Brauche dringend LS-Kabel Tips

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hifi_junkie
Stammgast
#1 erstellt: 29. Okt 2006, 21:29
Hallo liebe Forummitglieder,

da ich meine jetzigen "0815" LS-kabel gegen neue hochwertigere tauschen möchte, würde mich interessieren welche Kabel Ihr mir für meine vorhandenen Komponenten empfehlen würdet:

Geräte: Marantz Receifer SR5001 + Marantz DVD 7600

Lautsprecher: 4x B&W 601 S2 + 1x B&W CC6 S2

Das Kabel sollte nicht über 6€ der Meter kosten.

Folgende Kabel habe ich für den Preis schon ausfindig gemacht, die mir gut gefallen und von denen ich gutes gelesen habe:

Kimber 4PR = 5,75€

Black&White LS500 = 5,90€

Oehlbach Silverline 2,5qmm 4,02€

Was ist von diesen:

http://www.carhifi-shopping.de/pd1115125738.htm?categoryId=11 (Tip aus einen anderen Beitrag)

oder die von Sommer in dieser Preisklasse zu halten?

Wäre super nett wenn Ihr mir weitere Empfehlungen und Tips geben könntet. Vielen dank dafür schon mal im voraus.

Andreas
MikE_GRH
Stammgast
#2 erstellt: 29. Okt 2006, 23:24
Darf ich dich mal fragen was du dir von den neuen Kabeln erwartest? Also was soll besser werden im Vergleich zu den alten?
hifi_junkie
Stammgast
#3 erstellt: 30. Okt 2006, 00:08
Hallo Mike GRH,

klar darfst Du, da ich auch gerne Stereo ( vor allen SACD) höre, erhoffe ich mir einen kleinen Zugewinn im Klang und Detailtreue. Ich habe mir mal zum testen ein Paar LS "Strippen" (Black&White LS1000) vom Arbeitskolegen geliehen. Ich brauchte nicht mal viel und lange hören um ein Unterschied zu dem "Baumarkt-Kabel" festzustellen. Irgendwie klangen die B&W´s mit dem Kabel kräftiger und lebhafter.

Wäre schön, wenn ich dieses mit den neuen Kabel auch ereichen würde.
yournecs
Stammgast
#4 erstellt: 30. Okt 2006, 00:39
Hallo hifi_junkie, ich glaube du befindest dich in Placebo effect. Suche Dir lieber nen Gut Geschirmten LS Kabel. Kein kabel kling Harmonischer und Musikalischer.
und wenn dann sind es nur Messbar aber ned hörbar.

Ich gebe dir ein paar links

Link 1
Link PDF
Link 3
Link PDF 2

Ich hoffe du kannst english und spare lieber dein geld an was vernünfiges
Loki@LEV
Stammgast
#5 erstellt: 30. Okt 2006, 09:27
Ausreichen sollte z.B. das Lapp Unitronic 4*1,5mm² oder das Sommer Meridian oder Magellan in 2*2,5mm².

Wenn du lieber etwas mehr ausgeben möchtest (Das Lapp kostet gerade mal 1€/m bei eBay), dann solltest du am Besten nach deinem Gusto entscheiden.

Das Kimber ist mit Sicherheit nicht schlecht. Und auch die Black&White und die Öhlbach Kabel sind immer wieder vorne mit dabei.

Lustig finde ich den Preis des SinusLive-Kabels. Wenn ich mich recht entsinne war der vor 2 Monaten noch bei 1,80€ der Meter ^^

@die Anderen: Warum müsst ihr immer versuchen, die Leute zu belehren? hifi_junkie suche Kabel bis 6€/m und keine Beratung, ob das denn nun was bringt...
Duncan_Idaho
Inventar
#6 erstellt: 30. Okt 2006, 11:31
Die Kimber PR Serie ist recht unempfindlich gegen Störungen... habe selber das 8PR im Einsatz und nie Probleme damit gehabt... das 4PR dürfte bei dir gute Dienste leisten. B&W sind mir beim Verlegen zu steif. Öhlbach sind aber auch nicht schlecht wenn einem die Farbgebung gefällt.
MartinHL
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 01. Nov 2006, 10:32
Moin, wollte mal meine Erfahrungen mit hochwertigen LS Kabeln kundtun.
Habe Accuphase E302, Elac CL 142, NAD c521i und als analoge Quelle einen Thorens TD160MK2.
Ich fing mit einer 2x6qm Baumarktstrippe an und bin auf eine 4x4qm geschirmte BI-WI Strippe umgestiegen (BlackMagic von W+M-Audio)
Der klangliche Unterschied ist enorm.
Brillianteste Höhen und wunderschöne Tiefen, einfach .
Möchte nicht ausschließen das ein großes Klangplus allein das BI-Wiring bringt. Wenn ich den HI und Low Pass am LS-Terminal wieder brücke, ist der Klang immer noch erheblich besser als mit den Baumarktstrippen.

Fazit: Unterschiede bei LS Kabeln nur mess- aber nicht hörbar halt ich für ein Gerücht.

Gruß Martin
Duncan_Idaho
Inventar
#8 erstellt: 01. Nov 2006, 10:53
Nur dumm, daß Bi-Wiring nachweißlich außer bei wirklichen Fehlkonstruktionen nicht wirklich was bringt. Und die genannten Accuphase sind das garantiert nicht... In deiner Kette dürfte er sogar der stärkste Teil sein.

Maximal die Schirmung falls richtig gemacht kann da was ausmachen...
MartinHL
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 01. Nov 2006, 11:22
Haber wenn BiWi nix bringen soll, wozu gibt´s das denn? Und warum höre ich denn einen Unterschied zu den anderen Kabeln? egal ob ich Bi-gewired habe oder am Ls wieder brücke???
TrottWar
Gesperrt
#10 erstellt: 01. Nov 2006, 11:37

MartinHL schrieb:
Haber wenn BiWi nix bringen soll, wozu gibt´s das denn?

Dazu sagt manch einer: um der Kabelindustrie mehr Einnahmen zu verschaffen. Was ich dazu sage, willst du nicht hören...

MartinHL schrieb:
Und warum höre ich denn einen Unterschied zu den anderen Kabeln? egal ob ich Bi-gewired habe oder am Ls wieder brücke???

Dazu sagt manch einer: weil du dir's einbildet... wenn du zwischen den Zeilen meiner Signatur liest, wirst du aber bemerken, was ich davon denke und halte. Nur, würde ich es öffentlich sagen, werde ich wieder in stundenlange dummdoofe Gespräche verwickelt und/oder eh gleich mundtot gemacht. Und darauf haben sooooo viele Leute keine Lust mehr und denken sich ob der wenigen Schwätzer "ach, lass 'mer euch mal klug tun...".

Das ist nämlich der entscheidende Unterschied, Leute, die etwas nicht messen können, reden sich teilweise sogar Wirkungen ab "ich hab's mir bestimmt nur eingebildet, es ist tatsächlich bestimmt nicht da", obwohl es ihnen an Wirkung längst die Augen auspieken müsste...


[Beitrag von TrottWar am 01. Nov 2006, 11:42 bearbeitet]
bothfelder
Inventar
#11 erstellt: 01. Nov 2006, 11:41
Hi!

BIWI ist aber nicht erfunden wurden, um Baumarktstrippen zu ersetzen. Um die zu toppen kannst Du auch anderes gutes Standardmaterial nehmen.

Ich für mich bezweifle nicht, daß das es Kabelklangunterschiede geben kann, aber wenn eine Anlage auf andere Kabel derart reagiert, schient was im argen zu sein. Technisch gesprochen liegt dann ein Kontruktionsfehler vor. Wobei DU dann 2 Fehlerquellen hast: Anlage, Kabel. Wie gesagt aus meiner Sicht.

Andre
kptools
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 01. Nov 2006, 13:17
Hallo,

MartinHL schrieb:
Ich fing mit einer 2x6qm Baumarktstrippe an und bin auf eine 4x4qm geschirmte BI-WI Strippe umgestiegen (BlackMagic von W+M-Audio)
Der klangliche Unterschied ist enorm.

Es tut mir leid es so offen schreiben zu müssen, aber dieses Kabel ist absoluter Schrott übelster Machart. Man schaue sich dazu nur mal das Schnittbild an. Und eine Schirmung ohne Anschluss ist absolut sinnlos. Außerdem wird es unter diesem nichtssagenden Markennamen nur bei eBay vertrieben.

Mir kommt es darüber hinaus schon ein wenig merkwürdig vor, daß Du in Deinem 2. Beitrag hier im Forum solch einen Ramsch so massiv bewirbst.

Vorteile von Bi-Wiring konnte ich selbst auch noch nie valide verifizieren, wenn vorher schon alles "richtig" (ausreichende Querschnitte) war. Eher Nachteile durch Querschnittsverringerung bei Aufteilung mehrerer Adern eines Kabels auf zwei Wege.

Was für Klangwelten müssten sich da mit einem Top-Kabel, wie dem Sommer Elephant SPM 440, auftun. Und bei Selbstkonfektionierung sollte es auch preislich deutlich günstiger liegen.

Grüsse aus OWL

kp


[Beitrag von kptools am 01. Nov 2006, 13:18 bearbeitet]
Justfun
Inventar
#13 erstellt: 01. Nov 2006, 20:39
Hallo Andre,

Ich für mich bezweifle nicht, daß das es Kabelklangunterschiede geben kann, aber wenn eine Anlage auf andere Kabel derart reagiert, schient was im argen zu sein. Technisch gesprochen liegt dann ein Kontruktionsfehler vor

Das wäre dann aber das Wunderkabel*2, würde es doch in der Lage sein ein schlechtes Design der Anlage zu korrigieren, aber keine Beeinflussung an einer guten Anlage bewirken.

Na ich weiß nicht
Gruß
Manfred
Hüb'
Moderator
#14 erstellt: 02. Nov 2006, 09:39
Hi!

Ich empfehle dringend die Lektüre dieses Threads, der nur beispielhaft für eine Reihe von Kabelklangtests mit nicht signifikantem Ausgang steht.
Klangliche Unterschiede bei Kabeln an sich sind schon sehr umstritten und werden kontrovers diskutiert, „klangliche Welten“, die sich durch Kabelwechsel auftun sollen, sind geradezu absurd und halten keiner ernsthaften Überprüfung stand.

Ich rate deshalb gerne zu guten Leitern professioneller Qualität, z. B. von Lapp, Cordial oder Sommer. Solange der Querschnitt ausreichend dimensioniert ist, und bei gegebenen Störeinflüssen ggf. eine wirksame Schirmung vorhanden ist, sollten eigentlich die Faktoren Haptik, Optik und Preis die ausschlaggebende Rolle spielen. Alles andere ist zumindest mit Blick auf den Klang irrational.

Grüße

Hüb'


[Beitrag von Hüb' am 02. Nov 2006, 10:54 bearbeitet]
vinylia
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 04. Nov 2006, 00:36
Morjen!

4 q Litze von Conrad & es funzt. Halte nicht viel von dem ganzen Kabel-Zauber. Kann da keine Unterschied raushören.
Noch besser, Bi-Amping, Endstufe direkt an die Box, Kabellänge maximal 50 cm, 4 q von Corad. Da geht nichts verlohren. bei Bi-Amping verbessert sich wirklich der Klang.

Gruß Nadl
Gelscht
Gelöscht
#16 erstellt: 04. Nov 2006, 01:03

MartinHL schrieb:
Haber wenn BiWi nix bringen soll, wozu gibt´s das denn? Und warum höre ich denn einen Unterschied zu den anderen Kabeln? egal ob ich Bi-gewired habe oder am Ls wieder brücke???


Hallo,

Bi-Wiring ohne Bi-Wiring also, aha. Zu dieser Variante darf ich dir diesen Thread empfehlen

Gruß Tom
Megatrons
Stammgast
#17 erstellt: 14. Nov 2006, 14:48
Also ich hatte am WE ein paar sommrecabel getestet und es war 100% der klang anders bei meinen Evos
PS BIWI da habe ich auch nix gehört von besser.


haut mich aber es war so :o)

Von 7 Kabeln sind 2 noch über also muss da was sein
TrottWar
Gesperrt
#18 erstellt: 14. Nov 2006, 15:08
Was wurde denn getestet und wie äußerte sich das "anders"?
Bevor du meinst, ich möcht dich verarschen: ich hör selbst Unterschiede, keine großen, aber immerhin
Megatrons
Stammgast
#19 erstellt: 14. Nov 2006, 16:40
Ich habe Normale Ls Kabel NoName.
Die haben in den Höhen ein Klang wie eine Blechdose.
Das Sommer Elephant 4x2,5m² ist Super klar in den Höhen aber schwach im Bass.
Das Kabel ist Super leider passt es mit dem Bass nicht bei Mir werde da mal 4m² noch testen.
Das Sommer Magelan 2x2,5Spielt ausgeglichen.
Das Sommer Meridian Spiel sehr dunkel und ist schwach in den Höhen.
Das Sommer AXOS war für mich am besten sehr Neutral bei Höhen und Tiefen.
Denon 3805 und EVO test in stereo Pure Direkt.


Gut hier und da ist das Einbildung aber vom NoName zum Sommer ist 100% besser im Klang.
Auch bei Einbildung muss es mir gefallen also egal was ich mir einbilde es muss für mich passen :o)

Und verarschen kannst mich nicht weil was ich höre oder nicht höre ist immer noch meine sache und zur Not lade ich dich gerne mal rein ;o)

PS Das mit den Steckdosen finde ich blöde
TimothyMcLuren
Stammgast
#20 erstellt: 18. Nov 2006, 00:32
Die Aussage von weiss nicht mehr wem bezüglich BiWiring bringt nichts interessiert mich, da ich vorhabe meine T+A Criterion 160 TMR auf BiWi umzubauen.
Bi-Amping zur Zeit natürlich nicht vorhanden, aber für den Fall eines spontanen Geldfundes o.ä. in Planung!
Gelscht
Gelöscht
#21 erstellt: 18. Nov 2006, 01:08

TimothyMcLuren schrieb:
Die Aussage von weiss nicht mehr wem bezüglich BiWiring bringt nichts interessiert mich, da ich vorhabe meine T+A Criterion 160 TMR auf BiWi umzubauen.
Bi-Amping zur Zeit natürlich nicht vorhanden, aber für den Fall eines spontanen Geldfundes o.ä. in Planung!


Hallo,

die "klangverbessernde" Wirkung von BiWiring ist höchst umstritten, Informationen zu diesem Thema findest du z.B. hier, in meinen Augen ist die zusätzliche Leitungsführung blanke Verschwendung :D. An deiner Stelle würde ich das Geld lieber für wichtigere Dinge beiseite legen

Gruß Tom
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