welcher klang ist eurer meinung nach besser? Vinyl oder CD?

ZeeeM (Beitrag #4812) schrieb:

Beaufighter (Beitrag #4811) schrieb: Aubacke was sind das für komische Posts. Wird der CD Player klanglich besser wenn man jünger ist? Siehste, das ist die Crux mit dem Hirn. Ich habe das so verstanden, das die Musik die Unterschiede verschwinden lassen kann, wenn beide Systeme sie adäquat transportieren. In hinreichend langer Zeit wird das eh erscheinen als würden sich Emil Berliner und Thomas Edison sich über ihre Systeme kloppen. :D

Hmm, so wie du es verstanden hast lass ich den Musikgeschmack dann noch gelten, aber was hat das mit dem Alter zutun?

Es gibt auch junge Menschen die Klassik hören.

Es gibt auch ältere Menschen die Punkrock hören.

Gruß Beaufighter

Hi,

ZeeeM (Beitrag #4812) schrieb:

Ich habe das so verstanden, das die Musik die Unterschiede verschwinden lassen kann, wenn beide Systeme sie adäquat transportieren.

das hast Du nicht nur richtig verstanden, sondern auch (vermutlich) genau so bereits erlebt.

Ich hatte da meinen persönlichen "Ach so ist das" Erlebnis bei meinen ältesten LPs, das rote und blaue Album der Beatles.
Denen kann man ja nun wirklich nicht allerbeste Aufnahme, Abmischung etc. unterstellen.
Als ich dann die CDs hatte, waren die klar überlegen.
Bis vor ca. 2 Jahren; da hatte ich die Idee mir die nochmal in nm zu beschaffen (was auch gelang).
Und siehe da: mit meinem aktuellen Phonozweig sind die LPs gar nicht mehr klanglich unterlegen.

Im Gegenteil. Jetzt klingt es von Platte besser als von CD.

Es kommt, wie von den Meisten hier schon lange bemerkt, eben auf die jeweilige CD oder LP an.
Man kann nicht generell sagen: digital klingt besser oder auch analog klingt besser.

Es kommt auf den Einzelfall an.
Und deshalb hat man am Besten Beides.

.JC. (Beitrag #4814) schrieb:

Hi, ... Ich hatte da meinen persönlichen "Ach so ist das" Erlebnis bei meinen ältesten LPs, das rote und blaue Album der Beatles. ...

Übrigens ein Beispiel, wo mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit davon auszugehen ist, dass du unterschiedliche masterings verglichen hast
Von wann sind die Aufnahmen? Die LPs? Die CDs?
Alleine die Auswahl lässt schon keinen Systemvergleich zu... jedenfalls keinen sinnvollen...

Aber solange du dich in deinem Glauben bestätigt siehst...

darkphan (Beitrag #4773) schrieb:

. Dass man sowas überhaupt nötig hat! Allein, dass man es hat, ist ja schon Widerspruch zur Behauptung, Knackser und sonstige physischen Schäden in der Rille seien für die "wahren Plattenhörer" kein Problem. Bullshit! Das Problem ist derart groß, dass man sich ominöse Waschmaschinen anschafft!

ja, so isses - ertappt.

Und alle, die zuhause Seife und ne Dusche haben, wollen nur ihre Probleme mit Körperhygiene kaschieren..
Und Besitzer von Messequipment haben ständig defekte Geräte..

Kausalitätsketten, dicht wie Rainer Brüderle..

Und nun montiere ich die Winterreifen, bloss damit es morgen schneit!

kölsche_jung (Beitrag #4815) schrieb:

Aber solange du dich in deinem Glauben bestätigt siehst...

welcher Glaube ?

die Aufnahmen sind die Gleichen, die Masterings sind natürlich unterschiedlich
(jeweils nicht remastered)

ForgottenSon (Beitrag #4783) schrieb:

Ich glaube nicht, dass jemand, der eine grössere Sammlung hat, im Akkord waschen tut.

Naja, ich habe schon alle Platten gewaschen und neu eingetütet, nachdem ich mir eine Waschmaschine zugelegt habe.
So kann ich auch mal eine aus dem Schrank ziehen und hören, ohne sie dann erst waschen zu müssen. Nach 2-3 mal abspielen wird sie dann wieder gewaschen.

frank60 (Beitrag #4818) schrieb:

Nach 2-3 mal abspielen wird sie dann wieder gewaschen.

So oft? Was machst Du mit Deinen Platten?

.JC. (Beitrag #4817) schrieb:

kölsche_jung (Beitrag #4815) schrieb: Aber solange du dich in deinem Glauben bestätigt siehst... welcher Glaube ? die Aufnahmen sind die Gleichen, die Masterings sind natürlich unterschiedlich (jeweils nicht remastered)

... und du beziehst 'gefühlte" Klangunterschiede auf das Medium...

Na Gratuliere zu dieser intellektuellen meisterleistung

Bob_Weir (Beitrag #4819) schrieb:

Was machst Du mit Deinen Platten?

Penibel sauber halten, was sonst?

Moin

Platten wäsche ich exakt einmal häufiger als meine Autos- nämlich (idealerweise) direkt nach dem Kauf..
Danach sind sie bei mir idR vor Wasser sicher

Nur sehr vereinzelte Exemplare bekommen auch mal einen zweiten oder dritten Badetag..

Moin moin,

Hier kann man hören was von der CD zu halten ist.

CD Klang

Ab Minute 2:03 ist kurz und knapp beschrieben wie es aussieht mit der CD.

Gruß Beaufighter

Beaufighter (Beitrag #4823) schrieb:

Ab Minute 2:03 ist kurz und knapp beschrieben wie es aussieht mit der CD.

Ja, sehen sch..... aus, weil zu klein und "als älterer Herr kann man das Booklet nicht mehr lesen",
auch weil zu klein.

Recht hat er, der Pedro. Das lass ich gelten.

Das mit dem Klang hat er dazu gedichtet, weil man ja immer drei Argumente braucht.
Denn bekanntlich klingen CDs erstmal gar nicht, bzw. nur wenn man sie fallen lässt
oder z. B. auf einen Tisch damit klopft.

Moin,

kölsche_jung (Beitrag #4820) schrieb:

... und du beziehst 'gefühlte" Klangunterschiede auf das Medium...

also KJ

man muss sich schon zwingen, um meine Aussagen zu missverstehen
nochmal ganz klar für Dich: die bessere Produktion ist entscheidend.

sei es die CD, sei es die LP

nur muss man, um das von LP hören zu können, eben eine gute Phonosektion haben
bei CD reicht auch ..

Beaufighter (Beitrag #4823) schrieb:

Ab Minute 2:03 ist kurz und knapp beschrieben wie es aussieht mit der CD.

Ob der Herr alterbedingt so gut hören wie er lesen kann? Es gibt ja noch das Phänomen, das der Hörsinn mancher Menschen mit steigenden Alter dem eines Säuglings sogar deutlich übertreffen kann.

Der Hörsinn oder der Starrsinn..?

ForgottenSon (Beitrag #4824) schrieb:

Beaufighter (Beitrag #4823) schrieb: Ab Minute 2:03 ist kurz und knapp beschrieben wie es aussieht mit der CD. Ja, sehen sch..... aus, weil zu klein und "als älterer Herr kann man das Booklet nicht mehr lesen", auch weil zu klein.

Jetzt kommen wir doch langsam aufs Thema "Alter" und die Probleme damit und dadurch

Da landen wir bei dem Thema, das mit dem Alter das Gehör nicht besser wird, die Erfahrung es nicht kompensiert, das für das verfügbare Geld für das Hobby steigt und im Rentenalter eine Aufgabe her muss.

Einfach mal das Suchergebnis auf sich wirken lassen. Die Gerätschaften wollen bedient werden.

https://www.google.d...CgB&biw=1427&bih=837

ZeeeM (Beitrag #4828) schrieb:

https://www.google.d...CgB&biw=1427&bih=837

Der mit dem Märklin Metallbaukasten ist der Beste. Hmmmm, warum bringen die eigentlich keinen
PS auf den Markt? Das passende Kundenklientel inkl. der rosaroten Brille sollten sie eigentlich haben.

Beaufighter (Beitrag #4823) schrieb:

Moin moin, Hier kann man hören was von der CD zu halten ist. CD Klang Ab Minute 2:03 ist kurz und knapp beschrieben wie es aussieht mit der CD.

Das Video enthält aber darüber hinaus noch viel Lehrreiches, als da wären:

"Es gibt auch auch eine Abteilung 'Marschmusik' - für ganz Kranke"

"Meine Frau hat 1969 den Vorschlag gemacht, weil wir beide nicht arbeiten wollten - normal - einen Schallplattenladen zu eröffnen."

Darüber hinaus: große Plattensammlungen werden mit dem Zollstock bzw. "in Metern" gemessen.

Geiles Video, lohnt sich auch für Digitalos....

Moin

rührend, wie man sich hier Sorgen um anderer Leute Hobby macht..
Wenn ja eine der lokalen Luftpumpen ein wenig auf der Latte hätte, könnte er doch sicher in diesem Markt der saturierten Schwerhörigen so richtig Kasse machen..- also auf..

Aber leider reicht es vermutlich-wie so oft im Leben jener, die das Pech verfolgt- nur zum Beinchen heben, der Harnverhalt bleibt..

Aber nur weiter, der thread wird mehr und mehr zu einem Strip derer, die schon immer wussten, was anderen gut täte..
-wobei ja Religions-threads doch eigentlich hier garnichts zu suchen haben...

Einige Leute haben hier in einer Abstimmung bekundet, das ihnen Platte besser gefällt als CD- und seitdem plärrt die Masse, untermalt von wikipedia-links, 'revocatio'
Selbst in Nordkorea ist es -afaik- bisher noch straffrei, einen Plattenspieler zu besitzen - OK, man kann sich dort vermutlich keinen kaufen, aber..

kinodehemm (Beitrag #4831) schrieb:

Einige Leute haben hier in einer Abstimmung bekundet, das ihnen Platte besser gefällt als CD ...

Nö, das Wort "gefällt" kommt in der Abstimmungsfrage nicht vor. Dort heisst es
"welcher Klang ist..... besser?". Die Frage nach dem "gefällt" hätte weit
weniger Wellen geschlagen, als diese Frage mit Absolutheitsanspruch.

.JC. (Beitrag #4825) schrieb:

Moin, kölsche_jung (Beitrag #4820) schrieb: ... und du beziehst 'gefühlte" Klangunterschiede auf das Medium... also KJ man muss sich schon zwingen, um meine Aussagen zu missverstehen ...

tatsächlich?

.JC. (Beitrag #4814) schrieb:

Hi, ... Ich hatte da meinen persönlichen "Ach so ist das" Erlebnis bei meinen ältesten LPs, das rote und blaue Album der Beatles. Denen kann man ja nun wirklich nicht allerbeste Aufnahme, Abmischung etc. unterstellen. Als ich dann die CDs hatte, waren die klar überlegen. Bis vor ca. 2 Jahren; da hatte ich die Idee mir die nochmal in nm zu beschaffen (was auch gelang). Und siehe da: mit meinem aktuellen Phonozweig sind die LPs gar nicht mehr klanglich unterlegen. Im Gegenteil. Jetzt klingt es von Platte besser als von CD. ...

... wenn ich mir obiges durchlese, drängt sich mir auf, dass es (und zwar allein) an deinem (zit) "aktuellen Phonozweig" und den (zit) "in nm" beschafften LPs läge, dass du glaubst, dass die LPs jetzt bei dir besser klängen als die CDs ... von unterschiedlichen Klang bereits auf den Tonträgern lese ich da rein gar nichts ... und ich neige nun mal nicht dazu irgendwas (und schon gar nicht Entscheidendes) in irgendwessen Schreibe hinein zu interpretieren ...

um aus deiner obigen Schreibe ein "unterschiedliche Musik - nichts anderes stellen unterschiedliche Abmischungen dar - klingt unterschiedlich" heraus zu lesen, muss man sich schon sehr weit von dem (von dir geschriebenen) Text entfernen ...

und ... übrigens ...

.JC. (Beitrag #4825) schrieb:

... nur muss man, um das von LP hören zu können, eben eine gute Phonosektion haben ..

die du wohl ursprünglich (zumindest deiner Meinung nach) wohl nicht hattest, schließlich musstest du (deiner Meinung nach)
a) deinen Plattenspieler erst mit einer (vom Hersteller nicht vorgesehenen) "Klangmatte" und
b) deinen Entzerrer mit einem drunter plazierten "Klangpolystyrolklötzchen" ... ähhhh ... modifizieren ...

... die jeweiligen Entwickler müssen ja deiner Erachtens ganz schöne Stümper sein ... lassen Klangpotential wegen solcher Pfennigartikel liegen ...

Klangen die Bealtes-LPs eigentlich schon vor dem Klangmatten- und Klangspolystyrol-Tuning (zit) "besser als von CD" oder erst hinterher?

@FS

Du hast ja schön den entscheidenden Teil in deinem Zitat weggelassen - aber wir haben>'s gemerkt, ätsch.

Zum gefühlt tausendsten Mal: es wird nach einer Meinungsäußerung gefragt !
Und das ist kein Absolutheitsanspruch.

Im Titel und im Eingangspost ist das klar formuliert.

ForgottenSon (Beitrag #4824) schrieb:

Beaufighter (Beitrag #4823) schrieb: Ab Minute 2:03 ist kurz und knapp beschrieben wie es aussieht mit der CD. Ja, sehen sch..... aus, weil zu klein und "als älterer Herr kann man das Booklet nicht mehr lesen", auch weil zu klein. Recht hat er, der Pedro. Das lass ich gelten. Das mit dem Klang hat er dazu gedichtet, weil man ja immer drei Argumente braucht. Denn bekanntlich klingen CDs erstmal gar nicht, bzw. nur wenn man sie fallen lässt oder z. B. auf einen Tisch damit klopft. :prost

Warum hat er das mit dem Klang dazu gedichtet? Kennst du ihn.?

Warum unterstellst dem Menschen die Lüge?

Oder ist das Teil deiner Weltverschwörungstheorie?


Gruß Beaufighter

Moin

den treadtitel von

welcher klang ist eurer meinung nach besser? Vinyl oder CD?


in
"welcher Klang ist..... besser?". umzudeuten, um dann gleich wieder an der Stelle weiterzubrabbeln- das hat was..

Klingt nach mehreren Semestern Rabulistik oder nem Abschluss in Sozialdemagogik an der Ede- Schnitzler -Hochschule..

Ich finde den Klang einer Schallplatte besser- und du kanns nix dran machen, weder juristisch noch..??

Holger (Beitrag #4834) schrieb:

Zum gefühlt tausendsten Mal: es wird nach einer Meinungsäußerung gefragt ! Und das ist kein Absolutheitsanspruch.

Ja und? Wie kann das Schlechtere Deiner Meinung nach besser sein? Es kann
Dir besser gefallen, keine Frage, aber die Meinung ändert nix
an den tatsächlichen Gegebenheiten. Insofern ist eine Meinungsumfrage darüber,
ob irgendwas besser ist, wie was anderes, völlig sinnfrei. Entweder es ist besser
oder es ist nicht besser. Wie gesagt, das verwendete Verb machts.

So, jetzt genug kluggesch......

Vielleicht nutzen dir die technischen Daten gar nix.

Vielleicht hat die Platte bereits alles was das Ohr braucht. Den Rest machen die anderen Sinne.

Wenn dem so sein sollte, klingt sie immer besser.

Ein lecker angerichteter Teller mit Essen ist auch schmackhafter als ein Dahingeklatschter Auflauf, obwohl dieselben zutaten verwendet wurden.

Gruß Beaufighter

ForgottenSon (Beitrag #4837) schrieb:

tatsächlichen Gegebenheiten.

...nach denen nicht gefragt wurde.

völlig sinnfrei.

Sollte man vor dem Erstellen eines neuen Threads also besser dich fragen, ob dieser vielleicht sinnfrei sein könnte?

So deiner Meinung nach vielleicht ????

kinodehemm (Beitrag #4836) schrieb:

.... meinung ... Ich finde den Klang einer Schallplatte besser- und du kanns nix dran machen ...

, jepp, ist ja ok ... es soll sogar Menschen geben, die der Meinung sind, Gott habe die Erde binnen 6 Tagen erschaffen ... er soll wohl am 23.10.4004 BC damit angefangen haben ...

memo an mich ... Meinungen können falsch sein

Moin

wenn Kim-Jong -Un der Sohn von Kim-Jong-Il ist, wer ist dann der forgottenSon?
Gewisse Ähnlichkeiten hinsichtlich seiner Vorstellungen zu dem, was dem Volk gefälligst zu gefallen hat, drängen sich da schon auf..

memo an mich ... Meinungen können falsch sein

von kj
die Antwort auf die thread-Frage ist keine der Ratio entsprungene Meinung, sondern eine, der ein Gefühl zugrunde liegt.
Insofern ist ein despektierlicher creationisten-Vergleich dämlich und unpassend- you know it..

Die Frage nach meiner Meinung, ob es heute draussen warm oder kalt ist, würde ich aktuell mit a) beantworten.
Die Frage an gleicher Stelle und bei gleicher Faktenlage im Juli würde ich möglichweise mit b) beantworten..

kölsche_jung (Beitrag #4840) schrieb:

Meinungen können falsch sein

kinodehemm (Beitrag #4831) schrieb:

...

Ich muss sagen, dass seitdem die Sache mit Vinyl und den zugehörigem Drogenkonsum aufkam, ich das Geschreibsel von kino aus einem völlig anderen Blickwinkel sehe

kinodehemm (Beitrag #4841) schrieb:

... memo an mich ... Meinungen können falsch sein von kj die Antwort auf die thread-Frage ist keine der Ratio entsprungene Meinung, sondern eine, der ein Gefühl zugrunde liegt. Insofern ist ein despektierlicher creationisten-Vergleich dämlich und unpassend- you know it.. ...

deiner gefühlsmäßigen Meinung nach? oder soll das eine auf Ratio basierende Tatsachenfeststellung sein?
... und unterhalt die da bloß nicht mit nem Creationisten drüber ... die sind nämlich völlig überzeugt von ihrem 23.10.4004 BC

Das Problem dieses Freds (wie vieler anderen auch) ist die völlig unscharfe Formulierung der Ausgangsfrage

Worum geht es denn nun ... um objektive Qualität? ... darauf scheint die Überschrift zu deuten ... "Welcher Klang ist ... "
oder um gefühlsmäßige Präferenzen einzelner? darauf scheint das Eröffnungsposting zu deuten... "Welchen klang findet ..."

... und auch wenn Holger glaubt, den Stein der Waisen gefunden zu haben, in dem er auf den Begriff "Meinung" abstellt .... jede Äußerung zu einem bestimmten Sachverhalt stellt natürlich die eigene Einschätzung, mithin eine Meinung dar ...
er kann das Steinchen also dem armen kinderlosen Kind zurückgeben

Ja, das werd' ich wohl tun - ich nehme aber eher ein elternloses Kind als Empfänger.

Denn gegen solche Voll...checker habe ich hier ja doch keine Chance .

Beaufighter (Beitrag #4823) schrieb:

Ab Minute 2:03 ist kurz und knapp beschrieben wie es aussieht mit der CD.

"CDs klingen schlecht", ... sagt irgendein Vollhorst in irgendeinem Berliner Stadtteilsender - und das ist jetzt deine Referenz? Hahahahaha!

Mach die Scheuklappen weiter auf, dp - dann siehst du auch den Smiley.

darkphan (Beitrag #4846) schrieb:

"CDs klingen schlecht", ... sagt irgendein Vollhorst in irgendeinem Berliner Stadtteilsender

Das CD nur punktuell statt kontinuierlich abtastet und enorm viel Information zwischen den Quantisierungsschritten fehlt, das wird auch gern als Argument angeführt.

Natürlich nur punktuell - aber diese Auflösung ist nicht schlechter als die natürliche analoge Abtastung von Platte. Rein theoretisch ist eine lückenlose Abtastung natürlich immer besser - jedoch hat auch die natürliche Abtastung ihre physikalischen Grenzen. Bei Maxi ist sie besser als bei einer 40-Minuten-LP, bei einer 40-Minuten-LP besser als bei einer 72-Minuten-LP. Bei CD ist die Abtastung dafür immer gleich - egal ob am Anfang oder Ende der CD - bei Platte ist das nicht so, da wird sie zum Ende hin schlechter. Übrigens hab ich das jetzt auch wieder selbst gesehen bzw. gehört beim Digitalisieren einer recht langen Marillion-Platte, dass zu voll einfach sofort auf die Klangqualität geht ...

@Holger: Ok, wenn er es nicht ernst gemeint hat

Wessen Zweitnick war eigentlich der mittlerweile gesperrte "Amon_D"?

darkphan (Beitrag #4849) schrieb:

Natürlich nur punktuell - aber diese Auflösung ist nicht schlechter als die natürliche analoge Abtastung von Platte. Rein theoretisch ist eine lückenlose Abtastung natürlich immer besser

"Natürliche Abtastung" Das ist schon mal ein suggerierender Begriff, als wäre Digital etwas unnatürliches. Wie gut ein Verfahren ein Signal rekonstruiert das ist die Frage und da schneidet die Schallplatte nicht so sonderlich gut ab.
Das Alles ist aber eher ein alter Hut.

darkphan (Beitrag #4849) schrieb:

... dass zu voll einfach sofort auf die Klangqualität geht ... ...

nicht nur "zu voll" ... "normal voll" reicht schon bei Drehtonarmen ... je weiter sich der Arm dem Innenbereich nähert, desto "weniger gut", je nach TA-Schliff desto "noch viel weniger gut" ist meiner Meinung nach dass Abtastergebnis

bei "zu voll" kommt dieses systemimmanente Problem nur noch stärker zum tragen, da bei "zu voll" meiner Meinung nach ein "noch geringerer Nutzpegel" geschnitten werden muss

aber natürlich darf man da anderer Meinung sein, mit der Begründung eben dieser wird es dann halt schwierig, was emotional gesehen, der Meinung aber keinen Abbruch tun muss ... in einer pluralistischen Gesellschaft ist sicherlich irgendwo Platz für "alternative Emo-Mathematik und alternative Emo-Physik"

Wir sind doch einer Meinung! Vielleicht ist "analoge Abtastung" der bessere Begriff.

Formulieren wir es doch so: Die Platte kann nur mit 90+X Prozent von dem, was auf dem Masterband ist, beschrieben werden, die Nadel am Plattenspieler wiederum kann davon nur 90+X auslesen, und der Phonovorverstärker kann wiederum nur 90+X Prozent korrekt umsetzen (je nach Güte).

Bei CD ist es so, dass 95+X von dem, was auf dem Masterband ist, auch aufgezeichnet wird. Je mehr digitale Auflösung, desto mehr nähert sich dies den 100 Prozent an (HD-Audio/24 Bit usw.), zumal Aufnahmen heutzutage ja im Studio i.d.R. digitale HD-Audio sind. Ausgelesen werden bei CD heutzutage 100 Prozent, früher gab es nennenswerte Unterschiede bei den D/A-Wandlern, heute nicht mehr. Bei HD-Audio hat man quasi vom Studio bis zum Lautsprecher 100 Prozent.

Und jetzt kommen beide Signale bei den Lautsprechern an und gewinnen oder verlieren dort gleichermaßen an Originalklang - je nach Güte und Raum. DAHER ist es dann am Ende so ein enges Rennen zwischen den beiden Medien, wenn man echte HiFi-Geräte hat.

darkphan (Beitrag #4849) schrieb:

jedoch hat auch die natürliche Abtastung ihre physikalischen Grenzen. Bei Maxi ist sie besser als bei einer 40-Minuten-LP, bei einer 40-Minuten-LP besser als bei einer 72-Minuten-LP.

72-Minuten LP? Gab es sowas tatsächlich mal? Goil....

Ich glaube, das längste Vinyl-Album in meiner Sammlang war damals die offizielle Erstausgabe von Queens "Greatest Hits".(! bordeaux-rotes Cover ohne Bandfoto!). Immerhin 17 Stücke mit einer Laufzeit von rund 60 Minuten.

Da ich es mit Klang damals noch nicht so hatte (mangels entsprechendem Equipment), kann ich dazu jetzt nichts sagen, aber dass es mit "zunehmender Rillen-Dichte" tendenziell immer schlechter wird, ist eigentlich naheliegend.

Eines - und das hat jetzt wieder NICHTS mit dem Thema zu tun - muss ich den "Erfindern der LP" gegenüber denen der CD jedoch als echten Vorteil zu Gute halten: und das ist eben diese normalerweise beschränkte Laufzeit von 40 Minuten +/- "x". Das reicht völlig, um ein Album zu hören, danach nimmt bei mir die Konzentration bzw. das richtige Zuhören zumeist rapide ab. Wenn ich mal ein 90 minütiges Doppelalbum komplett am Stück hören möchte, habe ich mit der 2. Hälfte dann meistens schon "zu kämpfen". Andererseits gibt es in Konzerten, zumindest bestuhlten, nicht ohne Grund nach einer Stunde meistens eine Pause. Die kann man zu Hause natürlich auch machen.

Wie gesagt, kleine Randnotiz, nicht mehr.

Beethovens Neunte ist so lang - und es gibt Vinylausgaben (ich hab so eine von Solti), wo das alles auf eine Platte gepresst wurde ...

Übrigens ist Beethovens Neunte auch der CD-Standard. Der Sony-Boss hat damals gesagt: Die muss komplett drauf passen. Wäre die Neunte also nur 60 Minuten lang, hätte man direkt ne bessere Auflösung auf CD gehabt und hätte vielleicht gar nicht mit 24 Bit tricksen müssen ...

darkphan (Beitrag #4853) schrieb:

... früher gab es nennenswerte Unterschiede bei den D/A-Wandlern, heute nicht mehr. ....

nanana ... lass uns mal bei den (zumindest "gefühlten") Tatsachen bleiben ... es gibt ja genug HardcoreDigitalisten, die da "Welten" und "weggezogenen Vorhänge" ... incl aus der Küche herbeigeeilten Frauen ... bei unterschiedlichen Wandlern ... ähhhh ... ja ... also ... wie drück ich es aus? ... sagen wir einfach, es sei deren "Meinung" ...

hier wird ja schon teilweise das Bild gezeichnet, nur weil man Musik mit Schallplatten hört, sei man ein Drogen nehmender Spinner ...
ja, es gibt im Vinylbereich schon den ein oder anderen, der eine "Meinung" vertritt, die sich mit der "herkömmlichen Physik und Mathematik" nicht deckt ... die Leute gibts im Digitalbereich allerdings genauso ...

Das scheint ein allgemeines "Problem" von HiFi zu sein

... wobei ... wenn man sich die allgemeine gesellschaftpolitische Lage so anschaut ... scheint es eher ein allgegenwärtiges Problem zu sein, dass sich "gefühlte Tatsachen" und "reale Tatsachen" gelegentlich deutlich widersprechen ...

Holger (Beitrag #4839) schrieb:

völlig sinnfrei. Sollte man vor dem Erstellen eines neuen Threads also besser dich fragen, ob dieser vielleicht sinnfrei sein könnte? So deiner Meinung nach vielleicht ???? :X

Holger, das ist die Standardreaktion von Leuten, die nicht mehr weiter
wissen.

Am Rande: Nur weil etwas sinnfrei ist, heisst das nicht, dass man sich nicht damit
beschäftigen soll oder gar jemand vorher fragen muss, bevor man es tut. Ich
beschäftige mich nachwreislich ja auch mit sinnfreiem Zeug, wie z.B. dem
Schreiben dieser Zeilen.

Du meinst also, die Aussage, dass es kaum Unterschiede bei den D/A-Wandlern gibt, sei postfaktisch ... nun, ich denke nicht, weil dies ja gemessen werden kann. Was irgendwelche Voodooisten behaupten, spielt da genauso wenig eine Rolle wie das, was Vinyl-Voodooisten behaupten ...

Bob_Weir (Beitrag #4850) schrieb:

Wessen Zweitnick war eigentlich der mittlerweile gesperrte "Amon_D"?

Kinodehemm müßte es wissen.

http://www.hifi-foru...=2702&postID=578#578

ach, um diese 'Spezialisten'- und um deren Widergänger- kümmert sich hier die Mod recht zuverlässig, das passt schon. Und danach kann man ja immer noch auf AmonDüül II upgraden..

darkphan (Beitrag #4858) schrieb:

... weil dies ja gemessen werden kann....

Sehr dünnes Eis in der Welt der Emophysiker...

Manche werde im Alter so sensibel, das ein Noisefloor von -120dB oder -100dB über das Wohl und Wehe entscheidet.
Von Nichtlinearitäten des LSB und Jitter im einstelligen Picosekundenbereich mal ganz zu schweigen.