Cinchkabel gesucht - keine Ahnung!

Hallo,

100,- Euro.... - ist das zuviel

Ja und Nein. Kommt es Dir nur auf die perfekte Signalübertragung an, so ist es sogar viel zu viel. Ansonsten bleibt die Frage, was Dir Optik und Haptik eines Kabels wert sind.

- ist das zuwenig

Siehe oben .

- habt ihr Vorschläge (Marke)

Ja, jede Menge. Dazu solltest Du Dir mal die Forensuche zu Hilfe nehmen und / oder Dir das eine oder andere gepinnte Thema hier durchlesen, denn so neu ist die Frage nicht .

- gibt es unterschiede zw. den Marken? (Oehlbach, in-akustik, clicktronic, sommer und und und)

Ja, auf jeden Fall. In Optik, Haptik und vor allem im Preis. Beim Klang dagegen wohl eher nicht, wenn die elektrischen Parameter und die zu überbrückenden Längen nicht weit jenseits von Gut und Böse liegen....

- Länge je Kabel 0,7 m

....was bei Deiner Länge schon mal nicht zutrifft. Bei solch einer "krummen" Länge solltest Du auf jeden Fall über Selbstkonfektionierung nachdenken oder konfektionieren lassen, z.B. vom User "hippelipa".

- wo kaufen/bestellen?

Da, wo es das von Dir favorisierte Kabel am Günstigsten gibt. Dafür gibt es Google und Preissuchmaschinen. Und es ist ein wenig Eigeninitative gefragt .

Grüsse aus OWL

kp

tony_rocky_horror schrieb:

- habt ihr Vorschläge (Marke) - gibt es unterschiede zw. den Marken? (Oehlbach, in-akustik, clicktronic, sommer und und und) - wo kaufen/bestellen?

Tony,
ich denke, es macht in diesem Fall Sinn zu einem Händler zu gehen und sich einige Kabel innerhalb der von Dir vorgegebenen Preisklasse auszuleihen. Dazu noch ein Kabel in einer deutlich höheren Preisklasse. Mit diesem Kabel hörst Du Dich ein und nimmst das preiswertere Kabel, welches vom Höreindruck her dem teueren Kabel am Nächsten kommt.

Was Du neben dem Geld dazu benötigst ist viiieeeel Zeit.

Viel Erfolg.

- Gruß, Wilfried

Alles klar, dann sag ich mal Dankeschön!

wn schrieb:

Tony, ich denke, es macht in diesem Fall Sinn zu einem Händler zu gehen und sich einige Kabel innerhalb der von Dir vorgegebenen Preisklasse auszuleihen. Dazu noch ein Kabel in einer deutlich höheren Preisklasse. Mit diesem Kabel hörst Du Dich ein und nimmst das preiswertere Kabel, welches vom Höreindruck her dem teueren Kabel am Nächsten kommt. - Gruß, Wilfried

Sehr guter Vorschlag !

ich denke, es macht in diesem Fall Sinn zu einem Händler zu gehen und sich einige Kabel innerhalb der von Dir vorgegebenen Preisklasse auszuleihen. Dazu noch ein Kabel in einer deutlich höheren Preisklasse. Mit diesem Kabel hörst Du Dich ein und nimmst das preiswertere Kabel, welches vom Höreindruck her dem teueren Kabel am Nächsten kommt.

Dazu braucht man noch einen Bekannten, der die Kabel umstöpselt (oder auch zweimal hintereinander das Gleiche nimmt), der Probant (hier Tony) darf nicht wissen, welches Kabel dran ist (Blindtest), um preisliche und optische Eindrücke außen vor zu lassen.
Mal sehen, wie unterschiedlich die Kabel klingen...

Da Hippeli schon angesprochen wurde, hier seine "HiEnd"-Kabel (es gibt auch günstigere): http://www.hippeli-pa.de/catalog/index.php?cPath=21_35_36_45
Ob irgendwelche 1000€-Kabel da mitkommen wage ich mal zu bezweifeln...

Allerdings ist das Preis/Leistungs-Verhältnis bei 0,75ern schlecht, für ein paar Euro mehr gibt es 2m, was wieder den Vorteil hätte, dass man nach dem Umstellen der Geräte keine neuen Kabel kaufen muss.
(Ist jetzt generell gemeint)

Hallo!

Nichts gegen einen Vergleichstest.

Der mögliche suggestive Einfluß von Preis und Optik sollte dabei aber def. ausgeschlossen werden und es sollte unbedingt darauf geachtet werden, dass ALLE verglichenen Kabel auch den nötigen Spezifikationen entsprechen und keine extremen Parameter aufweisen.

Sau teure "HighEnd" Kabel, die nicht mal geschirmt sind, sollten noch nicht mal gedanklich in die Auswahl mit reinspielen.


Grüße,
Argon

kptools schrieb:

Bei solch einer "krummen" Länge solltest Du auf jeden Fall über Selbstkonfektionierung nachdenken oder konfektionieren lassen

Hab kein Problem damit 1m zu nehmen, solange es nichts ausmacht, dass sich der ,,Überschuss" aufrollt.

Das stört nicht. Und bei 2m auch nicht...

wn schrieb:

Tony, ich denke, es macht in diesem Fall Sinn zu einem Händler zu gehen und sich einige Kabel innerhalb der von Dir vorgegebenen Preisklasse auszuleihen. Dazu noch ein Kabel in einer deutlich höheren Preisklasse. Mit diesem Kabel hörst Du Dich ein und nimmst das preiswertere Kabel, welches vom Höreindruck her dem teueren Kabel am Nächsten kommt.

Achso - teuer ist also automatisch klanglich besser ... Hut ab vor so viel geballter Kompetenz ...

Ich empfehle dir einfach, ein gut verarbeitetes Kabel mit vernünftigen Steckern zu einem vernünftigen Preis zu kaufen.
Klanglich gibts da keine Unterschiede. Ein Kabel klingt nicht. Es transportiert nur Signale. Und das können alle der Spezifikation entsprechenden, sprich für diesen Einsatz gedachten Kabel gleich gut.

Das stimmt nicht, auch bei Kabeln gibt es Unterschiede die man durchaus hören, allerdings muß ein teures Kabel noch lange nicht besser klingen!

Hallo,

wahrscheinlich willst Du einen Namen hören:

SommerCable CarboKab für ca. 8,65 der lfd. Meter. Ich bin von diesem Kabel begeistert, es hat ein Kabel für 500 EUR abgelöst. Gibts überall wo es Kabel von Sommer gibt. Mit Stecker dürfte es dann allerdings knapp werden.

Peter

Ein Kabel, das einen Eigenklang besitzt, ist schlichtweg eine Fehlkonstruktion.

Das ist einfach Fakt. Es ist einfach Voodoo und technisch HUMBUG und in keinster Weise technisch nachvollziehbar, das Kabel verschieden klingen. Punkt.

piccohunter schrieb:

Ein Kabel, das einen Eigenklang besitzt, ist schlichtweg eine Fehlkonstruktion. Das ist einfach Fakt. Es ist einfach Voodoo und technisch HUMBUG und in keinster Weise technisch nachvollziehbar, das Kabel verschieden klingen. Punkt.

Hallo,

ja so ne Fehlkonstruktion lässt sich der Hersteller aber teuer bezahlen, hab auch so eine.

An der Aussage von Tänzer_Ffm gibt es doch nichts zu rütteln.

Das stimmt nicht, auch bei Kabeln gibt es Unterschiede die man durchaus hören, allerdings muß ein teures Kabel noch lange nicht besser klingen!

Passt doch bei HiEnd-Strippen mit hoher Kapazität und/oder schlechter (oder keiner) Schirmung wie die Faust aufs Auge...

sm.ts schrieb:

piccohunter schrieb: Ein Kabel, das einen Eigenklang besitzt, ist schlichtweg eine Fehlkonstruktion. Das ist einfach Fakt. Es ist einfach Voodoo und technisch HUMBUG und in keinster Weise technisch nachvollziehbar, das Kabel verschieden klingen. Punkt. Hallo, ja so ne Fehlkonstruktion lässt sich der Hersteller aber teuer bezahlen, hab auch so eine. ;)

Richtig... es gehört schon einiges dazu, den Kunden zu überzeugen, für ein Kabel, das in der Herstellung 6,50 € gekostet hat, 250 € zu bezahlen

Hi zusammen,

"Kabelklang" ist mMn der falsche Ausdruck. Das Kabel selbst klingt nach den heutigen physikalischen Erkenntnissen nicht. Es sind die fehlangepassten Übergänge Leiter-Stecker, Stecker-Buchse, Buchse-Elektronik die hierfür verantwortlich sind.
Da es bis auf einige Studionormen keine Normen gibt, macht jeder (meist bewußt) was er will mit entsprechenden "klanglichen" Resultaten.

Peter

oncle_tom schrieb:

Hi zusammen, "Kabelklang" ist mMn der falsche Ausdruck. Das Kabel selbst klingt nach den heutigen physikalischen Erkenntnissen nicht. Es sind die fehlangepassten Übergänge Leiter-Stecker, Stecker-Buchse, Buchse-Elektronik die hierfür verantwortlich sind. Da es bis auf einige Studionormen keine Normen gibt, macht jeder (meist bewußt) was er will mit entsprechenden "klanglichen" Resultaten. Peter

Demnach ist es vollkommen Wurscht, ob ich ne StraightWire Strippe oder ne Ölbach oder ne Hama dazwischenhänge. Und bei den Übergängen passiert auch nix, sofern die Kontakte nicht oxidiert oder verschmutzt sind.

Ne,

ganz so einfach ist es nicht! Oxidierte, verschmutzte Übergänge spielen zwar auch eine Rolle, aber nur eine nebensächliche.
Man muß den Komplex Schaltung-Buchse-Stecker-Leiter-...
als Ganzes betrachten. Wegen der möglichen Variablen gibt es ohne Normierung des Ganzen viele "Möglichkeiten" sprich Kabelkonstruktionen die passen können, oder anders gesehen, auch viele Möglichkeiten der Fehlanpassung. Was wir als vermeintlichen Kabelklang hören sind elektrische Fehlanpassungen.
Gäbe es eine Normierung, dann gäbe es mMn nur wenige passende, dann aber physikalisch genau zu definierende Kabel.
Es gibt einige Elektronikhersteller die versuchen, hier eine "Gesamtlösung" zu bieten, z.B. Krell mit CAST und Darzeel, sowie natürlich die Studioanbieter wenn sie sich an Studionormen halten.

Peter

Solange man bis heute nicht herausgefunden hat welche Meßwerte überhaupt für einen guten Klang (was ist überhaupt guter Klang?) verantwortlich sind, kann man da auch nichts normieren. Außerdem kann man weder den persönlichen Geschmack noch die eigenen Ohren normieren und das wäre dann schon die Voraussetzung!

oncle_tom schrieb:

Ne, ganz so einfach ist es nicht! Oxidierte, verschmutzte Übergänge spielen zwar auch eine Rolle, aber nur eine nebensächliche. Man muß den Komplex Schaltung-Buchse-Stecker-Leiter-... als Ganzes betrachten. Wegen der möglichen Variablen gibt es ohne Normierung des Ganzen viele "Möglichkeiten" sprich Kabelkonstruktionen die passen können, oder anders gesehen, auch viele Möglichkeiten der Fehlanpassung. Was wir als vermeintlichen Kabelklang hören sind elektrische Fehlanpassungen. Gäbe es eine Normierung, dann gäbe es mMn nur wenige passende, dann aber physikalisch genau zu definierende Kabel. Peter

Die Kabelkonstruktion (eine vernünftige Schirmung sollte Standard sein) spielt bei den minimalen Strömen, Spannungen eine vernachlässigbare Rolle. Erst recht bei den kurzen Längen von durchschnittlich 1 m. Auch frequenzmäßig halten wir uns elektronisch gesehen bei 20kHz noch fast im Gleichstrombereich auf. Es ist einfach ein Fakt, das es definitiv keine Klangunterschiede bei Kabeln geben kann. Ich könnte das jetzt noch vorrechnen, aber das erspare ich mir selbst und euch.

Im professionellen Bereich gibt es schon Unterschiede, aber da müssen oft auch Kabellängen im 2 und 3 stelligen Meterbereich überbrückt werden.

Tänzer_Ffm schrieb:

Solange man bis heute nicht herausgefunden hat welche Meßwerte überhaupt für einen guten Klang (was ist überhaupt guter Klang?) verantwortlich sind, kann man da auch nichts normieren. Außerdem kann man weder den persönlichen Geschmack noch die eigenen Ohren normieren und das wäre dann schon die Voraussetzung!

Nun, die elektronische Verarbeitung von Audio-daten ist nicht wirklich eine Grauzone. Hier fließen keine spirituellen Wellen oder sowas durch die Schaltkreise, sondern genau und präzise berechenbare Ströme mit einem definiertem Verhalten.

Mit einem hast du Recht: "Guter" Klang ist so ziemlich das subjektivste, das es gibt. Aber darum geht es hier nicht.
Hier geht es darum, ob ein Cinch-Kabel bei normaler Anwendung den Klang beeinflusst, und da lautet die Antwort ganz klar NEIN.

Laut Deine Meinung, aber ich nehme mit das Recht heraus, zu sagen, daß es auch Leute gibt die nicht so denken!

Auf eine vernünftige Abschirmung und eine saubere Verarbeitung achten, fertig. Vernünftige Optik ist auch nicht verkehrt - das Auge hört halt mit

Im Studio werden auch nur ganz normale Strippen benutzt, da brauchts zu Hause nix anders...

Die Clicktronic von Reichelt sind durchaus brauchbar.

Jeck-G schrieb:

Da Hippeli schon angesprochen wurde, hier seine "HiEnd"-Kabel (es gibt auch günstigere): http://www.hippeli-pa.de/catalog/index.php?cPath=21_35_36_45

Bei den verlinkten Kabeln von Hippeli zahlt man halt die Qualität und den Namen von Neutrik mit.

mogo schrieb:

Auf eine vernünftige Abschirmung und eine saubere Verarbeitung achten, fertig. Vernünftige Optik ist auch nicht verkehrt - das Auge hört halt mit Im Studio werden auch nur ganz normale Strippen benutzt, da brauchts zu Hause nix anders... Die Clicktronic von Reichelt sind durchaus brauchbar.

Dem habe ich nichts mehr hinzuzufügen.

Tänzer_Ffm schrieb:

Laut Deine Meinung, aber ich nehme mit das Recht heraus, zu sagen, daß es auch Leute gibt die nicht so denken!

Jeder kann denken, was er will, das ändert aber nichts an den Gesetzen der Physik und Elektronk.

Stimmt und die Zusammenhänge sind weit komplexer als manche das wahrhaben wollen!

Tänzer_Ffm schrieb:

Stimmt und die Zusammenhänge sind weit komplexer als manche das wahrhaben wollen!

Ich kenne die technischen Zusammenhänge, du auch?

Tänzer_Ffm schrieb:

Stimmt und die Zusammenhänge sind weit komplexer als manche das wahrhaben wollen!

Na dann erklär doch mal diese ach so komplizierten Zusammenhänge.

Nach dieser Logik, nach der noch nicht mal die NF-Technik durch die Wissenschaft in den Griff zu bekommen ist, dürfte es so etwas wie Fernsehen oder Computer noch nicht mal geben.


Grüße,
Argon

Kennst Du sie wirklich alle? Wenn mir ein erfahrener Diplom Ingenieur sagt, er suche schon seit Jahren nach einem Zusammenhang zwischen Meßwerten und einem guten Klang und er keinen Zusammenhang findet der alles erklärt, finde ich das bezeichnend und sehr ehrlich! Ich höre nunmal Unterschiede zwischen Kabeln, CD-P und Verstärkern und der technische Zusammenhang ist mir vollkommen egal, mich interessiert die Musik dabei. Ihr könnt 1000x abstreiten, daß es keine Unterschiede gibt, wenn meine Ohren das Gegenteil melden glaube ich lieber meinen Ohren! Wie Ihr das nennt und ob Ihr mit solchen Leuten Mitleid habt ist mir auch völlkommen egal!

Nur mal so am Rande bemerkt, die Wissenschaft kann nicht mal erklären wie bei einem Gewitter der Blitz entsteht!

Tänzer_Ffm schrieb:

Kennst Du sie wirklich alle? Wenn mir ein erfahrener Diplom Ingenieur sagt, er suche schon seit Jahren nach einem Zusammenhang zwischen Meßwerten und einem guten Klang und er keinen Zusammenhang findet der alles erklärt, finde ich das bezeichnend und sehr ehrlich! Nur mal so am Rande bemerkt, die Wissenschaft kann nicht mal erklären wie bei einem Gewitter der Blitz entsteht!

Gewitter: Doch das kann sie und das lernt jedes Kind in der vierten Klasse

Und zu dem Rest:
Ich bin selber Ingenieur der Elektrotechnik mit Fachgebiet Nachrichtentechnik, und deshalb weißß ich sehr genau, bei welchen Punkten ich von Fakten sprechen kann und bei welchen nicht.

"...sagt, er suche schon seit Jahren nach einem Zusammenhang zwischen Meßwerten und einem guten Klang..."

da hat der gute Mann auch Recht, denn wie ich vorhin schon geschrieben habe, ist "guter" Klang vollkommen subjektiv. Was mir gefällt, gefällt dir noch lange nicht und umgekehrt.

FAKT ist, das ein Kabel den Klang nicht beeinflusst. Punkt. Darf und soll es auch gar nicht. Es soll lediglich Informationen, digital oder analog von A nach B transportieren, OHNE sie zu beeinflussen. Und das machen alle am Markt befindlichen Strippen gleich gut innerhalb der gesetzten Parameter.

Ich höre selber Unterschiede zwischen verschiedenen CD-Playern oder Verstärkern. Jedoch sind diese klanglichen Charakteristika vom Hersteller gewollt. Deshalb spreche ich hier nicht von besser oder schlechter, sondern nur von ANDERS, halt dem Geschmack des Entwicklers oder der Zielgruppe angepasst.

Aber bei Kabeln gibt es das nicht. Von Fehlkonstruktionen mal abgesehen, aber über die reen wir hier nicht.

Tänzer_Ffm schrieb:

Nur mal so am Rande bemerkt, die Wissenschaft kann nicht mal erklären wie bei einem Gewitter der Blitz entsteht!

Komisch,

wir haben das schon in der Grundschule gelernt!

Grüße,

Uwe

Tänzer_Ffm schrieb:

Nur mal so am Rande bemerkt, die Wissenschaft kann nicht mal erklären wie bei einem Gewitter der Blitz entsteht!

Na das möchte ich mal bezweifeln wie @Argon50 schon oben anführte

Ich höre nunmal Unterschiede zwischen Kabel...........wenn meine Ohren das Gegenteil melden glaube ich lieber meinen Ohren!

Das glaube ich dir sogar nur ist hier auch die Sache nicht so einfach da ja alle deine Sinne auf die "änderung" ,sprich Kabeltausch, reagieren (Optik Haptik Aufwand etc.......)

Und somit dein Gehirn (nicht deine Ohren das sind nämlich nur die "Sensoren") auch Kabelunterschiede "wahrnimmt"

Dh du hörst deine Erwartung die du in das Kabel setzst ob positiv oder Negativ ist "schnuppe"

UweM schrieb:

Tänzer_Ffm schrieb: Nur mal so am Rande bemerkt, die Wissenschaft kann nicht mal erklären wie bei einem Gewitter der Blitz entsteht! Komisch, wir haben das schon in der Grundschule gelernt! Grüße, Uwe

Das hast Du zwar schon, nur leider stimmt das Gelehrte nicht mit der Natur überein!

Tänzer_Ffm schrieb:

Das hast Du zwar schon, nur leider stimmt das Gelehrte nicht mit der Natur überein!

OK, dann erklär uns doch mal, wie es wirklich ist! Kannst Du nicht? Hmmm... dann kannst du auch nicht behaupten, das das Gelehrte nicht mit der Natur übereinstimmt. Merke: Behaupte nur Sachen, die du beweisen kannst!

Aber hier geht es ja nicht um Wetterphänomene...

aber zum nichtexistenten "Kabelklang" scheinen dir ja die Argumente auszugehen.

Doch es ist so! Es kam gestern ein Bericht darüber im Fernsehen! Es wurden die Ladungen in den Wolken gemessen, die Potentiale waren auch nicht nur annähernd so groß, daß man damit die riesen Energien einen Blitzes hätte erklären könnnen! Ich habe nicht behauptet, daß ich das erklären kann! Ich habe nur behauptet, daß man das bis heute eben noch nicht erklären kann! Es sollte eigentlich nur als Beispiel dafür dienen, daß Klang und die diversen Wechselwirkung keineswegs so eindeutig bekannt bzw. wirklich verstanden worden! Es gibt eben keinen Meßwert der mit einem guten Klang korreliert!

Um es mal mit Mr. Spocks Worten zu sagen: Faszinierend!

Da kann man in München ins Deutsche Museum gehen und sich in Vorführungen künstlich erzeugte Blitze anschaun aber wie diese entstehen soll keiner wissen?

Faszinierend!


Grüße,
Argon

Ich sprach von einem Gewitter! Kannst Du es erklären? Dann mal los! Ich frage mich dann nur, warum sich Wissenschaftler damit beschäftigen, die müssen doch nur einfach Dich fragen!

Tänzer_Ffm schrieb:

Es gibt eben keinen Meßwert der mit einem guten Klang korreliert!

Stimmt. Es gibt keine Maßeinheit für "Klang". Soweit sind wir uns einig.

Die ganze High-End-Industrie verkauft hauptsächlich auf der emotionalen Ebene, die angegebenen technischen Begründungen lösen sich nur allzu oft bei genauerer Betrachtung in heiße Luft auf.
Aber es ist in dieser Branche genau wie in anderen:
Es verkauft sich halt einfacher auf der emotionalen Ebene als auf der rein sachlichen. Und viel wichtiger: Emotional angesprochen sitzt das Geld viel lockerer.
Die Mehrheit der ganzen ach so tollen High-End Geräte sind im Grunde technisch nicht mehr wert oder besser als die ganzen sogenannten Consumer-Geräte, es ist das geschickte Marketing und Präsentation, das die entsprechende Zielgruppe anspricht.
Ferrari ist ein gutes Beispiel aus der Automobilindustrie: verarbeitungstechnisch eher bescheiden, aber trotzdem sauteuer für das gebotene, weil es halt exclusiv ist. Aber ein wirklich so viel besseres Auto, gemessen mit anderen "Normalo-Autos" ist en Ferrari nicht. Er ist schnell, gut. Aber das sind andere weitaus günstigere auch.

piccohunter schrieb:

Ich empfehle dir einfach, ein gut verarbeitetes Kabel mit vernünftigen Steckern zu einem vernünftigen Preis zu kaufen. Klanglich gibts da keine Unterschiede. Ein Kabel klingt nicht. Es transportiert nur Signale. Und das können alle der Spezifikation entsprechenden, sprich für diesen Einsatz gedachten Kabel gleich gut.

Das ist doch mal eine Aussage mit der ich (fast) leben kann! Nur, was ist für dich ein vernünftiger Preis?

tony_rocky_horror schrieb:

piccohunter schrieb: Ich empfehle dir einfach, ein gut verarbeitetes Kabel mit vernünftigen Steckern zu einem vernünftigen Preis zu kaufen. Klanglich gibts da keine Unterschiede. Ein Kabel klingt nicht. Es transportiert nur Signale. Und das können alle der Spezifikation entsprechenden, sprich für diesen Einsatz gedachten Kabel gleich gut. Das ist doch mal eine Aussage mit der ich (fast) leben kann! Nur, was ist für dich ein vernünftiger Preis?

Gute Verarbeitungsqualität gibts ab ca. 8 oder 9 Euro (z.B. Hama (ja, die vertreiben auch gute Kabel)) und der vernünftige Preis hört bei mir bei 20-25 Euro definitiv auf (z.B. Oehlbach(auch nicht besser als die guten Hama´s, aber halt "Markenware", wenn man darauf Wert legt)). Alles andere ist reine Geldverbrennung ohne wirklichen Mehrwert.
Diese Preise beziehen sich auf 1,5 - 2 Meter Stereo Cinchkabel.

Edit: Wobei ich auch manchmal durchaus gute Erfahrungen mit den "Beipackstrippen" gemacht habe... die Dinger, die Yamaha oder Pioneer beilegen, waren gar nicht mal schlecht verarbeitet und sahen solide aus. Was allerdings Onkyo bei dem CDP meines Vaters beigelegt hat, war ne Frechheit, Ministrippen und wackelige Stecker (2x umgesteckt und Kabelbruch bzw. Wackelkontakt im Stecker). Will damit sagen: Schaut euch erst mal die Beipackstrippen an, es ist nicht immer ein separater Neukauf notwendig.

piccohunter schrieb:

Edit: Wobei ich auch manchmal durchaus gute Erfahrungen mit den "Beipackstrippen" gemacht habe... die Dinger, die Yamaha oder Pioneer beilegen, waren gar nicht mal schlecht verarbeitet und sahen solide aus. Was allerdings Onkyo bei dem CDP meines Vaters beigelegt hat, war ne Frechheit, Ministrippen und wackelige Stecker (2x umgesteckt und Kabelbruch bzw. Wackelkontakt im Stecker). Will damit sagen: Schaut euch erst mal die Beipackstrippen an, es ist nicht immer ein separater Neukauf notwendig.

Hallo,

ja jeder wie er möchte, aber bei mir kommt keine windige Beipackstrippe an die Anlage, die paar Euro für ein "anständiges" Kabel würde ich immer investieren.

sm.ts schrieb:

ja jeder wie er möchte, aber bei mir kommt keine windige Beipackstrippe an die Anlage, die paar Euro für ein "anständiges" Kabel würde ich immer investieren. ;)

Wenn du das genau gelesen hast, kommen die "windigen" bei mir auch nicht in Betrieb. Die Aussage war, das man manchmal durchaus vernünftige beigepackt findet und diese nicht grundsätzlich schlecht sein müssen. Die Mehrzahl allerdings sind schlecht, aber halt nicht alle. Einen Blick ist es auf jeden Fall wert.