein wenig zu trollen...

Wer Vinyl nicht präferiert ist ein Troll - was für ein Quatsch..!!!

Jo, scheinbar führt übermässiger CD-genuss zu stark erhöhtem Sendungsbewusstsein..

Und jeder, der Nyquist mit weniger als 3 Fehlern schreiben kann, hat ihn scheinbar auch in Gänze verstanden..

@jo
das ist doch nur zu deinem besten..

ingo74 (Beitrag #7328) schrieb:

Holger (Beitrag #7325) schrieb: Klar, DU bist ja auch nur hier, um ein wenig zu trollen... Wer Vinyl nicht präferiert ist ein Troll - was für ein Quatsch..!!!

Ingo, das hat damit gar nichts zu tun...

Aber dass ein Troll dem nächsten beispringt, war ja klar .

Holger, als erfahrener Mann im Rentenalter sollte man mindestens eines im Leben gelernt haben und das wäre, dass es auch andere Meinung neben der seinen gibt und man das akzeptieren sollte.
Traurig, dass das bei dir und einigen anderen hier nicht klappt..!!
Menschen wie du Holger, die ein so geringes Selbtbewußtsein haben, dass sie andere abwerten müssen, um sich selber aufzuwerten haben mein Mitleid

ingo74 (Beitrag #7328) schrieb:

Holger (Beitrag #7325) schrieb: Klar, DU bist ja auch nur hier, um ein wenig zu trollen... Wer Vinyl nicht präferiert ist ein Troll - was für ein Quatsch..!!!

Digital hören ist wie Klamotten von Kik tragen.

Nach dem wir das technische und Objektive geklärt haben, kann man sich genüsslich der Subjektivität und der objektiven Meinungen hingeben.

Tja Ingo, dass du zudem keine Leuchte in Ferndiagnose bist, wissen wir ja schon lange...

Auch davon hast du keine Ahnung und liegst somit wie immer völlig falsch.

Akzeptier endlich andere Meinung und hör auf mit deinen Versuchen, andersdenkende zu diskreditieren und sie persönlich anzugreifen..!

Moin

die Momente, in denen Ingo den anderen Ignoranz und mangelnde Toleranz vorwirft, find ich immer am schönsten..

@zeem

Digital hören ist wie Klamotten von Kik tragen.

nee, das ist wie gefakte KIK-Klamotten tragen.. -oder originale Klamotten von Camp David

@Holger
hättest du 'in Ferndiagnose' weggelassen, wäre dein letzter post 100% korrekt..

kinodehemm (Beitrag #7335) schrieb:

die Momente, in denen Ingo den anderen Ignoranz und mangelnde Toleranz vorwirft, find ich immer am schönsten..

Warum..?
Weil du dann wieder herrlich dummschwätzen kannst..?!

ingo74 (Beitrag #7334) schrieb:

Auch davon hast du keine Ahnung und liegst somit wie immer völlig falsch. Akzeptier endlich andere Meinung und hör auf mit deinen Versuchen, andersdenkende zu diskreditieren und sie persönlich anzugreifen..!

Isser nich süüüüüß...

Holger (Beitrag #7325) schrieb:

Klar, DU bist ja auch nur hier, um ein wenig zu trollen...

Ist das jetzt Meinung oder objektiv?

Holger (Beitrag #7325) schrieb:

Klar, DU bist ja auch nur hier, um ein wenig zu trollen...

ingo74 (Beitrag #7328) schrieb:

Wer Vinyl nicht präferiert ist ein Troll - was für ein Quatsch..!!!

kinodehemm (Beitrag #7329) schrieb:

Jo, scheinbar führt übermässiger CD-genuss zu stark erhöhtem Sendungsbewusstsein..

Holger (Beitrag #7330) schrieb:

Aber dass ein Troll dem nächsten beispringt, war ja klar . :X

Ja, nee, is klar.

Merkste was? Du hast gerade Kino zum Beispringtroll gemacht. Und dich zum Haupttroll.

Wobei ich Beaufighter eigentlich als Haupttroll sehe. Immer wenn er glaubt, die Vinylfreunde haben die Oberhand, haut er ein paar Schlechtmachereien raus um dem Thread wieder eine aggressive Note zu geben. Typisch Troll eigentlich.

Also du bist fast genauso süß wie unser Ingo. Immer wieder eine Freude, deine Analysen zu lesen...

Fee oder Ingo2,

Ich bin hier der Obertroll.

@ Kino,Holger also echt jetzt ein bisschen mehr Einsatz erwartet. So einfach ist es an die Spitze zu kommen. Haaaah

kinodehemm (Beitrag #7335) schrieb:

die Momente, in denen Ingo den anderen Ignoranz und mangelnde Toleranz vorwirft, find ich immer am schönsten..

Ganz nett sind auch die Offtopic-Auslassungen ohne zu fragen, was das mit dem Thema zu tun hätte.

Holger (Beitrag #7337) schrieb:

Isser nich süüüüüß...

Glaube ich nicht. Als Fan von Süßem müsste ich demnach seine "Beiträge" mit höchsten Genuß lesen, ja förmlich in mich aufsaugen, was mir noch nicht gelungen ist. Zum Glück!

Schellack rules!

Moin

nachdem unsere Pummelfee (copyright K.Krömer) ja nun wieder ihren angestammten Platz eingenommen hat, kann es ja weitergehen..

A propos

ich meine, das sich das Ergebnis der Befragung schon wieder ein Stückchen zugunsten der besseren Argumente bewegt hat..

kinodehemm (Beitrag #7342) schrieb:

ich meine, das sich das Ergebnis der Befragung schon wieder ein Stückchen zugunsten der besseren Argumente bewegt hat.. :P

Welche wären das?

Es kommt immer ganz auf die konktete Aufnahme an für die man sich gerade interessiert.

Alte Alben aus den 70er und 80er Jahren kaufe ich sehr gern als Vinyl.Wenn man eine gut gepflegte Originalpressung bekommen kann ist die klanglich in den meisten Fällen deutlich besser wie eine spätere "remasterte" CD-Ausgabe.Erfahrungswerte eben.

Bei Neuerscheinungen ist es je nach Musikbereich auch oft so das Vinyl tatsächlich von der Abmischung her besser ist wie die CD (Loudnesswar).

Es kommt immer auf den konkreten Einzelfall an.Bei Alben die etwas am Markt sind stehen in den Listen im I-Net manchmal auch die DR Werte beider Tonträger,eine kleine Entscheidungshilfe.

Stefanvde (Beitrag #7344) schrieb:

Bei Neuerscheinungen ist es je nach Musikbereich auch oft so das Vinyl tatsächlich von der Abmischung her besser ist wie die CD (Loudnesswar).

Oft wird für CD und Vinyl aber auch der selbe Master verwendet. Was häufiger ist, weiß ich nicht.

Außerdem hat Dein Post zu wenig Schlammschlachtpotential, als dass er hier noch etwas in Gang bringen könnte...

kinodehemm (Beitrag #7335) schrieb:

Moin die Momente, in denen Ingo den anderen Ignoranz und mangelnde Toleranz vorwirft, find ich immer am schönsten..

...und jetzt kommt auch noch der nächste Welterklärer. Wobei der Name, wenn man bedenkt, dass seine Richtung durch die Wasserströmung bestimmt wird, sehr gut gewählt ist.

Holger (Beitrag #7337) schrieb:

Isser nich süüüüüß... :D

Eher niedlich.

Oder doch eher putzig?

Kann auch sein.

Moin,

gestern hatte ich (mal wieder) einen analog-digital Vergleich der aufschlussreichen Art.

Ich hörte Hip-Hop von Platte (diese Sachen) und nach 3 Platten lege ich Black Sheep von CD auf.
(von manchen HipHop Alben hab ich die LP nicht )

Das war schon bemerkenswert: zwar kristallklar und rein, aber schon nach einem Song langweilig, nervig und steril.
Also gleich wieder mit Platten weiter gemacht.



CD bringt´s nicht bei Hip Hop

Habe gestern Kari Bremnes gehört, was soll da die LP besser machen?

Jetzt kapier's halt endlich: die Platte muss nicht unbedingt was "besser machen", sie muss nur - für einen selbst - besser klingen.

Wenn sie das - bei dir - bei KB nicht tut, ist's doch in Ordnung...

Die Frage ist, was kann da die LP prinzipiell besser machen.

Das die LP als Medium signaltechnisch massiv Probleme hat, ist doch nicht wirklich Konsenz.

ZeeeM (Beitrag #7353) schrieb:

Die Frage ist, was kann da die LP prinzipiell besser machen. :D

also da, beim Hip Hop hören, war die(se) CD einfach blutleer, zu flach, zu zweidimensional irgendwie,
es ist der Eindruck wirklich nicht so einfach in Worte zu fassen, ganz einfach deshalb, weil es eher ein Gefühl ist
denn eine direkte Sinneswahrnehmung (denn die ist ja voll ok).

vermutlich kommt das recht deutliche Ergebnis der Umfrage seinerzeit genau von da her
analog ist, wenn gut gemacht, eben doch echter, einfach wahrer als digital
aber ich wiederhole mich ..

Einbildung ist auch ne Bildung

Ja, und selbst das erreicht nicht jeder.

Ich kann mich auch nur wiederholen: Man sollte sich stets klar machen, über was man selbst bzw. der andere reden will: Über subjektive Eindrücke, die von was-weiß-ich-nicht-alles beeinflusst sein können oder über Eigenschaften, die ausschließlich dem Medium selbst zuzuschreiben sind.

Das erste taugt zu einer netten Konversation, das zweite zu einer echten Diskussion. Da müsste dann aber etwas Konkreteres kommen als "blutleer, zu flach, zu zweidimensional irgendwie".

Aber im Endeffekt denke ich, das ist hier jedem klar und der Spaß besteht darin, so zu tun als sei es nicht klar.

.JC. (Beitrag #7356) schrieb:

... die(se) CD einfach blutleer, zu flach, zu zweidimensional irgendwie, es ist der Eindruck wirklich nicht so einfach in Worte zu fassen, ganz einfach deshalb, weil es eher ein Gefühl ist denn eine direkte Sinneswahrnehmung (denn die ist ja voll ok)...

das klingt irgendwie nach: "willkommen im postfaktischen zeitalter"

... aber ich wiederhole mich ..

was es nicht besser macht ...

Dein "Fehler" ist mE, dass du (wie viele andere auch) versuchtst, deine (an sich nihct diskutierbare) Präferenz auf eine technische Basis zu heben ... Du "magst" Vinyl halt lieber als CD, ok ... ich auch.

Du versuchst das technisch zu begründen ... was du mE gar nicht müsstest ... und legst dabei gelegentlich schöne "Bauchlandungen" hin, zB bei deiner "Zeitrichtigkeit", die - im Gegensatz zur CD - bei Vinyl nunmal einfach nicht gegeben ist (nachweisbar) ...

Du läßt mE völlig außer Acht, dass die menschliche Wahrnehmung nun mal gar kein (nicht mal ein schlechtes) singuläres Messgerät ist (singulär meint "nur für ein bestimmte Art von Ereignis"), sondern das bei jeder menschlichen Wahrnehmung immer eine Vielzahl von Sinneseindrücken und auch das - vermeintliche - Wissen (sei es noch so falsch) eine Rolle spielt.

Der Mensch nimmt - wenn er zB Musik hört - nicht nur die Töne, die aus den LS kommen wahr, er sieht auch die LS, die Anlage, das Drumherum, nimmt die Raumtemperatur wahr etc pp und auch all dies geht in die Wahrnehmung ein (den Japanern war das übrigens schon in den 60ern bekannt, siehe zB "Kabuki Speaker") ... auch das sollte an sich Konsenz sein ...

... und jetzt schaun wir uns doch einfach mal (irgendeinen) Plattendreher und (irgendeinen) CD- oder BR/DVD/CD/mp3-multiplayer an ...
Ich stell mir grad Holgers Musikraum mit vielen CDP statt Drehern vor ...

welches kind würde sich auch heute noch für ein dampmaschinen-spielzeug begeistern können und - wahrscheinlich mit dem vinylbegeisterten papa - damit spielen? ein kleiner elektromotor und eine batterie würden sicherlich den selben "Zweck" (= Drehen eines Rades) - vielleicht sogar mit einer höheren genauigkeit - erfüllen ... der Spaß dürfte dabei allerdings auf der Strecke bleiben ...
Für "analoge" (also mechanische, Handaufzug oder Automatik) Uhren werden zigtausend €€€ hingeblättert? Weil sie genauer gehen als "Funkuhren"?
neee, aus Spaß, technischer begeisterung und weil's "gut genug funktioniert" ...

Reicht das nicht? Muss der "Hang zu Vinyl" permanent mit "technischen (iaR völlig unsinnigen) Behauptungen" gestützt werden?

Ich bin inzwischen schon soweit, dass - wenn mal technisch interessierter Besuch vorbeikommt - ich umgehend mitteile, dass ich nicht zur Vinylspinner-Fraktion gehöre und irgendwas von "analoger Überlegenheit" daher faseln werde
... es sind es dann oft die Digitalfreaks, die fragen, ob ich nicht doch mal ne "olle Platte" auflegen könnte und sich dann auch noch sehr positiv zu der (für sie unerwartet guten) Klangqualität äußern ...

Wie ich kürzlich in einem anderen Thread schrieb: Bei manchen fehlt einfach das Unvermögen, sich vorzustellen, dass Täuschungen so real erscheinen können, dass man sie (außer durch objektive Test- oder Messmethoden) nicht als Täuschung entlarven kann. Wenn es doch nun mal "im Ohr" so klingt, wieso sollte das dann von dem vorherigen Ritual oder dem Anblick des lustig rotierenden Plattenteller kommen? Da müssen doch akustische Unterschiede vorliegen. Und auf der Suche nach Erklärung flutscht der eine oder andere Gesitesblitz dazwischen und erzeugt ein "Heureka!"-Gefühl. Ernsthaftes Hinterfragen und Nachlesen, ob da wirklich was dran ist? Wieso denn? Die Wissenschaft hat sich doch schon so oft geirrt...

Hm - also ich frage mich ehrlich gesagt nicht, welche rationalen Gründe es geben könnte, warum es mir tatsächlich nicht gut gehen kann wenn es mir doch gerade so (irrational) richtig gut geht...

Auch das wird dir die Digitalpolizei, respektive ihre hier posenden Hilfssheriffs, umgehend mitteilen.

Wie ein dicker Schlaffi, der für 100m 30s braucht- und daraus messerscharf schliesst, das die Zeiten von Armin Hary bis Bolt nur fakes oder die Folge von Doping sind..

[quote=".JC. (Beitrag #7356)"][quote="ZeeeM (Beitrag #7353)"]
vermutlich kommt das recht deutliche Ergebnis der Umfrage seinerzeit genau von da her
analog ist, wenn gut gemacht, eben doch echter, einfach wahrer als digital
aber ich wiederhole mich ..[/quote]

Du würdest Dich als Crew-Mitglied der Enterprise vermutlich auch nicht beamen
lassen, Du Bones (Pille) McCoy

Hi,

kölsche_jung (Beitrag #7360) schrieb:

Du versuchst das technisch zu begründen ... .. ... es sind es dann oft die Digitalfreaks, die fragen, ob ich nicht doch mal ne "olle Platte" auflegen könnte und sich dann auch noch sehr positiv zu der (für sie unerwartet guten) Klangqualität äußern ...

nein, das mache ich (jedenfalls in dem Beitrag) überhaupt nicht.
Ich habe lediglich meinen Eindruck geschildert, den ich hatte, nachdem ich diese CD direkt nach 3 LPs gehört hatte.
(es kann aber auch am Mastering dieser CD liegen)
...
na dann haben sie wenigstens ein Mal gehört, wie gut es von LP klingen kann

kölsche_jung (Beitrag #7360) schrieb:

Reicht das nicht? Muss der "Hang zu Vinyl" permanent mit "technischen (iaR völlig unsinnigen) Behauptungen" gestützt werden?

Es fällt ganz einfach Vielen schwer, zu sagen "Mir gefällt Vinyl einfach in seiner Gesamtheit besser, obwohl ich um die technischen Nachteile weiß". Und leider wird man trotz dieser Meinung von einigen Anderen auch gleich mit in den Sack der Extremisten gesteckt, Ingo ist da das Paradebeispiel, ausschließlich polarisieren und provozieren und damit kein Deut besser, als von ihm als "Vinylhools" betitelten User.

.JC. (Beitrag #7350) schrieb:

CD bringt´s nicht bei Hip Hop

Ja, HipHop .... und das ist die Musik der Audiophilen?

Nix gegen Deinen Muikgeschmack, aber stilecht läuft HipHop doch
auf einem 80er-Jahre-Ghettoblaster von Cassette und die wurde
mit einem Radiomitschnitt bespielt.

Das kann ich in einer Diskussion um guten Klang nicht ernst nehmen.

Holger (Beitrag #7362) schrieb:

Hm - also ich frage mich ehrlich gesagt nicht, welche rationalen Gründe es geben könnte, warum es mir tatsächlich nicht gut gehen kann wenn es mir doch gerade so (irrational) richtig gut geht...

Vielleicht steht Dein Beitrag ja nur zufällig unter meinem. Aber wenn er einen Bezug dazu haben soll, hast Du entweder meinen nicht verstanden oder ich bin zu blöd, zu begreifen, was Du mir mit dieser Selbstverständlichkeit sagen willst.