Kabelempfehlung

pelmazo schrieb:

Wenn ein maschinell gefertigtes Kabel erheblich billiger sein kann, was hat ein Kunde dann von teurer Handfertigung?

Mich würde es nicht wundern, wenn dem entgegengehalten wird, das Maschinen entsprechende audiophile Sorgfalt nicht erreichen und das vergleichbar mit dem Krabbenpuhlen ist.

Also mit euch kann man nicht vernünftig Diskutieren.
Wirklich nicht.
Das einzige was Ihr könnt, sind Anfeindungen und zwar das dermassen agressiv, dass bei mir schon der Eindruck entsteht, Ihr neidet den KKH das, was Sie hören.
Wie gesagt in diesem Forum ging es zu 90% nur um mich und nicht um Kabelklang.
@Jeck-G:
Wie Du schon selbst gesehen hast, sind das erstens Netto-Preise und zum zweiten handelt es sich nicht um die Litze, die ich benutze.
Ausserdem finde ich es dermassen unverschämt hierzu meinen sofort-Kaufen-Preis zu erwähnen, ohne meinen Start_preis zu nennen, der bei 79.- Euro liegt.
Ich zahle tatsächlich etwa um die 1,50,- euronen pro Meter für meine Litze das wären bei diesem Kabel um die 45,- euro Investition angesichts des Arbetsaufwandes, der Versandkosten (bei mir inklusive), und der E-bay-Kosten ist das mit 2,64,- Euro/Litze/Meter beileibe nicht teuer.
Falls Du zu Faul um zu Rechnen warst, in dem Kabel stecken nähmlich 30Meter Litze.
Da macht jeder mehr Gewinn als ich.
Vor allem in deinen geliebten Billig-Strippen steckt deutlich mehr Gewinn.
@TIC-TAC-TUC:
wie Du schon gesehen hast, handelt sich es bei deinem Kimber um das 8PR und nicht um das 8TC.
Das 8PR besitzt weder meinen Litzenaufbau, noch eine Teflonisolation, geschweige denn eine Silberauflage.
Ich selbst hielt das 4PR schon in den Händen und es handelt sich dabei um einfache Litzen, wie sie auch in der KFZ-Technik eingesetzt werden, die ich in Längen von wenigen Metern im Baumarkt um die Eckke für Centbeträge bekomme, wer ist da jetzt humaner.
Ausserdem hast du mit Sicherheit keine Ahnung, wie ich meine Kabel flechte, wo sich die Magnetfelder nähmlich wirklich zum grössten Teil aufheben.
Desweiteren kann ich und will auch nicht mir Maschinen zum Flechten listen, die könnten meinen Kabelaufbau sowieso nicht verflechten.
Ich hoffe Ihr habt auch mal Argumente, die bei tieferer betrachtung nicht schlagkräftig sind.
Um auf den KK zurück zu kommen, ich hätte nichts gegen eine KK-Battle, jedoch müssen noch über die Bedingungen Verhandelt werden.
hab euch mehr Lieb als Ihr denkt.
MFG Alex

alexandertrunke schrieb:

Also mit euch kann man nicht vernünftig Diskutieren.

Denkst du bitte an die Fragen von ZeeeM und mir bezüglich deiner abgeleisteten Test-Methodik, welche (lt. dir) dir angeblich objektive Fakten genieren würden

Du schriebst:

alexandertrunke schrieb:

Mich Interssieren nicht Suggestion und Ihre Wirkung, sondern vielmehr Fakten.

Also.. beschreibe mal deine Hörtests, damit man vernünftig diskutieren kann.

Gruss
Stefan

alexandertrunke schrieb:

@TIC-TAC-TUC: wie Du schon gesehen hast, handelt sich es bei deinem Kimber um das 8PR und nicht um das 8TC. Das 8PR besitzt weder meinen Litzenaufbau, noch eine Teflonisolation, geschweige denn eine Silberauflage. Ich selbst hielt das 4PR schon in den Händen und es handelt sich dabei um einfache Litzen, wie sie auch in der KFZ-Technik eingesetzt werden, die ich in Längen von wenigen Metern im Baumarkt um die Eckke für Centbeträge bekomme, wer ist da jetzt humaner. Ausserdem hast du mit Sicherheit keine Ahnung, wie ich meine Kabel flechte, wo sich die Magnetfelder nähmlich wirklich zum grössten Teil aufheben. Desweiteren kann ich und will auch nicht mir Maschinen zum Flechten listen, die könnten meinen Kabelaufbau sowieso nicht verflechten. Ich hoffe Ihr habt auch mal Argumente, die bei tieferer betrachtung nicht schlagkräftig sind. Um auf den KK zurück zu kommen, ich hätte nichts gegen eine KK-Battle, jedoch müssen noch über die Bedingungen Verhandelt werden. hab euch mehr Lieb als Ihr denkt. MFG Alex

Aber, aber lieber alexandertrunke,

nur weil deine beiden ebay-Auktionen ein totaler Reinfall waren, musst du doch jetzt nicht deinen Frust hier rauslassen.
Im Ernst was sollte denn das Kabel (aus der letzten Auktion) überhaupt darstellen. Zwei verdrillte Kabel a 0,94mm² ? Auch wenn die versilbert sind, der Widerstand ist allemal höher als bei einem normalen Kupferkabel mit 1,5mm²!

Und deine Flechttechnik, bei dem anderen Kabel, konnte man auf dem Bild gut sehen. Erst werden dreimal jeweils 2 Kabel verdrillt und dann die drei Paare wie bei einem Haarzopf einfach geflochten! Was soll das? Verschaffe dir mal einen Überblick wie sich elektrische Felder ausbilden, insbesondere bei Wechselstrom und der Einfluss von Frequenzen. Das mit der Neutralisierung von magnetischen Feldern war doch nur ein Witz von mir, da er oft in den Voodoo-Beschreibungen auftaucht.

Du hättest dich auch mal bedanken können, dass ich dir eine Quelle genannt habe Teflonlitze, versilbert AWG 18 für 1,10€/m.

Und was soll das immer mit deinen Herstellkosten, Verkaufspreis und geringen Gewinn? Werden die Kabel dadurch technisch anders? Und was soll in diesem Zusammenhang der Hinweis, dass "Profihersteller" noch mehr (beschei..) sorry noch mehr Gewinn machen und wir uns lieber auf die konzentrieren sollen.
Sollen wir jetzt im Chor singen, dass Kimber suuuuper Kabel baut, aber leider viel zu teuer sind und dich jetzt auf Wolken tragen, da du nun einen billigeren (misslungenen) Nachbau auf dem Küchentisch herstellst? Wo ist der Mehrwert, den du produzierst. Es kann sich doch JEDER die Kabel selber für 1,10€/m kaufen und nach dem einfachen Strickmuster "zusammenflechten". Das Einzigste was du anbieten kannst ist, dass du die Flechtarbeit übernimmst und man nicht selber flechten muss! Was soll das also?

alexandertrunke schrieb:

Also mit euch kann man nicht vernünftig Diskutieren. Wirklich nicht.

Das willst Du offensichtlich auch gar nicht. Vernünftige Antworten auf vernünftige Fragen kriegt man von Dir jedenfalls nicht. Bloß Herumgeeiere und pampiges Gemotze.

Das einzige was Ihr könnt, sind Anfeindungen und zwar das dermassen agressiv, dass bei mir schon der Eindruck entsteht, Ihr neidet den KKH das, was Sie hören.

Bingo! Das Neidargument steht bei mir in der Mitte des Bullshit-Bingo.

Wie gesagt in diesem Forum ging es zu 90% nur um mich und nicht um Kabelklang.

Du hast Dich ja selbst zum Thema gemacht mit Deinem Auftritt hier.

Wie Du schon selbst gesehen hast, sind das erstens Netto-Preise und zum zweiten handelt es sich nicht um die Litze, die ich benutze.

Du hast Zeem nicht gesagt daß Du einen Preis für genau die Litze suchst die Du benutzt. Deine eigene Frage war nach einer AWG18 Teflonlitze unter drei Euro, und die Antwort von Jeck-G hat Dir genau das zu weniger als dem halben Preis geliefert. Jetzt nachträglich die Bedingungen der Aufforderung zu manipulieren ist schon ausgesprochen mieser Stil, und hochgradig kleinkariert noch dazu. Du kannst offenbar nicht zugeben wenn Du den Kürzeren gezogen hast, und mußt nachkarten.

Ausserdem finde ich es dermassen unverschämt hierzu meinen sofort-Kaufen-Preis zu erwähnen, ohne meinen Start_preis zu nennen, der bei 79.- Euro liegt.

Das ist ein wirklich schönes Beispiel eines argumentativen Rohrkrepierers! Ganz hier in der Nähe gibt's ein Thema, wo's um cosmic-Audio und ihre Phantasiepreise für Kabel bei ebay geht. Ein ziemlich ähnlich gelagerter Fall wie mir scheint.

Die fangen ihre Auktionen für Kabel, die angeblich über 2000 Euro kosten sollen, auch bei 1 Euro an, und machen noch Gewinn wenn das Kabel dann für 100 Euro weggeht.

Wäre es jetzt unverschämt wenn man den angeblichen UVP nennt? Muß man da wirklich den Startpreis auch nennen?

Ich würde sagen die eigentliche Unverschämtheit sind da doch die Phantasiepreise, mit denen man auf Trottelfang geht, Startpreis hin oder her. Du bist hier zwar nicht so extrem, Deine Argumentation läuft aber auf den gleichen Schmu hinaus. Deine Empörung sagt hier mehr über Deine Denke als Du vielleicht realisierst.

Da macht jeder mehr Gewinn als ich.

Na dann nimm Dir mal ein Beispiel an Cosmic-Audio.

Beantworte aber zwischendurch mal meine Frage, was davon eigentlich Deine Kunden haben sollen. Den meisten davon dürfte Dein Gewinn ziemlich schnuppe sein, und damit auch Dein Gejammer.

Ich hoffe Ihr habt auch mal Argumente, die bei tieferer betrachtung nicht schlagkräftig sind.

Die behalte ich meistens bei mir, damit ich mich nicht blamiere.

alexandertrunke schrieb:

@Jeck-G: Wie Du schon selbst gesehen hast, sind das erstens Netto-Preise und zum zweiten handelt es sich nicht um die Litze, die ich benutze. Ausserdem finde ich es dermassen unverschämt hierzu meinen sofort-Kaufen-Preis zu erwähnen, ohne meinen Start_preis zu nennen, der bei 79.- Euro liegt. Ich zahle tatsächlich etwa um die 1,50,- euronen pro Meter für meine Litze das wären bei diesem Kabel um die 45,- euro Investition angesichts des Arbetsaufwandes, der Versandkosten (bei mir inklusive), und der E-bay-Kosten ist das mit 2,64,- Euro/Litze/Meter beileibe nicht teuer. Falls Du zu Faul um zu Rechnen warst, in dem Kabel stecken nähmlich 30Meter Litze. Da macht jeder mehr Gewinn als ich. Vor allem in deinen geliebten Billig-Strippen steckt deutlich mehr Gewinn.

Jetzt werde DU nicht unverschämt!
Wo habe ich was von den Ebay-Auktionen geschrieben? Und mir Faulheit für etwas, was nicht gefragt war, zu unterstellen, ist schon dreist. Welche Billigstrippen meinst Du (mit Link)?

Wo wir bei Faulheit sind: Was ist mit der Antwort auf die Frage, die ich DIR gestellt hatte?

Jeck-G schrieb:

Soso, ein Kabel als Effektgerät. Du weißt schon, was ein Kompressor oder Expander ist, oder?

Qpinoccio:
Ich versuche in all meinen Hörtests möglichst viele Personen eizubeziehen.
Darunter sind sowohl Laien, wie auch geübte und sehr gute Hörer. Desweiteren gibts hierbei auch Vergleichs- und -Blintests.
Wobei unterschiedlichstes Programmaterial zur Anwendung kommt und bei Vergleichs- und -Blintests wird das selbe Programmaterial verwendet.
QTIC-TAC-TUC:
Natürlich möchte ich Dir danken, für deine Mühen in Sachen Recherche.
Doch leider bin ich mit meiner Litze derart zufrieden, dass es für mich uninteressant ist, ich habe nämlich schon mehrere Teflonlitzen ausprobiert.
Vor allem kann ich Dir aber im Namen aller Selbstbauer und Experimentierfreudigen Danken, was viel wertvoller ist.
Vielleicht konntest Du auch Beobachten, dass in meiner dritten Auktion das Kabel für 29,- euro weggegangen ist.
Von dem her habe ich gar keinen Frust, hier los zu werden, was mich wirklich anfrustet, steht weiter unten.
@pelmazo:
Ich bin sehr wohl Interssiert an vernünftiger Konversation, jedoch bin ich natürlich nicht daran Iteressiert, an über allen Massen Geschäftsschädigenden persönlichen Angriffen, kein Wunder dass man da pampig wird.
Was habt Ihr eigentlich davon, einen Hi-Fi Enthusiasten dermassen auseinander zu Bauen?
Ich bin euch ja Dankbar wenn Ihr mich auf meine Fehler aufmerksam macht, jedoch Bitte nicht in dieser Form!
Desweiteren muss ichsagen, ZeeM es schon bewusst hätte sein müssen, dass man für ein Lautsprecherkabel zwei Litzen braucht, was ich mit dem Preis von drei Euronen auch gemeint habe.
Man muss doch nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen, Missverständnisse gibt es überall und es tut mir leid, wenn ich mich z.T. Missverständlich ausgedrückt habe. Man könnte dann aber ruhig mal Nachhaken, ohne gleich Laut loszuhupen.
Genauso meinte ich, ihr habt mal hoffentlich Argumente, die bei tieferer Betrachtung schlagkräftig sind, was eigentlich jedem klar sein sollte, dass das ein Tippfehler war, ein wegen sowas zu veräppeln Finde ich offen gesagt Kindergartenmässig.
Und auch wenn Ihr es nicht glaubt, es handelt sich bei meinem Produkt um ein wirklich gutes mit ausgezeichnetem Preis- leistungs-Verhältnis.


Zu der Flechttechnik ist zu sagen dass es halt nicht einfach ist, ein Kabel von Hand zu Flechten und es aber in diesem Fall noch einen vertretbaren Aufwand gegenüber dem Ergebniss gibt.
Mir sind Selbstverständlich Aufbauten bekannt die noch besser hinsichtlich des Elektrischen Verhaltens sind, jedoch sind diese mit mehr Arbeitsaufwand verbunden, was sich widerum im Preis niederschlägt.
Selbstverständlich war es nicht meine Idee Kabel zu verflechten, mein Kabel entstand aus der finanziellen Not heraus, weil ich mir einfach kein Kimber o.ä. Leisten kann und will. Das ist es was ich mit anderen teilen will - nämlich ein gutes Kabel, was auch bezahlbar ist.
Dass ich dabei etwas verdienen kann ist ein positiver Nebeneffekt.
Ich hoffe dass sich die Gemüter etwas Beruhigen können damit man auf einem gewissen Niveau Konversation führen kann.

Das ist halt so ne Sache mit dem Preis-Leistungs-Verhältnis.

Ein Kabel aus dem Baumarkt kostet mich maximal 3 Euro pro Meter.

Dein Kabel hat keine bewiesenen Vorteile gegenüber diesem Kabel.

Ich sehe da also kein gutes PLV.

Wenn Du trotzdem Käufer findest, dann hast Du natürlich Glück.

@JeckG:
Es tut mir leid wenn ich Dich versehentlich für etwas verantwortlich gemacht habe, was Du nicht verursacht hast. Ich muss mehreren Leuten hier Frage und Antwort stehen und da habe ich offensichtlich was verwechselt.
Genauso ist Deine Frage vershentlich bei mir untergegangen.
Selbstverständlich soll das Kabel kein Effektgerät sein es expandiert auch nicht die Dynamik, sondern erweitert es nur im vergleich zu Standardkabeln in Richtung Dynamik die tatsächlich auf der Aufnahme ist. Dass kein Verstärker und kein Lautsprecher auf der Welt und natürlich auch kein Kabel der Welt in der Lage ist, Dynamik wie sie bei natürlichen Geräuschen auftritt Nachbilden zu können dürfte hinlänglich bekannt sein, sonst hätten wir es mit Idealen Bauteilen zu tun und nicht mit realen.

alexandertrunke schrieb:

Selbstverständlich soll das Kabel kein Effektgerät sein es expandiert auch nicht die Dynamik, sondern erweitert es nur im vergleich zu Standardkabeln in Richtung Dynamik die tatsächlich auf der Aufnahme ist.

Ja nee, is' klar...

Ein Standardkabel verringert also die Dynamik der Aufnahme. Das heißt, dass die Differenz der leisesten zu den lautesten Musikpassagen verändert wird, indem entweder die leisen Stellen lauter oder die lauten Stellen leiser wiedergegeben werden (oder beides gleichzeitig).

Würdest du kurz erläutern, wie ein Kabel diese Effekte zeitigen kann, insbesondere wie ein Kabel die leisen und lauten Passagen innerhalb des komplexen elektrischen Signals identifiziert und wie es dann diese elektrischen Signale verändert...

Gruß
Jürgen

jottklas schrieb:

Würdest du kurz erläutern, wie ein Kabel diese Effekte zeitigen kann...

Das ist jetzt aber eine rhetorische Frage

Die Frage ist, ob er weiss, was er da schreibt. Darauf könnte er mal antworten.

Ehrlich gesagt weiss ich auch nicht alles, ich versuche nämlich auch nur das, was ich in meinen Hörtests herausgefunden habe zu erklären.
Man lernt nie aus, Technisches Verständnis zählt für mich schon ab dem Kindesalter.
Jedoch sind die Zussammenhänge bei der Signalübertragung nicht immer ganz einfach, da viele Faktoren aufeinandertreffen.
Was ich jedenfalls festgestellt habe, ist, das Dämfung eine Klanglich sehr hohe Rolle spielt.
Ich werde versuchen, das hiesige ZaM (Zentrum für angewandte Mikroelektronik) es zu veranlassen, sich stärker mit diesem Thema auseinanderzusetzen, die auch über entsprechendes Equipment und Know-How verfügen, vor allem auch in meinem persönlichen Interesse.
Ausschlaggebend war Glücklicherweise dieses Forum.
Ist nur die Frage, ob und wieviel das kostet.
Momentan verfüge ich nämlich nicht über viel Finanzielle Mittel.
Über Unterstützung, auch mit Messausrüstung und Know-How verfügender Personen Wäre ich äusserst dankbar, um in diesem Falle weiter zu kommen.

alexandertrunke schrieb:

Qpinoccio: Ich versuche in all meinen Hörtests möglichst viele Personen eizubeziehen. Darunter sind sowohl Laien, wie auch geübte und sehr gute Hörer. Desweiteren gibts hierbei auch Vergleichs- und -Blintests. Wobei unterschiedlichstes Programmaterial zur Anwendung kommt und bei Vergleichs- und -Blintests wird das selbe Programmaterial verwendet.

Kann ich mir jetzt nicht viel drunter vorstellen. Wie genau verlaufen deine Tests? Was ist für dich der Unterschied von "Laie", "geübte" und "sehr gute Hörer"?

Ein bisschen mehr Information solltest du schon bereitstellen.

Gruss
Stefan

alexandertrunke schrieb:

Was ich jedenfalls festgestellt habe, ist, das Dämfung eine Klanglich sehr hohe Rolle spielt.

Wie hast du das festgestellt? Wenn du jetzt sagst, das du Kabelparamenter hören kannst... dann...


Erklär auch mal, wie das ZAM dir behilflich sein kann und was Klang&Kabel mit Mikroelektronik zu tun hat. Wenn du da Ergebnisse hast, dann präsentiere die und den Namen der dafür verantwortlichen Person.
Ich kann mir aber denken, das diese hier einfach nicht genannt werden wollen. Immer die gleiche langweilige Masche...

alexandertrunke schrieb:

Ich bin sehr wohl Interssiert an vernünftiger Konversation, jedoch bin ich natürlich nicht daran Iteressiert, an über allen Massen Geschäftsschädigenden persönlichen Angriffen, kein Wunder dass man da pampig wird. Was habt Ihr eigentlich davon, einen Hi-Fi Enthusiasten dermassen auseinander zu Bauen?

Nein, Du bist einer der vielen Kleingewerbler, die meinen hier im Forum eine Plattform für virales Marketing gefunden zu haben. So etwas haben wir hier alle paar Tage, und es geht auf die Nerven wenn man immer wieder die gleichen Versuche über sich ergehen lassen muß, sich für dumm verkaufen zu lassen.

Am meisten ärgert dabei die Unehrlichkeit. Du mußtest wie so viele Andere erst dazu gebracht werden Dich als Gewerblicher zu kennzeichnen. Du stellst Dich als technisch versiert dar und Deine Produkte als technisch überlegen, und bist dann sehr schnell als technischer Laie zu erkennen, der sein Wissen anscheinend aus der Lektüre von einigen Jahrgängen der Stereo oder ähnlicher "Fachliteratur" bezogen hat - entsprechend kommt auf technische Nachfragen auch keine brauchbare Antwort. Du drückst auf den Mitleidsknopf, um glauben zu machen daß Du wenig am Geschäft verdienst, dabei vergißt Du ganz zu beantworten was denn eigentlich Dein Kunde von der ganzen Sache haben soll. Du versuchst zu guter Letzt, Dich als Hifi-Enthusiasten darzustellen, wo Du Dich vielleicht mal entscheiden solltest als was Du hier eigentlich auftreten willst. Und natürlich sind Deiner Ansicht nach immer die anderen Schuld.

Das alles ist ein so durchsichtiger, und erbärmlicher Auftritt, daß man nur noch den Kopf schütteln kann.

Ich glaube, es gibt schon so viele dilettantische Kabelfrickler, die keine Ahnung haben, aber Kraft ihres überlegenen Gehörs glauben, die Welt brauche ausgerechnet ihre Variante eines überteuerten Kabels, daß man auf einen mehr bequem verzichten könnte.

Dabei zeigt doch gerade die Existenz all dieser Kleinunternehmer eindringlich, wie wenig dazu gehört, ein funktionierendes NF- oder Netzkabel zusammenzufrickeln, und wie man leider immer wieder feststellen muß bringen es einige selbst dann noch fertig, regelwidrigen oder unsinnigen Murks zu fabrizieren. Noch weniger Grips braucht man bloß noch um völlig abseitiges Zeugs wie Raumanimatoren oder Twister-Stops zu verkaufen.

Ich bin euch ja Dankbar wenn Ihr mich auf meine Fehler aufmerksam macht, jedoch Bitte nicht in dieser Form! Desweiteren muss ichsagen, ZeeM es schon bewusst hätte sein müssen, dass man für ein Lautsprecherkabel zwei Litzen braucht, was ich mit dem Preis von drei Euronen auch gemeint habe.

Die allerwichtigsten Fehler hörst Du leider nicht auf zu machen, und diese lächerliche Rückzugsaktion wegen der drei Euro gehört ganz vorne mit dazu.

Und auch wenn Ihr es nicht glaubt, es handelt sich bei meinem Produkt um ein wirklich gutes mit ausgezeichnetem Preis- leistungs-Verhältnis.

Nein, es handelt sich um ein völlig überflüssiges Trittbrettfahrer-Produkt, das nur im Vergleich zu noch unverschämter überteuerten Produkten von z.B. Kimber billig erscheint. Gemessen an dem was es technisch tut ist es immer noch heillos überteuert.

Zu der Flechttechnik ist zu sagen dass es halt nicht einfach ist, ein Kabel von Hand zu Flechten und es aber in diesem Fall noch einen vertretbaren Aufwand gegenüber dem Ergebniss gibt.

Dann lass es doch einfach! Die ganze Flechterei basiert sowieso bloß auf unverstandener Elektrotechnik-Theorie und auf erfolgreich in Verkehr gebrachten "urban Legends". Einen greifbaren technischen Vorteil hat es nicht.

Mir sind Selbstverständlich Aufbauten bekannt die noch besser hinsichtlich des Elektrischen Verhaltens sind, jedoch sind diese mit mehr Arbeitsaufwand verbunden, was sich widerum im Preis niederschlägt.

Der technische Aufbau, der hinsichtlich des elektrischen Verhaltens für NF-Verbindungen der unsymmetrischen Art, wie das bei Hifi der Normalfall ist, am besten ist, ist das Koaxialkabel. Das gibts fertig für Cent- oder höchstens niedrige Eurobeträge pro Meter. Daraus kann man auch mit Handarbeit ein einwandfreies Kabel für 10-20 Euro machen.

Die Flechterei ist für's Auge, sonst nix.

Selbstverständlich war es nicht meine Idee Kabel zu verflechten, mein Kabel entstand aus der finanziellen Not heraus, weil ich mir einfach kein Kimber o.ä. Leisten kann und will. Das ist es was ich mit anderen teilen will - nämlich ein gutes Kabel, was auch bezahlbar ist.

Dann konfektionier Dir aus guter Massenware Dein Koaxkabel. Brauchst nen Tip? Ich finde z.B. das Belden 1505F sehr gut, es paßt zu Analog- und Digitalverbindungen, und ist durch den doppelten Geflechtschirm in der Masseverbindung sehr niederohmig. Ich wüßte nicht wie man ein NF-Kabel noch deutlich besser machen könnte.

Dass ich dabei etwas verdienen kann ist ein positiver Nebeneffekt.

Wenn Du durch solche Handarbeit noch einen Gewinn machen willst, dann ist das fast automatisch ein Verlust für Deinen Kunden. Es sei denn er wird dadurch von einem noch unsinnigeren Kauf abgebracht, aber warum dann auf halbem Weg stehenbleiben?

Wenn einer auf Schwurbelware steht und dafür einen Haufen Geld zu zahlen bereit ist, dann wird er auch bei einem angesagten Hersteller kaufen, denn nur das gibt die "street credibility". Wenn nicht, dann braucht er auch Dein Kabel nicht. Du kannst mit Deiner Strategie bloß zwischen den Stühlen landen.

Moin,

kann mir denn einer mal nen Link zu der Ebay - Auktion senden, oder den Ebay - Namen.

Ich will auch was zu lachen haben - menno.......

Gruß Yahoohu

alexandertrunke schrieb:

Ehrlich gesagt weiss ich auch nicht alles, ich versuche nämlich auch nur das, was ich in meinen Hörtests herausgefunden habe zu erklären.

Wenn bei Kabeln ein Unterschied gehört wird, dann gibt es nach dem aktuellen Stand der Dinge nur eine anerkannte Erklärung: Psychoakustik.

Gegen diese absolut nachvollziehbare und belegbare Erklärung sträuben sich leider Leute wie Du. Es geht halt ums liebe Geld.

Nun muss ich auch mal meinen Senf dazugeben. Bis vor kurzem hatte ich auch
die Neigung teuer Geld für Kabel rauszuhauen. Nach diversen Versuchen mit
alles anderem als preiswerten Kabeln, bin ich bei meinen gut konfektionierten
Strippen die ich schon seit über 15 Jahren habe geblieben. Vor Kurzem wurde
in neue Steckdosenleisten investiert. Da die Hersteller gerne auf Ein- und Ausschalter
verzichten (dafür gehört ihnen gehörig in den A... getreten!),
habe ich mir zwei solide 6-fach Steckdosen mit externem Fußschalter besorgt.
Eine für den TV-Bereich und eine für die Anlage. Haut prima hin und ich höre
keinen Unterschied zu meiner vorigen Wundersteckerleiste.

Das ZaM ist das einzige, was mir Einfällt mir bei meinen Nachforschungen zu helfen, da es über entsprechendes Equipment verfügt; was ich da genau untersuchen will:
Wie jetzt nun genau der Widerstand, die Induktivität und die Kapazität gegenüber einer Standard 2mal 2,5mm² aussieht, desweiteren wäre für mich Interessant, zu wissen wie sich ein Standardkabel hinsichtlich Anstiegszeiten und Bandbreite, Phasenverhalten, THD+Noise usw. im zusammenspiel mit dem angschlossenen Verstärker verhält, gegenüber meinem Kabel.
Wie ich Inzwischen Festgestell habe, Gab es im Laufe dieses Forums folgendes Missverständnis:
Ich rede hier wirklich von Billigst-Strippen, die ich klanglich grauenvoll finde, im vergleich zu meinen Kabeln.
Wie sich jedoch im laufe dieses Forums herausgestellt hat, Hört ihr aber auch nicht über diese Gruselstrippen, habt ja z.t. was richtig vernünftiges wie z.B. das Belden.
Sollte man euren Ausführungen glauben, entstand bei mir der Eindruck ihr Hört mit 0,63 Cent Kabeln und da ist im Vergleich zu einem 10.000,- euro Kabel nichts zu hören...das glaubt ihr doch selbst nicht...oder etwa doch?

alexandertrunke schrieb:

...ihr Hört mit 0,63 Cent Kabeln und da ist im Vergleich zu einem 10.000,- euro Kabel nichts zu hören...das glaubt ihr doch selbst nicht...oder etwa doch?

Dein Unterscheidungsmerkmal ist also einizg der Preis?

Aja! Keine weiteren Fragen!

das war ein Beispiel, Alex-Hawk.

...ihr Hört mit 0,63 Cent Kabeln und da ist im Vergleich zu einem 10.000,- euro Kabel nichts zu hören...das glaubt ihr doch selbst nicht...oder etwa doch?

Ich kann es selbst kaum glauben, dass jemand so unverschämt ist, ein aus klanglicher Sicht gleiches Kabel aus angeblich klanglichen Gründen so teuer anzubieten.

alexandertrunke schrieb:

das war ein Beispiel, Alex-Hawk.

Ein Beispiel wofür?

Ich höre wie gesagt mit Kabeln aus dem Baumarkt. Da kostet der Meter so um die 2 Euro. Sind halt normale OFC-Kabel.

Alex-Hawk schrieb:

Dein Unterscheidungsmerkmal ist also einizg der Preis?

Ausschließlich der Klang. Ein Kabel ist nicht einfach ein elektrischer Leiter, es ist ein Klangleiter der mehr mit einer Stradivari zu tun hat als mit dem Stromkabel eines Bügeleisen. Das Kabel einer Anlage verrät viel über die Persönlichkeit des Eigners und wer will schon freiwillig zu den Billighörern gehören?
... das musste jetzt sein.

alexandertrunke schrieb:

Sollte man euren Ausführungen glauben, entstand bei mir der Eindruck ihr Hört mit 0,63 Cent Kabeln und da ist im Vergleich zu einem 10.000,- euro Kabel nichts zu hören...das glaubt ihr doch selbst nicht...oder etwa doch?

Ich glaube es nicht nur, ich weiß es, weil ich keine Unterschiede höre. Aber ich hab das beste Cinchkabel überhaupt: Keines! Wie viel Klang mir wohl dadurch flöten geht? Ich hab mal nachgerechnet: Es müsste Klang für 10000Euro sein.

*edit und Korrektur (durch anderen Thread): Es sind doch nur 5000Euro. Man braucht ja R und L.

Alex-Hawk schrieb:

Wenn bei Kabeln ein Unterschied gehört wird, dann gibt es nach dem aktuellen Stand der Dinge nur eine anerkannte Erklärung: Psychoakustik.

Bitte nicht.

Psychoakustik beschäftigt sich mit dem Verhältnis von objektiv-physikalischem Reiz - den Schallwellen - und dem Eindruck dessen im Rezipienten. Hier haben wir es höchstwahrscheinlich mit einem anderen "Themengebiet" zu tun.

Gruss
Stefan

pinoccio schrieb:

Bitte nicht.

Hilf mir bitte auf die Sprünge?

Habe ich mich da vertan mit dem Begriff?

Ich meinte, dass die Unterschiede von der Psyche generiert werden.

Selbstverständlich haben auch einige "gute Kabel",
glaube so 250,00 Euronen.

Foto von meinen LS.



Aber seit dem ich das Sommerkabel CORDIAL CLS 225 angeschlossen habe,booooh der Bass rabenschwarz
der Hochtonbereich Wahnsinn nicht mehr so scharf
sondern luftig fast seidig.

Und erst die Auflösung,als ob der LS etwas über den Boden schwebt.

Meine Frau die sich gar nicht mit Hifi auskennt
ruft aus der Küche, Schatzi der reinste Wahnsinn.

alexandertrunke schrieb:

Wie jetzt nun genau der Widerstand, die Induktivität und die Kapazität gegenüber einer Standard 2mal 2,5mm² aussieht, desweiteren wäre für mich Interessant, zu wissen wie sich ein Standardkabel hinsichtlich Anstiegszeiten und Bandbreite, Phasenverhalten, THD+Noise usw. im zusammenspiel mit dem angschlossenen Verstärker verhält, gegenüber meinem Kabel.

Du wirst bei allen diesen Werten selbst bei Billigkabeln keine Auffälligkeiten finden. Ausnahmen gibt's eigentlich bloß bei audiophilen Extremkabeln, die einmal besonders niedrige Kapazität propagieren, einmal niedrige Induktivität (also schon einmal gegensätzliche Ziele), und auch sonst möglichst extreme Eigenschaften auf Kosten der verschwiegenen anderen Werte. Das Wenigste davon hat hörbare Auswirkungen, eben weil die Verhältnisse so harmlos sind. Und genau deswegen haben auch die ahnungslosen Frickler eine Chance, weil man fast nichts falsch machen kann, jedenfalls aus technischer Sicht.

Was Du vor hast ist, so lange im meßtechnischen Nebel zu stochern bis Du etwas findest was Du für Klang verantwortlich machen kannst, ohne daß es das wäre. Irgend eine krumme Kurve, völlig egal was die für die Audiosignale für eine Relevanz hat.

Kenne ich schon. Hatten wir alles schon mehrfach durch.

Besser wär's Du würdest vorher feststellen ob die von Dir propagierten Klangeffekte überhaupt real sind.

Ich rede hier wirklich von Billigst-Strippen, die ich klanglich grauenvoll finde, im vergleich zu meinen Kabeln. Wie sich jedoch im laufe dieses Forums herausgestellt hat, Hört ihr aber auch nicht über diese Gruselstrippen, habt ja z.t. was richtig vernünftiges wie z.B. das Belden. Sollte man euren Ausführungen glauben, entstand bei mir der Eindruck ihr Hört mit 0,63 Cent Kabeln und da ist im Vergleich zu einem 10.000,- euro Kabel nichts zu hören...das glaubt ihr doch selbst nicht...oder etwa doch?

Ich habe nicht gesagt daß ich über Belden höre. Ich kenne das Kabel, und ich habe es als technisch gutes Kabel-Beispiel ins Spiel gebracht, um zu zeigen wo das technische High-End ist, und welchen Preis man dafür zahlt. Das übersetzt sich in einen fertig konfigurierten Kabelpreis von 15-20 Euro, und damit hat man ungefähr das technische Ende der Fahnenstange. Für teurere Kabel gibt es keinerlei nachvollziehbaren technischen Grund. Das ist das was ich damit ausdrücken wollte.

Das sollte aber nicht heißen daß es nötig wäre. Das ist es definitiv nicht. Ich höre mit einer bunten Kabelmischung, in der auch Beipackstrippen vertreten sind, und das hat keinerlei merklichen Einfluß. Empfehlen tue ich das nicht, denn die Dinger sind anfälliger für Dreckeffekte. Aber Leute die zu wissen behaupten daß sie schlecht klingen haben noch keine Blindtests erlebt, in denen sich solche Glaubenswahrheiten in Luft auflösen.

pelmazo schrieb:

Was Du vor hast ist, so lange im meßtechnischen Nebel zu stochern bis Du etwas findest was Du für Klang verantwortlich machen kannst

Ich fürchte, der wird nichtmal ein einfaches Multimeter in die Hand nehmen. Wozu auch? Es wird nur eine weitere Clementine auf die Bühne geschoben.

Gegen so manchem Kabel ist ein Glasfaser-Unterseekabel ja spottbillig im Vergleich... Wenn ich mich nicht verrechnet habe, kostet das TAT-14 gerade mal 86,67$ pro Meter und das schon inklusive fachmännischer Verlegung, die ca. die Hälfte des Preises ausmacht.

Wieso kommen dann keine schlechte Daten über den großen Teich, wenn die Strippen so billig sind?

Edit: Auf den Hörvergleich bin ich auch schon eingegangen, aber der Himmelsmaler-Blindtest wurde (wie zuerst meine Effektgerät-Frage) gekonnt ignoriert.

Jeck-G schrieb:

Gegen so manchem Kabel ist ein Glasfaser-Unterseekabel ja spottbillig im Vergleich... Wenn ich mich nicht verrechnet habe, kostet das TAT-14 gerade mal 86,67$ pro Meter und das schon inklusive fachmännischer Verlegung, die ca. die Hälfte des Preises ausmacht.

Daran habe ich auch schon gedacht.
Mal schauen wie lange es dauert bis einschlägige Magazine darüber berichten das der Klang von Streams von den Tiefseekabeln abhängt und Satellitenübertragungen viel luftiger sind.

Jeck-G schrieb:

Wieso kommen dann keine schlechte Daten über den großen Teich, wenn die Strippen so billig sind?

Naja.. es kommen zumindest schlechte Nachrichten übern Teich

Hmm.. je länger ich über meinen bescheuerten Witz nachdenke, desto mehr finde ich ihn gerade in Bezug auf schlechten/guten Klang durch Kabel passend...

Gruss
Stefan

ps @ Alex: Im Link ists imho gut erklärt

@jeck-G: Ich habe sehr wohl oben schon angeführt, dass ich gegen einen Himmelsmaler-Blindtest nichts einzuwenden habe.
Wie gesagt, über die Bedingungen müsste man noch verhandeln.

Dann zitier mal den Absatz (nichts gefunden, Textsuche "Test" FTW*). Es war nur von irgendwelchen Tests Deinerseits mit unbekannten Testbedingungen die Rede, niemals von Himmelsmaler.
Deine Bedingungen, die verhandelt werden sollen, kannst Du ruhig nennen...

* FTW = for the win

Ich habe jetzt Preise.
versilberte 1 Quadratmilimeter mit PTFE Isolierung liegt bei ca. 1€/m das liegt aber auch Momentan daran, das der Preis für das PTFE wegen Knappheit sehr hoch ist. Normalisiert er sich wieder, dann gehen auch 0,6€/m.
Die 1,5/m sind realisitisch wenn man geringere Abnahmemengen in Betracht zieht. Das teuerste an dem Kabel ist die Isolierung und deren Sinn im NF-Bereich erschliesst sich mir nicht.

alexandertrunke schrieb:

...ihr Hört mit 0,63 Cent Kabeln und da ist im Vergleich zu einem 10.000,- euro Kabel nichts zu hören...das glaubt ihr doch selbst nicht...oder etwa doch?

Ich will mal so sagen:
Normalerweise verfälschen 10000€-Kabel den Klang nicht mehr als solche für 10 - zumindest solange nicht irgendwelche ominösen Kästchen eingebaut sind!

Gruß, bapp

Normalerweise verfälschen 10000€-Kabel den Klang nicht mehr als solche für 10

Wie wärs mit "nicht weniger"?

zumindest solange nicht irgendwelche ominösen Kästchen eingebaut sind!

Lass mein Loudnesskabel in Ruhe! Die Spule dadrin hat immerhin fast acht Euro gekostet.

Hallo Leute,

jetzt muss ich mich mal in diese Diskussion mit einklinken.

Zum ersten sprechen wir hier von zwei unterschiedlichen Welten der Tonwiedergabe.

1. Die Welt bei dem aus den Schallwandler Musik und Geräusche kommen um Musik zu hören aber ohne besonderen anspruch.

2. Dann gibt es noch mit high-fidelen Musikwiedergabe, mit Anspruch. Dies bedeutet man hört bei Liva aufnamen ein Räuspern im Publikum an einem bestimmten Punkt im Raum. Wenn man die Augen schließt und nur auf sein Gehör vertraut, werden Instrumente an bestimmten Positionen die im Tonstudio abgemischt wurden war genommen. Vocal´s werden so realistisch wieder gegeben das einem bei sehr guten stimmen wie Xavier Naidoo , Alicia Key`s, Whitney Houston usw. in jedem menschen die emotionen die Auf der CD-Scheibe sind Transportiert werden.

Glaubt mir eines wer so einen Sound mal genossen hat weiß das Lautsprecherkabel einen deutlichen Einfluss auf das Klangverhalten bezüglich Räumliche Darstellung, weicher samtartiger klang an Stimmen sanft klingender Höhen (nicht grell,agressiv und kratzend) hat.

Dazu bedarf es aber auch dem richtigen Equipment.

Sicherlich wenn jemand einen normalen günstigen Verstärker besitzt, ist dieser gar nicht in der Lage auf Grund seiner Signal Verarbeitung, DA-Wandler, Rauschan auf den Leistungstransistoren und Klirrfaktor einen unterschied an einem High-End LS-Kabel zu hören. Diese transportiert ja nur das Schlecht Signal zum Lausprecher mit der höchsten Präzision.

Wohin entgegen bei einer Anlage meines Formates ein Deutlicher unterschied zu Hören ist.

Ich habe einen AV-Verstärker von Denon einen AVC-A1-XVA, für die Surround Lautsprecher und den Center, Für die Frontlautsprecher verwende ich ihn nur aus Vorverstärker.
Als Endstufe für die Frontlautsprecher habe ich eine Vincent SSP-993. Ich habe mir die Endstufe zugelegt da der Denon Bolide mit den Leistungssaugenden Frontlautsprechern Überfordert war und keine vernünftige Dämpfung mehr hatte, des weiteren ginge seine Stromversorgung in den Keller zu lasten der Klangqualität. Kein Wunder mein nubert nuline 122 brachen ja auch bis 380W RMS an 4 OHM und das ist sehr anstrengend für die Endstufen. Mein Center Nuline CS72 und die Dipole nuline DS62 hingegen machen keine Probleme da ich diese nur maximal mit 250W RMS befeuert werden und das aber auch nicht immer.

Mein Abspielgerät ist ein HTPC mit Soundstudio Soundkarte und super D/A Wandler von Burr-Brown ich gebe alle Signale mit 24bit und 192 KHz aus und transportiere das Signal mit in-akustik NF 1302 Kabel RCA-Kabel(absolut High-End Refernzkabel) an meinem AV-Verstärker, die Verbindung zwischen AV-Verstärker und Endstufe erfolgt wieder über in-Akustik NF 1302 RCA-Kabel.

Und nun der Interessante Part zu diesem Beitrag Die Lautsprecherkabel.

Ich hatte hier schon viele Kabel ausprobiert anbei die erprobten Kabel Produkte:

in-akustik LS-602
in-akustik LS-1002
in-akustik LS-1302
in-akustik LS-1602
in-akusitk LS-A1
in-akustik LS-1603
2x 6mm² OFC freies Kupfer mit versilberter Litze
Kimber Kabel 8VS
Kinber kabel 4 PR
Kinber kabel 8 PR
und von alexandertrunke das verflochtene kabel 6 mal 0,94mm²

Ich habe an meine Standlautsprechern Von In-akustik das LS-1602, weil dieses Kabel mit Abstand Konkurrenzlos ist auf dem Markt, es seiden man kauft sich Hochwertige Reinsilber Leiter mit einem extremen Reinheitsgrad. Die haben in der tat noch einen weicheren und natürlicheren Klang (sind aber leider nicht bezahlbar, dagegen sind meine LS1602 für 2300€ ein Schnäppchen!!!).
das LS-1602 wird leider nicht mehr produziert, der Aufbau von dem Kabel wer einfach zu teuer und nicht mehr Wirtschaftlich. Die nachfolge kabel LS-A1 und LS-1603 sind deutlich schlechter im Klangverhalten, für mich zu Dynamisch denn bei einer liefe Aufnahme springt einem das Räuspern im Publikum richtig an und das ist nicht mehr natürlich sondern einfach überzogen.

an meinem Center habe ich von alexander trunke das verflochtene Kabel 6 mal 0,94mm², ich finde es ist ein super ausgewogenes Kabel mit tollen Klangeigenschaften.

Sicherlich kann es mit einem LS-1602 nicht mithalten aber im vergleich zu einem LS602, Kimber PR4, Kimber Pr8 ist es deutlich überlegen. Und im Vergleich zu einem LS-1002 und kimber 8VS entscheidet dann der individuelle hörgeschmack.

Ich finde das Kabel so ausgeglichen und weich im Klangverhalten das ich es an meinem Surround Lautsprechern in Zukunft einsetzen werde um die Präzision von meinem Frontlautsprecher, und Center abzurunden um in meinem Wohnzimmer auch bei Movies die absolute Positionierung der Soundefekte im Raum Punkt genau war nehmen zu können.

Wenn jemand ein annähernd hochwertige Anlage zu hause hat sollte er das Kabel einfach mal ausprobieren und testen,
und eines kann ich versprechen er wird nicht enttäuscht werden.( ich denke er wird vom Preisleistung Verhältnis überrascht sein).

Für alle die zur Kategorie 1. gehören, Kauft euch erst mal vernünftige Verstärker, DAC`s, CD-Player, RCA NF-kabel. Dann könnt ihr eure Meinung hier ablassen.

Ich spreche nicht von irgendwelchen fiktiven Testberichten, ich spreche aus Erfahrung, ich habe die oben genannten Kabel mit den vorhanden Komponenten schon im vergleiche hören können.

Ich habe inzwischen wieder mal eine 2x6mm² Baumarkt strippe an meine Frontlautsprecher gehängt, und das Ergebnis war !!!
Mein Kater ist bei geringer Lautstärke sofort aufgestanden und gegangen, da ihm die kreischenden laute zuwider waren.

Kein wunder er ist ja nur den besten Sound gewöhnt und fängt für gewöhnlich bei guten Vocal`s sogar das sogar das Schnurren an.

Wie wärs mit "nicht weniger"?

"nicht mehr" war schon richtig

Na, wer von euch gönnt sich da gerade einen nicht erlaubten 2.Account?

Wir haben einen neuen Troll....

Für alle die zur Kategorie 1. gehören, Kauft euch erst mal vernünftige Verstärker, DAC`s, CD-Player, RCA NF-kabel. Dann könnt ihr eure Meinung hier ablassen. Ich spreche nicht von irgendwelchen fiktiven Testberichten, ich spreche aus Erfahrung, ich habe die oben genannten Kabel mit den vorhanden Komponenten schon im vergleiche hören können.

Mal wieder so ein überemotionaler "ich hab ne tolle Anlage und ihr seid alle Taub"-Beitrag.

Sicherlich wenn jemand einen normalen günstigen Verstärker besitzt, ist dieser gar nicht in der Lage auf Grund seiner Signal Verarbeitung, DA-Wandler, Rauschan auf den Leistungstransistoren und Klirrfaktor einen unterschied an einem High-End LS-Kabel zu hören.

Diese Werte liegen bei so gut wie jedem Billigverstärker unter der Hörschwelle!
Das Rauschen sollte auch leise genug sein.
Mein Verstärker hat 0,01% THD bei 50W RMS und 105 dB S/N Ratio. Kostenpunkt: 99€

Ich finde das Kabel so ausgeglichen und weich im Klangverhalten

Was hast du geraucht, bevor du diesen Beitrag geschrieben hast?

Fehlt nur noch, dass du uns über die Auswirkungen von CL37-Spray im CD-Player, Klangschalen auf der Lautsprechern und Glasperlen auf der Frequenzweiche aufklärst.


Die Wissenschaft ist heutzutage weit Entwickelt.
Messinstrumente sind viel genauer als es einem Menschlichen Gehör überhaupt anatomisch möglich sein kann.
Messinstrumente sind genau und unbestechlich.
Das Hörzentrum im Gehirn lässt sich leicht durch das Unterbewusstsein beeinflussen.
Und es gibt keine übernatürlichen Phänome.

Soundscape9255 schrieb:

Wir haben einen neuen Troll.... :P

Hoffentlich ist er robust.

@hifidelersound:
Der Center heißt übrigens so, weil er in die Mitte gehört!

Die Wissenschaft ist heutzutage weit Entwickelt. Messinstrumente sind viel genauer als es einem Menschlichen Gehör überhaupt anatomisch möglich sein kann. Messinstrumente sind genau und unbestechlich. Das Hörzentrum im Gehirn lässt sich leicht durch das Unterbewusstsein beeinflussen. Und es gibt keine übernatürlichen Phänome.

Tja, und schon auf dem Leim gegangen.
Die bösen Reflexe, sie sind schneller als das Denken.

Jetzt habe ich den Bericht schon mehrmals gelesen, aber die Stelle wo die Frau aus der Küche gerannt kommt finde ich einfach nicht. Das mit dem Kater war ja erwartungsgemäß schon gekommen. Und das TV-Gerät auf dem Center zu stellen? Auch nicht schlecht.

Aber was ist nun mit Netzkabel und dergleichen? Wurden da etwa nur halbe Sachen gemacht? Ich meine bei der Kette und dann kein vernünftiges Netzkabel? Und wo sind bitteschön die Basen?


Übrigens Kater, wir suchen doch schon lange einen eindeutigen Indikator für den messtechnisch nicht erfassbaren Kabelklang, der unabhängig von der menschlichen Einbildung funktioniert.
Haben Katzen da einen "7. Sinn". Ob er wohl die Katze auch mal ausleiht? Aber auf jeden Fall soll er sich mit der Katze für die nächste Wetten Das Sendung anmelden! Das wäre doch der Durchbruch für die Kabelfritzen! Die würden dannach die Katze 1000 mal mit Gold aufwiegen! Und dann kann sich Hifidelersound auch vernüftige Netzkabel kaufen und ein separates Rack für das TV-Gerät.

bapp schrieb:

@hifidelersound: Der Center heißt übrigens so, weil er in die Mitte gehört!

Hochtöner und rechten Mitteltöner abgeklemmt, schon passt das wieder.

Ich habe inzwischen wieder mal eine 2x6mm² Baumarkt strippe an meine Frontlautsprecher gehängt, und das Ergebnis war !!! Mein Kater ist bei geringer Lautstärke sofort aufgestanden und gegangen, da ihm die kreischenden laute zuwider waren.

Wers glaubt... In Wirklichkeit klang die Anlage endlich mal vernünftig, so dass sich vor dem Hause eine heiße Mietze hinsetzte. Dass der Kater dann nicht mehr liegenbleibt, ist logisch...

Aber wie hattest Du die Kabel möglichst ohne Pausenzeiten gewechselt, so dass ein direkter Vergleich möglich ist? Wenn man beim Umbauen versehentlich die Boxen verschiebt oder sich nicht anschließend genau so hinsetzte wie vorher, ist der Vergleich doch eh fürn Hintern.

Edit:

Und das TV-Gerät auf dem Center zu stellen? Auch nicht schlecht.

Andersrum gehts schlecht...
Wie sollte man es bei diesme Aufbau sonst machen?

QR-Type:
Sieh mal am Ende der zweiten Seite da müsste stehen: gegen eine KKH-Battle habe ich nicts, oder jedenfalls so ähnlich.
Also was ist nun mit der Battle? habe kein Problem damit. Bedingungen:
Jeweils billig-Strippe gegen mein Kabel, mehrere Anlagen in verschiedenen Preiskategorien, Beide Kabel im Pepsi-Test an jeweils dem gleichen EQui.
Das wäre doch ein Faires Angebot, oder?