altes highendiges tapedeck als da wandler für digitale quelle

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borowka
Stammgast
#1 erstellt: 31. Jan 2011, 23:21
hallo,

ich brauche einen da wandler für mein netbook,

und da hatte ich mal wieder eine unausgegorene idee,gepaart mit gefährlichem halbwissen,

die letzten produzierten cassettendecks hatten eine monitor taste die aus dem deck einen reinen d/a wandler machten,
das weiß ich sicher,aber? hatten die auch einen digitaleingang?

und?

würde das überhaupt funktionieren?
wenn ja bin ich bestimmt nicht der erste der auf diese idee kommt,

ich meine,wenn ich für 300,- euro einen sony esd cd-player bekomme,der definitiv nicht schlechter ist als der 5000,- euro kram von wadja,dann könnte das doch auch mit dem tapedeck funktionieren

lg
marc
germi1982
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 31. Jan 2011, 23:39
Die Monitor-Taste dient der Hinterbandkontrolle, also man kann so die Aufnahme hören wie sie auf Band aufgezeichnet wird, und zwar durch einen Lesekopf der sich hinter dem Aufnahmekopf befindet. So kann man direkt bei der Aufnahme nachregeln wenn was nicht passt weil man aus den Boxen das hört was auf dem Band gerade aufgezeichnet wird.

Und die Geschichte ist rein analog bei normalen MC-Tapedecks, außer DAT oder DCC, die zeichnen digital auf.

http://de.wikipedia.org/wiki/Digital_Audio_Tape

http://de.wikipedia.org/wiki/Digital_Compact_Cassette


[Beitrag von germi1982 am 31. Jan 2011, 23:40 bearbeitet]
RocknRollCowboy
Inventar
#3 erstellt: 31. Jan 2011, 23:54
Mit einem Mini-Disc Deck(MD) könnts aber funktionieren.

Schönen Gruß
Georg
borowka
Stammgast
#4 erstellt: 31. Jan 2011, 23:59
oki,thx,
dann war das nicht die monitor funktion,
ich weiß aber sicher das einige letzten tape decks auch als reine wandler funktionierten,
vor ein paar jahren hatte einer aus der diy-gruppe berlin so ein ding mit auf einem treffen bei mir,
eine taste gedrückt,und das ding war nur noch ein wandler
hast du evtl eine idee von welchem hersteller die waren oder wer das wissen könnte?
lg
marc
RocknRollCowboy
Inventar
#5 erstellt: 01. Feb 2011, 00:13
Könnte dann, wie germi schon geschrieben hat, ein DCC evtl. von Philips gewesen sein.
Das Teil konnte normale Compact-Kassetten sowie die digitalen Compact-Kassetten abspielen. Hab aber so ein Teil noch nie in den Händen gehabt um selber zu testen.

Schönen Gruß
Georg
beko
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 01. Feb 2011, 10:49
Mit den normalen Cassettenrekordern geht das nicht, auch nicht mit den letzten Goßen (z.B. Revox, ASC)
A-D- wandler haben aber DAT-Rekorder.
Diese kann man auch als reine Wandler benutzen (soweit ich weiß). Wenn es nur um die Wandler geht, könnte man dann auch einen Rekorder mit defekten Laufwerk nutzen.
borowka
Stammgast
#7 erstellt: 01. Feb 2011, 13:04
Es gab tatsächlich einige Tapedecks mit Digitaleingang. Aiwa hatte sowas nochmal um 1992 (?) herum aufgelegt, XK-S9000. Ob man da das digitale Eingangssignal durchleiten konnte zum analogen Ausgang, weiß ich nicht. Auch Pioneer hatte ein analoges Tapedeck mit teils digitaler Signalverarbeitung (um 1995 herum), hier weiß ich auch nicht mehr: CT-S670D. Bei beiden Geräten (zumindest aber beim Aiwa) wird es Laufgeräusche geben, da der Tonwellenmotor immer dreht.

das meinte radiowaves,allerdings,
sind die wandler wohl nicht mit denen in den sony cdp-xxxesd
zu vergleichen,dann muß ich mir wohl doch nen wandler kaufen
lg
marc
Apalone
Inventar
#8 erstellt: 02. Feb 2011, 11:32

borowka schrieb:
sind die wandler wohl nicht mit denen in den sony cdp-xxxesdzu vergleichen,dann muß ich mir wohl doch nen wandler kaufen


wenn du einfach nur einen D/A-Wandler suchst, der ggf. einen Sony ??? ESD verbessern soll, musst du sowieso einen aktuellen separaten Wandler kaufen.
Alle Notlösungen von Geräten mit digitalen Eingängen, die nur hilfsweise wandeln, werden kaum was bringen.

Also bei aktuellen Herstellern prüfen:
Apogee, RME, Mind audio, Beresford, aso
borowka
Stammgast
#9 erstellt: 04. Feb 2011, 12:16

Apalone schrieb:

borowka schrieb:
sind die wandler wohl nicht mit denen in den sony cdp-xxxesdzu vergleichen,dann muß ich mir wohl doch nen wandler kaufen


wenn du einfach nur einen D/A-Wandler suchst, der ggf. einen Sony ??? ESD verbessern soll, musst du sowieso einen aktuellen separaten Wandler kaufen.
Alle Notlösungen von Geräten mit digitalen Eingängen, die nur hilfsweise wandeln, werden kaum was bringen.

Also bei aktuellen Herstellern prüfen:
Apogee, RME, Mind audio, Beresford, aso


???????????????????????????????????????????
mit dem sony hat das rein gar nichts zu tun
Apalone
Inventar
#10 erstellt: 04. Feb 2011, 13:21
Und was soll dann diese Aussage?!?



borowka schrieb:
ich meine,wenn ich für 300,- euro einen sony esd cd-player bekomme,der definitiv nicht schlechter ist als der 5000,- euro kram von wadja,dann könnte das doch auch mit dem tapedeck funktionieren
borowka
Stammgast
#11 erstellt: 04. Feb 2011, 22:59
das bezieht sich darauf das wenn ein 337esd über einen so exellenten wandler verfügt das er heute noch konkurenzfähig ist,
und dann die vermutung nahe liegt das die wandler aus anderen sony esd komponenten(tape,dat,)evtl ähnlich gut sind,
wenn du den thread komplett glesen hättest dann sollte dir aufgefallen sein das ich einen wandler für mein netbook suche und nicht für meinen cd-player
superxross
Stammgast
#12 erstellt: 05. Feb 2011, 13:05
also, es ist üblich "laufwerksdefekte" Sony DTC's (57es, 59es...) als AD oder DA wandler zu benutzen. mach ich mit meinem Philips-Internet Tuner(coax) und meinem iMac(optisch) so.
es sind welten zwischen den eingebauten billig-wandlern und den 1bit wandlern von sony.
andersrum sollte es auch gehen, da die analoge quelle nicht vom kopierschutz behindert wird.
hab ich nur von DAT band optisch -> in meinen iMac probiert und das ergebnis dann in MP3 gewandelt, ging problemlos.
also kaputten Sony DAT recorder kaufen und probiern, die gehen so um die 20-30 euro weg.

lg, armin
Apalone
Inventar
#13 erstellt: 05. Feb 2011, 14:04
das bezieht sich darauf das wenn ein 337esd über einen so exellenten wandler verfügt [b]das er heute noch konkurenzfähig ist[/b].
[/quote]

ist er aber nicht. Aktuelle Wandler sind besser.

[quote="borowka"]
und dann die vermutung nahe liegt das die wandler aus anderen sony esd komponenten(tape,dat,)evtl ähnlich gut sind
[/quote]

gut für ihre Zeit. Aktuell eher so, dass man damit heutige Geräte auf keinen Fall mehr verbessert. Mein Gott, die Idee mit dem Wandler eines DAT auch andere/externe Signale zu wandeln, ist von 1987 - als ich meinen ersten DAT in Betrieb genommen habe...

[quote="borowka"]
wenn du den thread komplett glesen hättest dann sollte dir aufgefallen sein das ich einen wandler für mein netbook suche und nicht für meinen cd-player
[/quote]

Hab komplett gelesen (ist ja jetzt nicht der umfangreichste oder schwierigste...)!
Du beziehst dich doch im Vergleich auf die Qualität deines Sony oder nicht!??
OSwiss
Administrator
#14 erstellt: 06. Feb 2011, 19:23

borowka schrieb:
Es gab tatsächlich einige Tapedecks mit Digitaleingang.

Tape-Decks mit eingebautem D/A-Wandler gehörten zu den absoluten - schon damals sehr fragwürdigen - Exoten.
Mir persönlich sind auch nur 3 Geräte mit dieser Funktion bekannt:

- Aiwa XK-S 9000 >> Markeinführung 1991, optischer und koaxialer Digitaleingang, UVP 2.000 DM
- Aiwa XK-S 7000 >> Markeinführung 1991, optischer und koaxialer Digitaleingang, UVP 1.400 DM
- Pioneer CT-S 670 D >> Markeinführung 1997, optischer Digitaleingang, UVP 600 DM

Von einem grundsätzlichen Trend (...das einige letzten tape decks auch als reine wandler funktionierten) konnte also keine Rede sein.

Ob man da das digitale Eingangssignal durchleiten konnte zum analogen Ausgang, weiß ich nicht.

Da die genannten Geräte alle Hinterbandkontrolle besitzen, ist (wie bei jedem 3-Kopf Gerät mit Hinterbandkontrolle mittels "Monitor"-Schalter)
ein Durchschleifen (hier dann D/A-gewandelt) selbstverständlich möglich.

borowka schrieb:
Bei beiden Geräten (zumindest aber beim Aiwa) wird es Laufgeräusche geben, da der Tonwellenmotor immer dreht.

Richtig, die Capstanwelle(n) drehen sich immer - auch beim Pioneer...

Allerdings ist deren Geräuschentwicklung derart minimal, dass man dies nur in direkter Nähe des Gerätes vernehmen wird (bzw. sollte).
In einiger Entfernung und einem nicht völlig ruhigen Raum jedoch, ist das ein absolut unerheblicher Faktor.


Gruß Olli.
termman
Inventar
#15 erstellt: 06. Feb 2011, 20:28
Wenn man aber hundertpro nie ne Kassette in dem Deck benutzen wird, kann man den Motor natürlich auch abtöten.
Mal abgesehn davon, dass es (vermutlich) schwierig wird, eines dieser Decks aufzutreiben.
beko
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 06. Feb 2011, 23:29
Womit wir wieder bei einen DAT-Rekorder sind.
Mit einen defekten Laufwerk sicher günstig zu bekommen.
the_maltese
Stammgast
#17 erstellt: 07. Feb 2011, 12:27

termman schrieb:
Mal abgesehn davon, dass es (vermutlich) schwierig wird, eines dieser Decks aufzutreiben. :{


Das Pioneer ist ab und zu in der Bucht anzutreffen und kostet mittlerweile auch nicht mehr viel. Ich habe dort eines vor zwei Jahren für 90,- Euronen verkloppt - soviel wird's heute vermutlich nicht mehr kosten, zumal es sich da um einen Pioneer-verrückten Franzosen handelte, der so etwa an die 200 Geräte von denen im Betrieb hatte und wohl alles kaufte, was aus den 80ern/90ern von Pioneer in gutem Zustand im Umlauf war!



[Beitrag von the_maltese am 07. Feb 2011, 12:31 bearbeitet]
termman
Inventar
#18 erstellt: 07. Feb 2011, 12:49
Oh, na dann wirds ja doch interessant, da die DAT-Kisten mittlerweile leider nicht mehr billig überall rumliegen (egal, ob i.O. oder defekt).
the_maltese
Stammgast
#19 erstellt: 07. Feb 2011, 13:11
Update:

Das letzte 670er Pioneer ging unlängst für rund 80,- € weg.

Pioneer CT-S 670

Ob diese Variante des D/A-Wandler-Ersatzes so sinnvoll ist, kann ich nicht bewerten.

termman
Inventar
#20 erstellt: 10. Feb 2011, 09:29
(bessere) Minidisc-Decks wären evtl. auch noch ne Alternative, noch kriegt man das Zeugs ja fasz hinterhergeschmissen.
borowka
Stammgast
#21 erstellt: 13. Feb 2011, 12:18
moin,
erstmal danke für eure zahlreichen antworten,
ich habe mich entschieden,
letztes woche hatte ich die gelegenheit einen
cayin CDT-17A CD-Player zu hören und dann hat der besitzer
das hier:
http://www.musikhaus-korn.de/de/TC-Electronic-BMC-2.html?pid=13
zwischen den cayin und den verstärker angeschlossen.
und meinte"wenigstens ist der cayin schön anzuschauen"
ich werde mir definitiv den bmc-2 von tc electronic kaufen
meine zum glück nicht zahlreichen cd`s auf die festplatte einlesen,und die beiden sony cdp-337esd verkaufen,
der wandler hat mich überzeugt das vintage-digital wohl doch nicht so gut ist,der klingt deutlich besser als der cayin himself,und ich rede hier nicht von kaum hörbaren nuancen,
(mit der voodoo-fraktion habe ich nichts zu tun )
lg
marc
Apalone
Inventar
#22 erstellt: 13. Feb 2011, 22:52

borowka schrieb:
der wandler hat mich überzeugt das vintage-digital wohl doch nicht so gut ist,der klingt deutlich besser als der cayin himself,und ich rede hier nicht von kaum hörbaren nuancen,


wie schon in Post 8 erwähnt ...
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