Anfänger Fragen

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.Lars
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 06. Sep 2008, 19:12
Moin Moin,
ich bin ganz neu in der Analog Technik. Ich habe grade meinen ersten Plattenspieler bei Ebay ersteigert, einen Dual 1219. Den habe ich bei meinen Eltern gefunden, nur der war nichtmehr zu gebrauchen. Daraufhin habe ich mir so einen ersteigert.

Nun würde ich mich freuen wenn ihr mir sagen könntet worauf ich achten muss. Was sagt ihr zu dem Gerät ? Was ich bis jetzt hier so gelesen habe scheint der nicht so verkehrt zu sein. Ich werde ja sicherlich was warten müssen. Wo muss z.B. mal ein Tropfen Öl hin?

Diese alten Geräte haben ja noch den 5 Pol Din Anschluss, wie kriege ich den Plattenspieler an meinen AV-Receiver Onkyo 875 angeschlossen ? Der hat einen Phono Cinch Eingang und auch irgendwas zum Erden oder so. Ich bitte hier um Aufklärung. Hier habe ich einen Adapter rausgesucht. Funktioniert der oder brauche ich einen Phonovorverstärker ?

Ich würde mich freuen wenn mir jemand einige dieser Fragen beantworten kann.

Lars
Compu-Doc
Inventar
#2 erstellt: 06. Sep 2008, 19:48
Servus Lars,

einen Phono-Vorverstärker brauchst Du bei diesem Plattenspieler nicht, aber ein Adapter von DIN-5 Pol Kupplung => Cinch-Stecker, plus der Masseleitung.

Ich habe hier zufällig gerade einen Adapter rumliegen,allerdings brauchst Du genau das Gegenstück, d. h.,DIN 5-Pol Kupplung ("Steckdose" ) auf 2xCinch Stecker + Masseleitung.



Der 1219 ist ein solider Dreher, mit dem Du bestimmt viel Hörfreude haben wirst.

Welches Abtast-System ist denn verbaut?
Curd
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 06. Sep 2008, 19:50
Hallo Lars,

mit z.B. so einen Adapter sollte es klappen:

Hama Audio-Adapter 2 Cinch-Stecker/externe Masseklemme - 5-pol.-DIN-Kupp.



Der Dual 1219 hat in unserer internen Abstimmung der wichtigsten HiFi Geräte Deutschlands den 14 Rang erhalten



[Beitrag von Curd am 06. Sep 2008, 19:55 bearbeitet]
Compu-Doc
Inventar
#4 erstellt: 06. Sep 2008, 19:55
Na der ist ja richtig preiswert; im MEDINA-Markt rufen die HIFI-Fachverkäufergesellenanwärter um die 7,95 €u´zz auf!
.Lars
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 06. Sep 2008, 20:05
Danke für die Antworten.
Das freut mich ja zu hören, jetzt bin ich noch gespannter wie er denn ist

Das dritte Kabel des Steckers kommt dann an die GRD Schraube meines Receivers richtig?

Laut der Ebay Beschreibung ist der Tonabnehmer ein M 75 Typ D und eine Shure NB 71 Nadel. Ich fürchte fast das ist noch das erste System. Könnt Ihr mir da vielleicht noch ein gutes bezahlbares( <100€) empfehlen?
Curd
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 06. Sep 2008, 20:19

.Lars schrieb:

Das dritte Kabel des Steckers kommt dann an die GRD Schraube meines Receivers richtig?



Ja
CyberSeb
Inventar
#7 erstellt: 06. Sep 2008, 22:14
Hallo Lars,

mit dem Dual 1219 hast Du einen der besten Plattenspieler, die jemals in Deutschland gebaut wurden, erworben. Ich sage Dir eines: besser geht es nicht - höchstens anders! Der 1219 ist prinzipiell das "Ende der Fahnenstange"!!!



Das Shure M75 klingt recht dunkel, "zugedeckt" und höhenarm. Es kommt aber auf Deine Stereoanlage an, wie es bei Dir klingt. Also erstmal abwarten und ausprobieren - vielleicht ist es sogar sehr gut. Achte darauf, dass der Nadelträger keine Knicke hat. Wenn die Nadel abgenutzt ist, hörst Du das auch. Eine Empfehlung wäre vielleicht das AT120E (75 Euro), das auf diesem Dreher gut klingen sollte.

Was es dran zu tun gibt:

- Steuerpimpel ersetzen
- Mechanik entharzen, falls nötig

Was das alles ist und wie das geht kannst du unter www.dual-board.de lesen. Da hast du Lesestoff für die nächsten Wochen!

Was ist mit dem Gerät Deiner Eltern? "Unbrauchbar" gibt es nicht, man kann alles richten.




Viel Spaß mit dem Gerät, ich hoffe, dass es heil ankommt.

Viele Grüße
Sebastian
Compu-Doc
Inventar
#8 erstellt: 06. Sep 2008, 22:47
Der Sep sagt´s. Nixx, aber auch garnichtnixxx wegwerfen, der-kaputte-Dreher Deiner Eltern ist der idealste E-Teilespender den es gibt; alles gut aufheben!!!
CyberSeb
Inventar
#9 erstellt: 06. Sep 2008, 22:48
Nein!!! Wehe, du schlachtest den. Man bekommt auch ohne "Schlachtung" alles zum Laufen, irgendwie.

Compu-Doc
Inventar
#10 erstellt: 06. Sep 2008, 22:52
Servus Sebastian,
beam Dich doch bitte mal in den PE-thread.....zu meinem 2010
.Lars
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 06. Sep 2008, 23:44
Vielen vielen Dank für die ganzen netten Antworten.

Ich werde mich jetzt wohl ausgiebig mit dem Thema Plattenspieler auseinander setzten, irgendwas hat mich da gepackt.

Wie sich das ganze anhört werde ich dann ja sehen wenn er da ist. Ich bin schon echt gespannt.

Zudem Gerät meiner Eltern: Jetzt wo ich weiter drüber nach gedacht habe ist das eigentlich echt super im Schuss, nur unter dem Tonarm muss irgendetwas fehlen. Da ist dieser Haken den man umlegen kann mehr nicht, nichts mit zwei Schrauben zum befestigen des Tonabnehmers oder so.

Korrigiert mich wenn ich falsch liege aber ich stelle mir das so vor das es da so eine Halterung gibt an die man den Tonabnehmer montiert, an der dann auch die Kabel für den Tonabnehmer sind. Und das diese dann mit dem Hacken am Tonarm befestigt wird. Genau diese Halterung scheint zu fehlen.

Wenn jemand eine Idee hat wo man so etwas her bekommt würde ich mich über einen Tipp sehr freuen.

Ich hab sonst schon überlegt das ich mir beide Geräte angucke und diese Halterung an das Gerät montieren das im besserem Zustand ist.

Grüße
Lars
CyberSeb
Inventar
#12 erstellt: 06. Sep 2008, 23:56
Moin Lars,

was Du brauchst ist eine Dual TK...

Wird auch bezeichnet als: Tonkopfhalterung, Tonkopfadapter, Headshelladapter, ... usw. usf.

Hier siehst Du einen:

http://cgi.ebay.de/S..._trksid=p3286.c0.m14

... allerdings ist da noch das M75 montiert.

Dieses Ding wird von unten eingehängt und der silberne Hebel umgelegt (der "Griff" - das meinst Du mit Haken, oder?).

Die TK... sind bei allen Duals fast baugleich und eigentlich immer kompatibel. Die Nummer hinter dem "TK" sagt nur etwas über die Kombination mit dem Tonabnehmer, den Dual mitgeliefert hat, aus.

Für den 1219 brauchst du einen TK mit den "breiten Backen".

Nähere Details dazu findest du im Dual-Boad.



Gruß
Sebastian
CyberSeb
Inventar
#13 erstellt: 07. Sep 2008, 00:01
Nachtrag!

Der angelinkte TK passt eben genau nicht. Du brauchst einen, bei dem 4 Kontakte an der Kante sind, wie der hier:

http://cgi.ebay.de/O..._trksid=p3286.c0.m14

Der Preis ist völlig überzogen, bitte nicht kaufen! Außerdem hat dieser bereits die "dünnen" Backen im Gegensatz zu dem oberen.

Es ist sogar einfacher, wenn du dir einen anderen Dual kaufst, bei dem das Teil dabei ist. Dazu eignen sich alle Duals der Serien:

- 121x und
- 122x

mit x = 4 bis 9. Diese Geräte bekommst Du am Flohmarkt für 5-10 Euro. Neuere Dual TKs passen auch, aber die haben die dünneren Backen. Gehen zwar, sieht aber nicht original aus.

Gruß
Sebastian


[Beitrag von CyberSeb am 07. Sep 2008, 00:03 bearbeitet]
.Lars
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 07. Sep 2008, 00:17
Danke Danke !
Echt super nett wie ihr (Du) mir weiter helft.

Ja der Haken ist der silberne Heben

Also brauche ich am besten einen Dual TK mit der Bezeichnung TK 121x oder TK 122x !? Das finde ich auf dem Flohmarkt oder in der Bucht.

Mit breiten Backen meinst du die Kontakte oder ?

.Lars
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 07. Sep 2008, 00:20
hab grade das hier gefunden:
http://cgi.ebay.de/D..._trksid=p3286.c0.m14

Laut der Beschreibung passt der, aber irgendetwas scheint gegen den zu sprechen weil sonnst hättest du mir den angeboten ?!



Grüße
Lars
CyberSeb
Inventar
#16 erstellt: 07. Sep 2008, 01:42
Ja, der passt. Aber man kann auf dem Bild nicht erkennen, welche "Backen" der hat. Ich vermute, die dünnen (nicht sooo gut).

Also, von vorne ...

Du brauchst einen TK mit "breiten Backen". Wenn der TK in den Plattenspieler eingenaut ist, sind die "Backen" die Seitenwände, also links und rechts vom Tonabnehmer. Da gibt es dünnere und dickere. Das siehst Du auf den beiden Links, die ich oben angegeben habe. Der erste hat die "hohen Backen", der zweite die "dünnen".

Dann ist wichtig, dass er die Kontakte auf der hinteren Seite hat. So wie bei deinem Link oder bei meinem 2. Link. Die in meinem ersten Link sind nicht passend.

Die Bezeichnung "TK 121x" stimmt so nicht. Es ist immer eine Nummer TK xxx, also mit drei Ziffern. Die Ziffern geben an, welcher Tonabnehmer montiert ist/war, sagen also nichts aus. Die Nummern 121x und 122x beziehe ich auf die Plattenspielermodelle.

Also: wichtig ist: "breite Backe" und Kontakte hinten.

Wenns Dir noch nicht klar ist, mache ich morgen mal ein Foto, habe den ganzen Krempel ja auch hier.



Gruß
Sebastian
CyberSeb
Inventar
#17 erstellt: 07. Sep 2008, 01:52
OK, hier ein Bild.

Die beiden linken haben die "dicken Backen", der rechts hat die "dünnen". Also ich meine die Seitenwände links und rechts vom Tonabnehmer, wenn er eingebaut ist.



Der rechte und linke hat runde Stiftkontakte, der in der Mitte hat einfachere Federkontakte.

Wie gesagt, passen tun alle. Optimal wäre ein TK wie der ganz links. Die Nummer hinter "TK" ist völlig irrelevant.



Gruß
Sebastian
Compu-Doc
Inventar
#18 erstellt: 07. Sep 2008, 11:57
Moin Jungs,

Hier mal ein par Bilder von einem DUAL TA :

War für mich Neuland:
Das einlegen der Kontaktstifte bei den DUAL-Tonabnehmerhaltern (Head-shell).
Die winzigen Federn sorgen für den strammen Sitz im Gehäuse.

"What a Fuddelei"!!!



Innen hohl und vermutlich versilbert.
Die Stifte müssen saugend in den Aussparungen liegen, sonst geht der "Deckel" nicht drauf => no Kontakt !!!





Dieses Systhem ist von Flohmarkt und kostete 50ct.!



Sowas immer kaufen!
=> Lars : Ich habe einige TA-Halter hier, PM´mme mich mal Mitte Oktober, dann suche ich Dir was raus.

Du hast ja jetzt erstmal die "Bucht-Fräse"
CyberSeb
Inventar
#19 erstellt: 07. Sep 2008, 12:05

Compu-Doc schrieb:

"What a Fuddelei"!!!



Nein Robert, das ist schwarzwälder Präzisionsarbeit!

Den Deckel runter zu machen ist keine gute Idee, da der Plastikhaken abbrechen kann. Dann muss man die Schose kleben, was problematisch ist. Man darf die Stifte dabei nicht erwischen ...

Die Dinger sind super-praktisch, wenn man mehrere Duals hat, da man sie problemlos an den Spielern tauschen kann.

Leute, kauft Duals. Super durchdachte und gute Geräte!

Gruß,
Sebastian
Compu-Doc
Inventar
#20 erstellt: 07. Sep 2008, 12:12

"...Den Deckel runter zu machen ist keine gute Idee, da der Plastikhaken abbrechen kann".


Das aus Deiner Feder,.......unglaublich!

Habe gerade zwei gefuddelt, nixxx abgebrochen, lass mich unschulen, zum Gehirnchirurgen!
.Lars
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 07. Sep 2008, 13:11
Ja wunderbar!
Super nett von euch erklärt !

Dann weiß ich ja jetzt worauf ich achten muss und bin gut vorbereitet.
Du sagst Du hättest noch einen passenden? Aber warum erst Mitte Oktober ? Ich weiß nicht ob ich so lange warten kann

Grüße
Lars
CyberSeb
Inventar
#22 erstellt: 07. Sep 2008, 13:17
... da hat einer die Dualitis bekommen ...

Compu-Doc
Inventar
#23 erstellt: 07. Sep 2008, 21:16

.Lars schrieb:
Du sagst Du hättest noch einen passenden? Aber warum erst Mitte Oktober ?


Ich komme erst Anfang Oktober aus dem Urlaub zurück und vorher schaffe ich das auf keinen Fall. Sorry !!!
yawara
Stammgast
#24 erstellt: 08. Sep 2008, 08:49
Hallo!
Technisch ist es völlig egal ob dicke oder dünne Backe. Tue Dir nur den Gefallen und nimm ein TK mit Federstiften! Die sind eindeutig besser im Kontaktbereich, die ollen Federkontakte machen immer Probleme....ich habe Sie alle bei mir ausgetauscht! Teilweide brechen Sie auch mal aus dem Kunststoff auf der Oberseite. Gerade wenn Du vielleicht öfers mal den Tonabnehmer wechselst geht das mit Federstiften einfacher!
.......also meine Meinung in dem Fall------> TK mit dünner Backe!!!
yawara
Stammgast
#25 erstellt: 08. Sep 2008, 08:52
Korrektur: Habe gerade gesehen, es gibt auch die dickbackigen mit Federstiften! Also achte nur auf die Stifte!
Fhtagn!
Inventar
#26 erstellt: 08. Sep 2008, 09:03

Compu-Doc schrieb:
Moin Jungs,

Hier mal ein par Bilder von einem DUAL TA :

Dieses Systhem ist von Flohmarkt und kostete 50ct.!


Gabs da nichts besseres als das schäbige M75? Immerhin stimmte der Preis .
Compu-Doc
Inventar
#27 erstellt: 08. Sep 2008, 13:55
.........hab mein ganzes Taschengeld in schwäbische Sportwagen und genfer Uhren des Herrn Wilsdorf gesteckt, da bleibt für ein gutes TA nixxx mehr über!
.Lars
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 12. Sep 2008, 15:09
So vielen Dank für die ganzen Tipps ihr habt mir sehr geholfen ! Er ist jetzt da und ich höre grade Coldplay Es ist echt super. Doch ich habe noch immer so ein Grundsurren, aber das schiebe ich jetzt auf meinen selbstgebauten Adapter für Cinch und DIN mit vielen Freiliegenden Kontakten(wirkt wie eine Antenne?) aber der Adapter sollte schon unterwegs sein. Das der Tonabnehmer sehr höhenarm ist kann ich bestätigen, da wird wohl bald ein neuer kommen. Das AT120E habe ich im Auge, aber für weitere Tipps wäre ich noch sehr dankbar.
Vielen Dank
Lars-Hendrik Frahm
yawara
Stammgast
#29 erstellt: 13. Sep 2008, 18:05
Löte mal vernünftige Cinch-Stecker an....ist ganz einfach! Oder Du wackelst mal am TK Adapter.....vielleicht bekommt da die Masse schlachten Kontakt!
Ein AT120 hätte ich auch gerne...lieber ein neues AT120 als ein runtergefahrenes Shure V15 III.....nach vielen alten Systemen glaube ich, das mit einem neuen doch besser fährt!
CyberSeb
Inventar
#30 erstellt: 13. Sep 2008, 18:49
Ein freiliegender Adapter ist kritisch. Du hast vollkommen Recht, ohne ordentliche Abschirmung geht da nix.

Die "fertigen" Adapter, die Du bei Reichelt usw. bekommst, kannst Du vergessen. Die brummen (meistens!) genauso.

Also wie yawara schon sagt: Cinch-Kabel dran, niedrige Kapazität und die Stecker sollten auch Vollmetall sein. Kabeltipp: RG61 (oder RG62?), es gibt eine 25m-Rolle für 5 Euro bei Pollin. Sehr brauchbar, aber extrem unflexibel ... Die Cinch-Stecker gibts dort auch für 50 Cent.

Wenn Du einen Adapter baust, solltest Du das ganze in einem Weißblechgehäuse einbauen (jedenfalls die DIN-Buchse). Ich habe so etwas gebaut und gleichzeitig einen Umschalter eingebaut (Lorlin-Dingsbums von Reichelt), damit kann ich dann zwischen 4 Plattenspielern auswählen.

Das AT120 ist gut, wurde bei mir am 701 aber durch ein V15-III mit unbekannter, sphärischer (!!!) Nachbaunadel ersetzt. Schlagt mich - mir gefällt es echt besser.



Viele Grüße
Sebastian
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