Stirbt das Hifi Forum?

Warum Foren im allgemeinen und in wie weit "sterben" wurde hinreichend dargestellt.
Hier dafür jemanden spezifischen oder auch eine zwanghaft konstruierte "Clique" verantwortlich zu machen ist mehr als bezeichnend.

flexiJazzfan (Beitrag #602) schrieb:

Es ginge bei mir noch mehr! Aber wir sind ja im Hobbybereich. Gruß Rainer

Die virtuelle Anonymität und deine Clique helfen dir bestimmt.

Zaianagl (Beitrag #604) schrieb:

Warum Foren im allgemeinen und in wie weit "sterben" wurde hinreichend dargestellt. Hier dafür jemanden spezifischen oder auch eine zwanghaft konstruierte "Clique" verantwortlich zu machen ist mehr als bezeichnend.

bestimmt hinreichend aus der Sicht der zwanghaften Clique

Du wirfst anderen dein Verhalten vor.
Aber das ist nix besonderes oder gar schlimmes, Menschen projizieren eigene Verhaltens und Denkweisen häufig auf andere.

Leute Leute …

Jetzt beantwortet ihr euch selbst die Frage zu dem T 😕

ich klinke mich erst mal wieder aus hier - das hat mit meinen HOBBY nichts mehr zu tun



die Clique zerschießt das eigene Vereinsheim

helfen kann ich da auch nicht mehr und auf Einsicht ist nicht zu hoffen

…und dann wird die Welt verdreht, bis sie wieder in Cliquenuniversum passt



schade schade

unerträglich

Mir ist es völlig egal womit Du Dein Geld verdienst - sei einfach nur ehrlich, das gehört sich auch Deiner "Goldohrenclique" gegenüber.

Ich bin gegenüber Sagen & Legenden im Hifi-Bereich seit über 40 Jahren resistent...

Stand der Wissenschaft und Technik ist das halt nicht, aber wenn Du meinst es gibt "mehr" in der Audiotechnik dann wende Dich an entsprechende Forschungsinstitute und Lehranstalten und erkläre denen das. Die hören Die sicher gerne zu.

Gelle?

Peter

Sind doch eh alles nur ignorante und wissenschaftshörige Cliquen, unfähig über Tellerränder zu schauen...
Zum Glück baut man keine Geräte auf deren Grundlagen und Erkenntnisse die wirklich funktionieren müssen.

Und wenn mal etwas nicht funktioniert, wird hier im HiFi-Forum.de sehr gerne geholfen.

Danke an diejenigen die auf Technikbasierten Wissen helfen

Hier im Hifi-Forum ist meist der Ton das Problem.

Synercon (Beitrag #613) schrieb:

Hier im Hifi-Forum ist meist der Ton das Problem.

Hallo,

wohl wahr!

Peter

jandus (Beitrag #612) schrieb:

Danke an diejenigen die auf Technikbasierten Wissen helfen :prost

Gerne. Und dazu ohne Polemik.

tomtiger (Beitrag #576) schrieb:

Wenn also nicht jemand mit dem Argument kommen möchte, dass das Hifi-Forum auf Grund des Alkoholkonsums der Teilnehmer stirbt, möge das bitte woanders ausdiskutiert werden.

Es besteht durchaus die Möglichkeit, das ein Teilnehmer des HiFi-Forums aufgrund seines Alkoholkonsums stirbt.

Synercon (Beitrag #613) schrieb:

Hier im Hifi-Forum ist meist der Ton das Problem.

Nein.
Es geht um die Wahl des richtigen Tones. Und da wird die Auswahl knapp.

Horchposten (Beitrag #599) schrieb:

oh, es wird beleidigend: Querdenker hält sich für denkend völkisch GEHT ES NOCH???

Wenn Dich jemand so bezeichnet, ist höchste Alarmstufe angesagt. Ich bin von diesem netten Zeitgenossen als Klassenclown und Rumpelstilzchen bezeichnet worden und bekam dafür eine Zeitsperre.
Wenn Du nicht willst, daß es Dir ähnlich ergeht, solltest Du Dich entschuldigen, sonst macht der Admin kurzen Prozess...

Von einem toten Forum ist nichts anderes zu erwarten.

Ich antworte jetzt gezielt auf deine Antwort #11

Ich denke ein Punkt der auf jeden fall sein wir, ich erinnere wo ich 18 war, Frisch neues Auto und gleich voller Willen einen Sub bauen wollte, ich habe hier eine Frage in dieses Forum gestellt und wurde hier so von den ü30 Pre Boomern, wie man sie jetzt nennt mit Negativität und klugschiss überrannt, dass ich schlichtweg die frage, erstmal wieder gelöscht habe und mich lieber selber über Try und Error schlau gemacht habe, es kam nur kontra kontra kontra kaum konstruktiv, jetzt mit 24 fällt es mir immer noch auf, auf 'ne Frage kommt erstmal: Mach dich schlau, guck doch nach, wozu antwortet man denn dann? Ich finde es nicht nur unfreundlich sondern auch eine sehr schwache Antwort, ich weiß jeder ü30 Mann ist ein Alpha Tier und muss es auch kundtun, aber die heutige Generation hat da einfach kein Bock mehr drauf.

LG Jan

Alle über 30 pauschal in einen Topf zu werfen ist weder höflich noch schlau. Das geht sogar eher nach hinten los.

Unter der Netiquette (auch Netikette geschrieben; ein Kofferwort aus dem englischen net für das „Netz“ und dem französischen etiquette für die „Verhaltensregeln“) versteht man das gute oder angemessene und achtende (respektvolle) Benehmen in der technischen (elektronischen) Kommunikation.

https://de.m.wikiped...hen)%20Kommunikation.
Ist zwar ein alter Hut, aber man kann ja mal daran erinnern

Es kommt auch immer auf die Fragestellung an.
Ich persönlich bin der Meinung, dass man sich auch mal die Bedienungsanleitung anschauen kann und das Forum nicht für jede Bequemlichkeit herhalten muss.
Wenn jemand nicht weiterkommt wurde ihm noch immer hier geholfen, wenn jemand einfach nur faul ist wurde ihm es auch so gesagt, finde ich fair.

Und dann gibt es noch die Unbelehrbaren, die stellen zwar ne Frage, wollen aber keine Antwort sondern Bestätigung.


Bin übrigens kein Boomer.

Foren sind Gold wert, wenn es darum geht, schnelle Lösungen für technische Probleme zu finden. Aber wie stellst du sicher, dass deine Frage auch wirklich hilfreiche Antworten bringt? Lass uns darüber sprechen, wie du deine Fragen so formulieren kannst, dass dir die Community bestmöglich helfen kann.

https://wwagner.net/...ellen-best-practices

Nur mal so als Tipp

Um ehrlich zu sein, mag ich diese Antwort nicht "Alle zu pauschalisieren; man kann nicht alle über einen Kamm scheren" das ist so eine 0815 aussage, wenn man sonst nichts dazu sagen kann und wird zu sehr vielen machen einfach geantwortet, explizit gesagt ohne dich angreifen zu wollen!

Ich habe es so empfunden und ich muss nur 30 Kommentare lesen und fühle mich bestätigt und das ist okay, wir haben alle verschiedene Meinungen und Wissensstände, manche sind vom Wesen eben freundlicher, manche unfreundlicher und das ist okay.

Ich kann es verstehen, wenn jemand zum 50. mal kommt "Welche 4-Kanal-Endstufe ist Empfehlenswert" wo man sich denkt, Mensch guck doch einfach in die anderen 49 Threads, ja, aber als Fragensteller möchte man etwas für SEINE Situation haben, der eine hat ein Standard Bang & Olufsen drinnen (ich z. B.) andere haben ein Individuelles Setup, weil was nachgerüstet wurde und er denkt sich, ja das mit den 100 W RMS pro Kanal kommt hin, aber ich möchte trotzdem abgesichert sein und die Meinung von Leuten haben die Ahnung haben. Und diese Unsicherheit ist da, durch fehlendes Wissen und man kommt her, um Hilfe zu bekommen und es werden auch solche Leute heruntergemacht, die vernünftige Fragen stellen.
Tatsächlich ist es sogar neurologisch zurückzuführen, warum jeder die gleichen Fragen stellt, aber das ist ein zu großes Fass. Auch interessant, dass so ein Thema 600+ Antworten hat und die eigentlichen Themen und unter anderem mein neues, wo ich Hilfe bräuchte, keine.

Mehr werde ich dazu denke ich nicht sagen, weil es so oder so auf Unmut stoßen wird, egal was man hier schreibt, das ist hier sehr stark ausgeprägt.

Fazit Foren sind unglaublich wertvoll, wenn du sie richtig nutzt. Mit klaren, präzisen Fragen und einer aktiven Teilnahme kannst du nicht nur schnelle und effektive Lösungen für deine Probleme finden, sondern auch zur Gemeinschaft beitragen. Sei immer respektvoll, geduldig und offen für verschiedene Lösungsansätze. Bedanke dich und gib konstruktives Feedback. So stärkst du das Miteinander und hilfst, das Forum zu einem besseren Ort für alle zu machen.

https://wwagner.net/...ellen-best-practices

Man könnte ja die obigen Zeilen beherzigen...

DerReaperEX (Beitrag #619) schrieb:

Ich antworte jetzt gezielt auf deine Antwort #11 ich weiß jeder ü30 Mann ist ein Alpha Tier und muss es auch kundtun, aber die heutige Generation hat da einfach kein Bock mehr drauf. LG Jan

Die dir nachfolgende Genration wird das ganz sicher völlig anders sehen und alle ü30 geil finden. Musst dich jetz halt noch 6 Jährchen gedulden...

unbekannte Flugobjekte sind offtopic und eine Nebelkerze (und ich dachte immer, die mögt ihr nicht)

Ich finde es passend, frei nach dem Motto "aber ich sehe es doch"

ich klinke mich erst mal wieder aus hier - das hat mit meinen HOBBY nichts mehr zu tun die Clique zerschießt das eigene Vereinsheim helfen kann ich da auch nicht mehr und auf Einsicht ist nicht zu hoffen …und dann wird die Welt verdreht, bis sie wieder in Cliquenuniversum passt schade schade unerträglich

Wenn das Hifi Forum sterben sollte, dann nicht wegen den Gold- oder den Holzohren, sondern weil die Hifi Gemeine kleiner wird und der Rest an Discord und Reddit verloren geht.

Davon abgesehen hast du in einer Sache tatsächlich recht, auf Einsicht ist wirklich nicht zu hoffen.

Hallo Jan (@DerReaperEX),

natürlich kann man es nicht verallgemeinern, aber ich stelle immer mehr fest, dass es doch einige User gibt, die sich nicht die geringste Mühe geben, sich mit ihrem Problem zu beschäftigen. Das ist nicht nur hier so, sondern Foren übergreifend. Oft ist es gar so, dass die Lösung in wenigen Sekunden finden waren. Daher ist es verständlich, wenn dann die Antwort kommt, schaue in die Bedienungsanleitung, nutze Google oder die Forensuche. Ja, ich weiß, die Forensuche funktioniert hier nicht mehr (bzw. nur die erweiterte Forensuche geht noch), aber oft braucht man nicht einmal die Forensuche, wie dieses Beispiel zeigt: Klick mich

Ist es wirklich zu viel verlangt, wenn man Probleme mit dem Bild-Upload hat, wenigstens auf der ersten Seite der Themenübersicht mal zu schauen, ob das Thema schon einmal behandelt wurde. In meinem Beispiel findet man das Thema nicht nur einmal, sondern mindestens 9-mal auf der ersten Übersichtsseite!!

Nicht nur das, einige Leute posten oft ihr Problem und beantworten Rückfragen (wenn überhaupt) nicht zeitnah, sondern teilweise erst nach Tagen. Wenn ich dann helfen will, muss ich mir das Ganze nochmals durchlesen und durchdenken. Zu guter Letzt wird am Ende nicht einmal mitgeteilt, ob das Problem gelöst werden konnte oder nicht, vielmehr antwortet der Fragesteller überhaupt nicht mehr, auch auf Rückfrage nicht. Warum sollte man solchen Leuten noch helfen.

Auch dieses Verhalten hat dazu geführt, dass viele kompetente User weggewandert sind oder hier nicht mehr ihre Hilfe anbieten. Das trifft auch für mich zu, der früher mit seiner Hilfe sehr aktiv war.

Natürlich gibt es noch viele andere Gründe, weshalb Foren immer uninteressanter werden, daher habe ich hier nur einen Aspekt beleuchtet.


Gruß

Uwe

Hallo Uwe. Der Bildungsstand der Generation Smartphone ist sehr niedrig. Oft kann man solchen Fragestellern nicht nur bei der Lösung ihres Problems helfen. Man kann darüber hinaus aufzeigen, wie ihr eigener Einsatz und die Art ihrer Interaktion weiterbringt. Das ist viel interessanter und tiefgreifender als das eigentliche technische Problem.

Viele Leute können den Zusammenhang des eigenen Anteils an Kooperation gar nicht erkennen. Es ist ein learning-by-doing. Ich habe in Repair-Cafes dazugelernt. Da kommen Besucher mit seelischen Schwierigkeiten, die als Aufhänger ein zu reparierendes Gerät dabei haben. Dann ist das wichtigste, dass es jemanden gibt, der ohne Ansprüche hilft.

Ja ja. Die Jugend von heute. Faul, dumm, ungebildet, unverschämt,....

Disen Bullshit geben die Boomer (Boomer im Sinne von 'mentaler Zustand', man konnte auch sagen 'mentale Degeneration', nicht Generation) schon seit Jahrhunderten von sich.
Ich hoffe ich werden niemals so.

Hey früher war einfach alles besser und man konnte sich noch frei von der Leber über sein Hobby austauschen ohne dass gleich einer mit wissenschftlichem Kram ums Eck gekommen ist.

shabbel (Beitrag #629) schrieb:

Der Bildungsstand der Generation Smartphone ist sehr niedrig.

Die sind nicht immer so dumm, wie manche glauben möchten. Es kann auch von Intelligenz zeugen, wenn man einfach die Arbeit machen lässt, weil man zu faul ist, sich selbst mit seinem Problem zu beschäftigen.

shabbel (Beitrag #629) schrieb:

Da kommen Besucher mit seelischen Schwierigkeiten, die als Aufhänger ein zu reparierendes Gerät dabei haben. Dann ist das wichtigste, dass es jemanden gibt, der ohne Ansprüche hilft.

Das sind aber die Leute, die Aufmerksamkeit wünschen. In einem Forum antworten sie meist zeitnah und sind oft auch kooperativ. Das sind also nicht die Leute, von denen ich in meinem letzten Beitrag geschrieben habe.


Gruß

Uwe

Der durchschnittliche IQ jedenfalls sinkt........ https://www.quarks.d...uarks-daily-spezial/

Und nochmals. Die Verallgemeinerung hier mit dem Alter in Bezug auf Höflichkeit, Antowrten etc. ist und bleibt kompletter Unsinn. Woher willst Du übrigens das Alter der einzlnen Forenteilnehmer kennen?

Meine Antwort bezog sich nicht auf eine Altersgruppe, sondern den Zeitgeist.

Des Weiteren, Generation Smartphon betrifft doch längst (fast) jede Altersgruppe.


Gruß

Uwe

laserfisch (Beitrag #630) schrieb:

... Die Jugend von heute. Faul, dumm, ungebildet, unverschämt,.... .

aber so was von!

wenn man beruflich mit Personalauswahlgesprächen zu Ausbildungsplätzen zu tun hat, ist man da etwas vorbelasteter...

… oder wenn man die Blagen dann nach der Ausbildung ins echte Arbeitsleben führen darf…

….desinteressiert, nicht belastbar, vom Hotel Mama verwöhnt, allein nicht lebensfähig, …..
Gut, es gibt die löblichen Ausnahmen, aber die breite Masse…, sorry, und diese jungen Damen und Herren werden demnächst mal die Entscheidungen im Land treffen, tja….

Uwe_Mettmann (Beitrag #634) schrieb:

Meine Antwort bezog sich nicht auf eine Altersgruppe, sondern den Zeitgeist. Des Weiteren, Generation Smartphon betrifft doch längst (fast) jede Altersgruppe. Uwe

Das hatte ich auch so gemeint.

Yamahaphilist (Beitrag #637) schrieb:

….desinteressiert, nicht belastbar, vom Hotel Mama verwöhnt, allein nicht lebensfähig, ….. Gut, es gibt die löblichen Ausnahmen, aber die breite Masse…, sorry, und diese jungen Damen und Herren werden demnächst mal die Entscheidungen im Land treffen, tja….

Hallo,

wobei sich die Frage stellt: warum wurde diese Generation so verwöhnt? Na klar, sie sollten es "besser haben".

Wobei das "besser" nicht nur materiell gemeint war. Es sollte mehr Bildung für alle geben, eine tolerante, soziale Welt. Tja. Wäre schön gewesen.


Peter

Herrschaften,

bitte alle Beteiligten einmal verbal abzurüsten!

Vielen Dank,

LG Tom

Administration Hifi-Forum

Hi Jan,

DerReaperEX (Beitrag #619) schrieb:

aber die heutige Generation hat da einfach kein Bock mehr drauf.

ja, das ist sicher ein Grund, warum das Forum einen Nutzerschwund hat.

Ich bin zwar nicht der Ansicht, Ansicht, dass Du Deine Generation repräsentierst, aber ich glaube auch, dass das ein Problem Deiner Generation ist, das zu denken (das alle so sind wie Du).

Du beschreibst sehr gut, dass Du eine Erwartungshaltung an die anderen Forenteilnehmer hast. Diese haben eben auch eine Erwartungshaltung an Dich. Diese beiden Erwartungshaltungen kongruieren nicht.

Du meinst nun aber offenbar, dass die Erfüllung Deiner Erwartungshaltung einen höheren Wert hat, als die Erfüllung der Erwartungen der anderen an Dich. Nachdem Du derjenige bist, der etwas von den anderen Nutzern will, wird das halt nicht gut funktionieren.

Für mich persönlich gilt die Maxime, dass wenn ich etwas von einer anderen Person will, ich mich so verhalte, dass die andere Person mir das gerne gibt. Ich orientiere mich also am Empfängerhorizont. Damit fahre ich recht gut.


Meiner Beobachtung nach bekommen auch Neulinge, die höflich und strukturiert fragen, hier im Forum gute und freundliche Antworten.

Ich glaube auch nicht, dass das ein Generationenproblem ist, wenn ich mir so ansehe, wie manche Menschen Deines Alters mit anderen, insbesondere älteren Menschen, umgehen, wenn sie einen Wissensvorsprung haben. Ich habe durchaus schon erlebt, wie 20 Jährige mit ihren Eltern umgehen, wenn die nicht wissen, wie Snapchat oder Facebook funktioniert, das Verhalten der Jüngeren ist da oft nicht von Freundlichkeit, Hilfsbereitschaft oder Respekt geprägt. Da denke ich mir oft "wenn diese jungen Menschen so behandelt würden, wie sie andere behandeln, da wäre das Geschrei groß".


Aber es kann natürlich sein, dass Du damals sehr negative Erfahrungen gemacht hast, ohne den Thread zu kennen, kann ich das nicht beurteilen.

LG Tom

Ich finde es gut, dass shabbel darauf hingewiesen hat, dass es hier Teilnehmer gibt, die eigentlich Aufmerksamkeit, Gleichgesinnte, soziale Kontakte suchen und das aktuelle Thema als Einstieg oder Vorwand benutzen. Ich habe das schon länger bei Beiträgen, die mir „exotisch“ vorkamen, vermutet, aber wieder aus den Augen verloren.
Aktuell ist hier ein frustrierter Wutbürger aufgetreten, dem es zu „wissenschaftlich“ ist und der mehr Willkommenskultur erwartet hat oder der junge Mann, der offenbar nicht in einer Position mit Verantwortung ist und deshalb umso eifriger behauptet, er habe „keinen Bock darauf“. Man sollte da vielleicht weniger logisch als verständnisvoll reagieren – nicht immer einfach.

Im Übrigen bin ich ausnahmsweise gerade froh um die Anonymität des Forums, besteht da doch weniger die Gefahr, dass der Satz mit den 4“w“ als Argument benutzt wird.

Gruß
Rainer

laserfisch (Beitrag #630) schrieb:

Ja ja. Die Jugend von heute. Faul, dumm, ungebildet, unverschämt,....

Das gibt JEDE Generation über die nachfolgend Jungen von sich und war noch nie zutreffend...

Man neidet der Jugend die Unbeschwertheit je mehr man selbst bemerkt wie dressiert und gefangen man (geworden) ist. Ich finde es schade, dass ganz offensichtlich die junge Generation hier nur auftritt, wenn sie sich einen Plattenspieler als Wohnzimmerschmuck und Erwachsenenspielzeug anschaffen will.

Gruß
Rainer

Okay, vieles was bisher über das Verhältnis der jüngeren zu den älteren Generationen geschrieben wurde ist irgendwo richtig.

Tatsächlicherweise haben sich aber ein paar Rahmenbedingungen geändert die die Attribute "faul, dumm, ungebildet und unverschämt" geradezu befeuert haben.

Es dreht sich eher um eine geänderte Grundhaltung im Verhältnis "was will ich und was bietet mir die Welt".

Faulheit: Nein, die Jüngeren sind nicht faul. Sie Hinterfragen Arbeitsanweisungen und/oder den Sinn des zu erledigenden.
Ebenso die zugrundeliegenden Arbeitsabläufe werden nicht mehr kommentarlos akzeptiert.

Dummheit: Statistisch gesehen reduzieren sich die Zahlen der Schulabgänger mit Hauptschulabschluss und derer die ohne Abschluss die Schule verlassen. Abiturnoten gehen ebenfalls nicht in den Keller. Die Interessenlage der Jugend hat sich aber dramatisch verändert. Vieles was den älteren wichtig erscheint geht heute an der Jugend komplett vorbei.

Fehlende Bildung: Nein, das nun wirklich nicht. Die Schwerpunkte haben sich verlagert.

Unverschämtheit: Hier muss man schon beinahe grinsen. Dazu fallen mir sofort folgende Phrasen ein:
"Lehrjahre sind keine Herrenjahre!" oder "Man muss auch einmal unter dem Schraubstock gestanden haben...!"
Hatten unsere Generationen noch das Problem, um überhaupt vorwärts zu kommen, sich anzubiedern, oder überdurchschnittliche
Leistungen zeigen zu müssen, wissen die jungen Leute das sie ein rares Gut sind. Ausbildungsplätze können schon fast ausgesucht werden. Ebenso fehlen die "Massen" mit den man jonglieren oder auch missbrauchen kann. Beispiel: "Gehe mal Frühstück für alle holen!", etc.

Im Zuge dessen fordern die jungen Leute aus dieser Position auch Dinge die "wir" uns niemals getraut hätten.

In der Summe hat sich tatsächlich vieles geändert. Es ist aber nicht schlechter geworden. Wir älteren sollten aber auch akzeptieren
das die jüngeren die Welt anders sehen und damit auch fordernder mit ihr umgehen. Man sagt auch: "Jede Generation hat ihre Zeit." Kein Grund sich zu grämen oder gar zu fürchten. Auch diese Generationen werden ihren Weg gehen.

Möge Hifi momentan für die Jüngeren keine Rolle spielen. Was aber noch nicht ist, kann noch werden.
Hier wäre es dann wieder: das stetige Auf und Ab des Lebens.

Hüb' (Beitrag #643) schrieb:

laserfisch (Beitrag #630) schrieb: Ja ja. Die Jugend von heute. Faul, dumm, ungebildet, unverschämt,.... Das gibt JEDE Generation über die nachfolgend Jungen von sich und war noch nie zutreffend... :prost

Die Jammerei über die schlechten Jugendlichen lässt sich bis in die Zeit der Sumerer zurück verfolgen. Damals, vor über 5000 Jahren entstanden die ersten Schulen und aus dieser Zeit stammt das erste Zitat… „Die Jugend achtet das Alter nicht mehr, zeigt bewusst ein ungepflegtes Aussehen, sinnt auf Umsturz, zeigt keine Lernbereitschaft und ist ablehnend gegen übernommene Werte“ (Keller, 1989, ca. 3000 v. Chr., Tontafel der Sumerer).

https://bildungswiss...aft-und-arbeitswelt/

Hallo,

als Auszubildener zum Industriekaufmann musste ich auch einige Zeit in den verschiedenen Abteilungen der Produktion (Texillbetrieb) machen.

Mit zarten 15 Jahren stand ich vor einem Kettbaum-Hubwagen und sollte den entsprechend rangieren.
https://external-con...1f83b7c1b&ipo=images

Auf meine Ungeschicklichkeit im Umgang mit dem vorher völlig unbekannten Gerät (niemand hatte mir irgendwas erklärt) wurde ich von einem alten Meister zusammengefaltet "Bist Du blöde oder faul oder beides?"
Das werd ich nie vergessen.. Damals (70er Jahre) hat man sich das "gefallen lassen" weil man eben die Sprüche mit den Lehr- und Herrenjahren zur Genüge kannte und viele damals händeringend eine Ausbildungsstelle suchten.

Ich hatte Klassenkameraden die über 80 Bewerbungen (damals natürlich noch mit Schreibmaschine getippt) verschickten.

Nach der Lehrzeit folgte meist der Gang in die Arbeitslosigkeit, denn wer beschäftigt einen der "irgendwann zum Bund muss", es galt ja 18 Monate Wehrpflicht.

Ganz ehrlich: ich missgönne der heutigen Jugend Ihre "Work/Live-Balance" nicht, die heftigen Jahre hatten wir damals - die jungen Menschen werden auch noch welche (wenn auch in völlig anderer Form) erleben.

Peter

Das hat sicher jeder anders erlebt. Ich, Jahrgang 12/1965 habe während der Schul- und Studienzeit von 1980 bis 1990 immer in den Ferien und auch prallel dazu gearbeitet. Erst Bau, Spedition, dann als Tankwart, in Büros und auch Bars oder IT. Mir hat die Zeit immer sehr gut gefallen, wenn auch einiges körperlich anstrengend war. Das stärkt aber. Dann ab 1990 eigenes Unternehmen aufgebaut. Ich fand die Zeit von 1980 bis ca. 2008 die beste Zeit. In jeder Hinsicht.
Meiner Erfahrung nach ist die heutige Jugend mehr gespalten als früher. In Willige und Ehrgeizige sowie verweichlichte Life-Balnce-Betroffenheitsopfer. Wobei es die Null-Bock- und No-Future-Gruppe in den 80er auch schon gab. Nur war die damals eine kleine Minderheit.

Ad Alter frage ich junge Leute dann oft, die glauben alles besser zu wissen: "Wann warst Du schlauer und wusstest mehr? Mit 4 oder 8 Jahren. Mit 15 oder 8 jahren. Mit nun 20 oder damals mit 15 jahren?.... Und glaubst Du, diese Entwicklung hört aburpt auf? Ja, aber erst im sehr hohen Alter, wenn man dment wird etc.

Dummheit und Unerfahrenheit ist das Vorrecht der Jugend. Ist ja auch ganz natürlich. Das war und wird immer so sein. Wichtig ist nur dass es im Laufe der Jahre zu einer guten Entwicklung kommt.

Synercon (Beitrag #648) schrieb:

Dummheit und Unerfahrenheit ist das Vorrecht der Jugend. Ist ja auch ganz natürlich. Das war und wird immer so sein. Wichtig ist nur dass es im Laufe der Jahre zu einer guten Entwicklung kommt.

Wörd!
Imho hat auch jeder ein Anrecht darauf, jung bist du nur einmal. Das kann ich den Blagen für die ich verantwortlich bin auch zugestehen.
Aber irgendwann sollte man halt tatsächlich die Kurve kriegen.
Die Klugscheißerei hingegen ist manchmal schon schwieriger zu tolerieren...

Hallo Uwe @Uwe Mettmann,

danke für die nette Antwort, finde ich eine schöne und rationale Ansicht, eben jeder hat eine andere Erwartung und jeder ist anders, aber wenn man sich vorher darüber Gedanken macht und sein "Hirn einschaltet" wie so gerne gesagt wird, würden viele Probleme gelöst werden.
Die Antworten anderer siehst du ja, kam nicht viel Konstruktives, deshalb antworte ich da erst gar nicht.

Natürlich ist es nervig wenn so was wie mit dem Bild nicht geguckt wird (bei meinem Post von gestern wollte ich auch eins hochladen, ging nicht, also habe ich tatsächlich geschaut und da gabs eben die ganzen Threads schon, also Thema erledigt).

Ja und das finde ich eben schade, dass die kompetenten Leute damit auch gehen, leider und ich kenne das auch, fallen den kompetenten Leuten die Fehler sofort auf und sind dadurch auch oft genervt "wie man das denn nicht bemerken kann" kenne ich aus meinen Lehrjahren genau so, aber die, die hier Fragen, die kommen eben WEIL sie es nicht können und Leuten die nach 5 Tagen erst antworten, da würde ich dann tatsächlich auch einfach nicht helfen
Ich habe z. B. auch ein Problem, was einfach nicht in meinem Fachgebiet ist (im Grunde ist mein Fachgebiet nur Subwoofer, sonst nichts) und ohne meine Antworten hier, würde es auch unbeantwortet sein.

LG

Synercon (Beitrag #648) schrieb:

Ich fand die Zeit von 1980 bis ca. 2008 die beste Zeit. In jeder Hinsicht.

Ich bin ja auch selbständig und zwar seit 1988 und da gab es mehrere "Löcher", das ersten nach der Wiedervereinigungsparty mit sehr guten Zeiten so von 1993 bis ca. 1995-1996 und dann von ca. 2001 bis 2008 ungefähr. Danach wurde es eigentlich besser statt schlecher, liegt aber wohl an der Branche.
Lebensmittelverpackungen vor allen Dingen für Convienceprodukte wurden und werden eher mehr statt weniger.

Was jedoch auffallend ist: inzwischen jammern alle - obwohl auf sehr hohem Niveau. 3 x im Jahr in Urlaub fahren war bei uns nicht drin...

Meiner Erfahrung nach ist die heutige Jugend mehr gespalten als früher. In Willige und Ehrgeizige sowie verweichlichte Life-Balnce-Betroffenheitsopfer. Wobei es die Null-Bock- und No-Future-Gruppe in den 80er auch schon gab. Nur war die damals eine kleine Minderheit. Ad Alter frage ich junge Leute dann oft, die glauben alles besser zu wissen: "Wann warst Du schlauer und wusstest mehr? Mit 4 oder 8 Jahren. Mit 15 oder 8 jahren. Mit nun 20 oder damals mit 15 jahren?.... Und glaubst Du, diese Entwicklung hört aburpt auf? Ja, aber erst im sehr hohen Alter, wenn man dment wird etc. Dummheit und Unerfahrenheit ist das Vorrecht der Jugend. Ist ja auch ganz natürlich. Das war und wird immer so sein. Wichtig ist nur dass es im Laufe der Jahre zu einer guten Entwicklung kommt.

Das ist absolut richtig. Dumm ist wer meint er hätte mit 20 alles gelernt fürs Leben...

Die Jugend war immer gespalten. Es gab sehr politisch aktive, unpolitische, es gab linke, rechte, liberale. Null Bock kam, danach no future, NDW erst heftig und innovativ dann klamaukig und peinlich, Leute die jedes Wochenende inne Disse gingen und langhaarige Bombenleger die in den noch zahlreichen Musikkneipen unter ihresgleichen waren.

DerReaperEX (Beitrag #619) schrieb:

ich habe hier eine Frage in dieses Forum gestellt und wurde hier so von den ü30 Pre Boomern, wie man sie jetzt nennt mit Negativität und klugschiss überrannt,

Leider kommt das immer wieder vor, jetzt ganz aktuell auch wieder in deinem Fragethread. Und es ist nicht immer der Fragende schuld. Da reicht ein falscher Einwurf, schon wird man gedisst. Ich halte das für völlig unnötig, jemand runterzumachen nur um des Stänkerns willen.
http://www.hifi-foru...ead=12708&postID=5#5