Wie schließe ich einen "Dual 1234"-Plattenspieler richtig an eine "Technics SC-HD350" an

Autor

Beitrag

Catinka
Neuling

#1 erstellt: 15. Feb 2012, 22:44

Hallo!

Ich bin leider absoluter Laie und wurde deshalb auch aus meiner Suche im Forum nicht schlau... ich kenn mich mit Ohm etc. nicht aus. Falls sich meine Frage also mit schon da gewesenen doppelt, bitte ich um Entschuldigung und mitleidige Nachsicht!

Also: Meine Eltern möchten ihre alten Platten wieder hören, und zwar auf ihrem Dual 1234.
Als Anlage haben sie eine Technics SC-HD350 zur Verfügung. Dort lassen sich per Cinch externe Geräte anschließen, aber es gibt keinen Phono-Anschluss. In der Bedienungsanleitung steht, man benötige einen Phono-Equalizer.

Nun meine Frage an die Wissenden hier: Was nehme ich da am Besten?
Ich sage direkt dazu: Meine Eltern sind keine Klang-Fetischisten, keine Connoisseure. Ein solides Preis-Leistungsverhältnis und Zuverlässigkeit sind ihnen wichtiger, als die letzten akustischen Details auszureizen - die sie wegen des gealterten Gehörs ohnehin nicht mehr wahrnehmen. Sie wollen eben nur Simon & Garfunkel und Co. wieder vom alten Vinyl haben um der alten Zeiten Willen. Und dabei würde ich ihnen gerne helfen!

Für Unterstützung wäre ich Euch sehr dankbar!

Mit besten Grüßen und Dank im Voraus,

Catinka

hf500
Moderator

#2 erstellt: 16. Feb 2012, 00:34

Moin,
willkommen im Forum.

Das, was die Bedienungsanleitung verkuerzt "Phono Equalizer" nennt, ist ein "Phono-Entzerrer-Vorverstaerker" oder kurz "Phonovorverstaerker". Er ist fuer die geringe Ausgangsspannung und den besonderen Frequenzgang des am Plattenspieler verwendeten Magnettonabnehmers erforderlich.

Solche Phonovorverstaerker gibt es als Einzelgeraete, von einfach bis teuer. Die realen Unterschiede sind gering, der Billigste genuegt. Es faengt bei etwa 20,-€ ( z.B. Dynavox TC-4) an (ziemlich viel Geld fuer das, was man bekommt, kompliziertere Geraete sind teilwese billiger...) und hoert irgendwo auf.

73
Peter

pagefile
Stammgast

#3 erstellt: 16. Feb 2012, 00:35

Hallo,

du brauchst einen Phonovorverstärker zB

so einen und zusätzlich noch ein

Adapterkabel von DIN auch Cinch falls der Plattenspieler nicht umgerüstet ist.

germi1982
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 16. Feb 2012, 00:43

Der 1234 hatte ab Werk ein Dual CDS 660 montiert, das ist ein Keramiksystem, und das wird an einem Hochpegelanschluss wie Aux, Tape oder CD angeschlossen. Wenn da allerdings der Tonabnehmer gewechselt wurde, dann gilt das wiederum nicht. Der Motor ist übrigens ein Zweipol-Asynchron Motor, das heißt das es zu Einstreuungen in ein Magnetsystem kommen kann. Man hat also das gleiche Problem wie bei Dual 1214 und 1224, neben dem 1234 waren das die anderen Einstiegswechslern von Dual, bzw. die Vorgänger von dem.

Das Shure M75 scheint da aber relativ unempfindlich zu sein.

[Beitrag von germi1982 am 16. Feb 2012, 00:44 bearbeitet]

hf500
Moderator

#5 erstellt: 16. Feb 2012, 00:44

Moin,
es gab zumindest auch Vorverstaerker, die sowohl DIN wie auch RCA (vulgo Cinch) -Anschluesse haben. Damit ist man alle Adaptersorgen los, der Verstaerker erledigt das mit.

73
Peter

Catinka
Neuling

#6 erstellt: 16. Feb 2012, 11:33

Guten Morgen!

Herzlichen Dank für die schnelle, zahlreiche und verständliche Hilfe!
Dann besorg ich mir ein entsprechendes Gerät + Anschlüsse und mach meine Eltern glücklich...

20 Euro mag für die Technik vielleicht viel sein, für diesen Zweck aber eine gute Investition.

Danke!

detegg
Inventar

#7 erstellt: 16. Feb 2012, 13:55

germi1982 schrieb:

Der 1234 hatte ab Werk ein Dual CDS 660 montiert, das ist ein Keramiksystem, und das wird an einem Hochpegelanschluss wie Aux, Tape oder CD angeschlossen. Wenn da allerdings der Tonabnehmer gewechselt wurde, dann gilt das wiederum nicht. ...

Moin,

das hattest Du gelesen und verstanden? Wenn ein Keramiksystem montiert ist, brauchts KEINEN PhonoPre.
Also bitte erst nachschauen!

;-) Detlef

Catinka
Neuling

#8 erstellt: 16. Feb 2012, 21:48

EDIT: Unnötiges Komplettzitat durch die Moderation entfernt!

Hallo!

Ja, ich hatte es gelesen und in soweit verstanden, als dass ich erst bestimmte Voraussetzungen klären muss. Die Rückfrage an meinen Vater ergab, es sei kein DUAL CDS 660 vorhanden. Daher meine vorschnelle Freude.

Nun habe ich aber zur Sicherheit noch mal vorbeigeschaut und nachgeprüft (mit der Erinnerung ist es leider wie mit dem Hören....) und ja, doch, es ist eines da (und zwar ausgerüstet mit einer Duplo-Saphirnadel DN 8, falls das zur Sache tut) - danke fürs Nachhaken!

Aber: Wenn man ganz normal über einen Adapter auf die Cinch-Eingänge der Anlage geht, ist der Pegel definitiv zu niedrig, der Ton auch nicht satt. Macht also ein Pre-Amplifier trotzdem Sinn? Oder kann das Problem ganz woanders liegen?

Herzlichen Dank soweit für Hilfe und Geduld und schönen Abend,

Catinka

[Beitrag von OSwiss am 16. Feb 2012, 21:56 bearbeitet]

ooooops1
Inventar

#9 erstellt: 16. Feb 2012, 22:04

Moin

jetzt hast du mehrere Möglichkeiten.....

a: du bleibst beim CDS 660 und versuchst es zunächst mit einer neuen Nadel (ca. 10,-€ über EBay)
Vorteil: du kannst den Dual direkt an den AUX Eingang der Anlage anschließen.
HIER macht ein Entzerrer Vorverstärker KEINEN SINN, weil er für Keramik Tonabnehmer NUTZLOS ist!!!!!!!!!!!!!!
b: du tauscht den Tonabnehmer auf z.B. ein Shure M75 (viel besserer Klang als mit dem CDS 660!!!!)
Nachteil: du benötigst jetzt einen Entzerrer Vorverstärker. Du kannst auch einen gebrauchten nehmen, z.B. einen Dual

Dual TVV 47, derr hat noch Din Anschlüsse. Du kannst also mit dem Din Stecker des Dual in dieses Kästchen gehen und von dort aus mit einem Din - Cinch Kabel in deine Anlage - Anschluss AUX.
c: dein Adapter ist ungeeignet. Auch das gibt es leider

da hilft nur einen anderen zu probieren.......

Ooooops1

[Beitrag von ooooops1 am 16. Feb 2012, 22:05 bearbeitet]

germi1982
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 16. Feb 2012, 22:14

Ich fürchte hier liegt ein anderes Problem vor. Cinchanschlüsse sind in der Regel zu niederohmig für Keramiksysteme. Die meisten Cinchanschlüsse haben so zwischen 47 und 100 kOhm, die Keramiksysteme wollen aber mindestens 470 kOhm sehen, besser noch 500 kOhm. Da wäre ein Verstärker mit DIN-Anschluss wesentlich besser geeignet, denn da haben die Hochpegelanschlüsse 470 kOhm.

Wenn die Eingangsimpedanz am Verstärker zu niedrig ist, funktioniert die Entzerrung nicht korrekt, das heißt der Frequenzgang ist verbogen. Die Höhen sind dann zu stark betont und die Bässe sind zu schwach durch diese Fehlanpassung des Tonabnehmers.

Ich würde den Wechsel anraten, und zwar würde ich zusehen ein gebrauchtes Shure M75 zu bekommen. Das ist was Einstreuungen durch den Motor des Plattenspielers betrifft recht unempfindlich. Da brauchst du dann aber wieder einen Phonoentzerrer.

[Beitrag von germi1982 am 16. Feb 2012, 22:18 bearbeitet]

Catinka
Neuling

#11 erstellt: 16. Feb 2012, 23:42

Guten Abend!

... und danke für die erneuten Antworten! Ich werde die verschiedenen Optionen durchspielen (im Moment favorisiere ich die Version mit dem Shure Kopf) und dann die Ergebnisse für andere Interessenten posten, was aber leider eine lange Weile dauern wird, weil hier die Mühlen langsamer mahlen!

Derweil kann ich ein Angebot machen, um mich irgendwie bei der Community zu bedanken: Ich habe die Bedienungsanleitung für den DUAL 1234 und das DUAL CDS 660 gefunden. Wem damit geholfen ist, dem biete ich sie gerne als PDF per PM an.

Mit besten Grüßen

Catinka