Dual Plattenspieler 1211

Hallo Hurzel,

und willkommen im Forum! Verrate uns doch noch Deinen Namen, damit wir besser mit Dir reden können ...



Die Probleme, die Du mit dem 1211 hast, sind eigentlich völlig normal und lassen sich an sich problemlos beseitigen.

- Wenn der Teller sich nicht dreht, obwohl der Motor läuft liegt folgender Fehler vor: Das Treibrad (das schwarze Gummirad neben dem Motor) hat keinen Kontakt zum Teller. Das Treibrad ist auf einem Arm beweglich montiert. Vermutlich ist hier die Schmierung verharzt, so dass sich dieser Arm nicht bewegt. Weiterhin muss das Treibrad und die Lauffläche des Plattentellers, ebenso der Motorpulley (die goldene Stufenwelle) mit Spiritus gereinigt werden, damit sie fettfrei ist.

- Der Hebel für Start+Stop kann wieder in der richtigen Position festgeschraubt werden, von unten.

- Wenn der Tonarm auf der Stütze liegt, muss der Motor aus sein. Ist er das nicht, ist der lange Hebel, der zum Netzschalter geht, ebenso verharzt. Hier kann etwas Kontaktspray helfen, sinnvoller ist es aber die besagte Mechanik zu zerlegen, zu reinigen und neu zu schmieren.

- Der Tonkopf lässt sich ebenfalls problemlos ersetzen: Hierzu brauchst Du einen Headshell-Adapter (Dual TK 24 oder ähnlich) und einen Tonabnehmer. Die Foren-Suche hilft Dir dabei.

Viele Grüße
Sebastian

CyberSeb schrieb:

Hallo Hurzel, und willkommen im Forum! Verrate uns doch noch Deinen Namen, damit wir besser mit Dir reden können ... Die Probleme, die Du mit dem 1211 hast, sind eigentlich völlig normal und lassen sich an sich problemlos beseitigen. - Wenn der Teller sich nicht dreht, obwohl der Motor läuft liegt folgender Fehler vor: Das Treibrad (das schwarze Gummirad neben dem Motor) hat keinen Kontakt zum Teller. Das Treibrad ist auf einem Arm beweglich montiert. Vermutlich ist hier die Schmierung verharzt, so dass sich dieser Arm nicht bewegt. Weiterhin muss das Treibrad und die Lauffläche des Plattentellers, ebenso der Motorpulley (die goldene Stufenwelle) mit Spiritus gereinigt werden, damit sie fettfrei ist. - Der Hebel für Start+Stop kann wieder in der richtigen Position festgeschraubt werden, von unten. - Wenn der Tonarm auf der Stütze liegt, muss der Motor aus sein. Ist er das nicht, ist der lange Hebel, der zum Netzschalter geht, ebenso verharzt. Hier kann etwas Kontaktspray helfen, sinnvoller ist es aber die besagte Mechanik zu zerlegen, zu reinigen und neu zu schmieren. - Der Tonkopf lässt sich ebenfalls problemlos ersetzen: Hierzu brauchst Du einen Headshell-Adapter (Dual TK 24 oder ähnlich) und einen Tonabnehmer. Die Foren-Suche hilft Dir dabei. Viele Grüße Sebastian

Hallo Sebastian,
Deine Tipps waren echt Gold wert. Vielen Dank dafür, nun funktioniert er wieder wie neu!
Sag mal was muß ich nun für den Tonträger ausgeben?
Mir hat hier vom Forum jemand einen 1211 angeboten mit neuem Saphirsystem. Er meint er hat für das System über 50 Euro ausgegeben und der Spieler funktioniert einwandfrei. Er will den nur verkaufen weil sein RAdio kaputt gegangen ist.
Nun überlege ich den vielleicht zu kaufen. Macht das Sinn und was soll ich dafür anlegen?
Ich danke Dir für Deinen Rat und schicke Dir Sonntagsgrüße.
Harald Vielleicht kannst Du mit dem Bild was anfangen und mir sagen was für Bauteile ich denn nun ganz genau haben muss.http://img504.imageshack.us/my.php?image=tmp4591kx2.jpgTonarm

Hallo Harald!

Super!



Tjaaa ... das mit dem Kristallsystem/Keramiksystem ist so eine Sache. Eigentlich werden die heute nicht mehr gebaut, von daher wundere ich mich, wo der Forenkollege das her hat und noch dazu für so viel Geld ...

Eigentlich ist ein Kristallsystem schlecht: die Nadel nutzt sich schnell ab und braucht eine hohe Auflagekraft was zu einem höheren Plattenverschleiß führt.

Man unterscheidet zwischen zwei Tonabnehmertypen:

(1) Kristalltonabnehmer/Keramiktonabnehmer mit Saphirspitze für den "Crystal/Ceramic"-Eingang
(2) Magnet-Tonabnehmer (Moving Magnet) mit Diamantspitze für den MM-Eingang


Man sollte, wenn möglich ein Magnetsystem einbauen. Allerdings braucht man dazu einen anderen Vorverstärker. Man müsste erstmal klären, ob Deine Musikbox einen Vorverstärker mit MM-Eingang (Moving Magnet - für Magnetsystem) hat. Hat das Gerät das, kann man einen NEUEN Magnettonabnehmer einbauen, die gibt es schon ab 25 Euro und sie sind ganz brauchbar.

Ansonsten kannst Du Dich nur nach einem gut erhaltenen, funktionsfähigen Kristalltonabnehmer umsehen. Für Deinen Dual brauchst du auch noch einen Headshelladapter (TK-Adapter), mit dem der Tonabnehmer eingeklippst wird.

Du brauchst im Prinzip das da:

http://cgi.ebay.de/D...QitemZ220333713890QQ

Bei dem hier fehlt der TK-Adapter (die schwarze Plastikplatte):

http://cgi.ebay.de/D...0QQitemZ220288602239

Beide Angebote würde ich aber nicht annehmen, sondern hier oder im Dual-Board.de im "Suche-Bereich" inserieren. Wichtig ist, dass der Tonabnehmer gut erhalten und getestet ist und die Lagergummis nicht verhärtet sind. Die Nadel kann man problemlos ersetzen. Außerdem sollte es auch etwas günstiger gehen. Frage einfach mal nach ...



Gruß, Sebastian

CyberSeb schrieb:

Eigentlich ist ein Kristallsystem schlecht: die Nadel nutzt sich schnell ab und braucht eine hohe Auflagekraft was zu einem höheren Plattenverschleiß führt. Man unterscheidet zwischen zwei Tonabnehmertypen: (1) Kristalltonabnehmer/Keramiktonabnehmer mit Saphirspitze für den "Crystal/Ceramic"-Eingang (2) Magnet-Tonabnehmer (Moving Magnet) mit Diamantspitze für den MM-Eingang ...

Gibt noch Moving Coil und Moving Iron. Aber das ist ein anderes Kapitel.

Die Kristallabnehmer haben noch einen anderen Nachteil, die Kristalle reagieren empfindlich auf Feuchtigkeit, Luftfeuchtigkeit reicht schon. Deswegen wurden die auch früher in Silikon eingegossen. Das zersetzt sich aber im Laufe der Jahrzehnte, und dann ist der Kristall irgendwann hin. Vorteil von Kristall und Keramik ist, dass sie weniger empfindlich auf Einstreuung durch den Motor sind und sie keine Vorverstärkung und auch keine Entzerrung brauchen.

Danke Marcel für die Ergänzung, aber so genau habe ich es bewusst nicht gemacht.

Hier geht es um einen einfachen Einsteigerplattenspieler in einer Musiktruhe, die vermutlich nur mit Kristallsystemen klar kommt. Für den Plattenspieler lohnt sich - wenn es geht - nur ein einfaches MM-System (20-30 Euro - höchstens!).

Gruß, Sebastian

Deswegen bin ich da auch nicht zu sehr ins Detail gegangen. Die Funktionsweise der Kristallsysteme ist übrigens recht einfach erklärt, Funktionsprinzip ist das gleiche wie beim Feuerzeug mit piezo-elektrischer Zündung. Druck bzw. Bewegung wird durch den Kristall direkt in elektrische Energie umgewandelt.

CyberSeb schrieb:

Hallo Harald! Super! Tjaaa ... das mit dem Kristallsystem/Keramiksystem ist so eine Sache. Eigentlich werden die heute nicht mehr gebaut, von daher wundere ich mich, wo der Forenkollege das her hat und noch dazu für so viel Geld ... Eigentlich ist ein Kristallsystem schlecht: die Nadel nutzt sich schnell ab und braucht eine hohe Auflagekraft was zu einem höheren Plattenverschleiß führt. Man unterscheidet zwischen zwei Tonabnehmertypen: (1) Kristalltonabnehmer/Keramiktonabnehmer mit Saphirspitze für den "Crystal/Ceramic"-Eingang (2) Magnet-Tonabnehmer (Moving Magnet) mit Diamantspitze für den MM-Eingang Man sollte, wenn möglich ein Magnetsystem einbauen. Allerdings braucht man dazu einen anderen Vorverstärker. Man müsste erstmal klären, ob Deine Musikbox einen Vorverstärker mit MM-Eingang (Moving Magnet - für Magnetsystem) hat. Hat das Gerät das, kann man einen NEUEN Magnettonabnehmer einbauen, die gibt es schon ab 25 Euro und sie sind ganz brauchbar. Ansonsten kannst Du Dich nur nach einem gut erhaltenen, funktionsfähigen Kristalltonabnehmer umsehen. Für Deinen Dual brauchst du auch noch einen Headshelladapter (TK-Adapter), mit dem der Tonabnehmer eingeklippst wird. Du brauchst im Prinzip das da: http://cgi.ebay.de/D...QitemZ220333713890QQ Bei dem hier fehlt der TK-Adapter (die schwarze Plastikplatte): http://cgi.ebay.de/D...0QQitemZ220288602239 Beide Angebote würde ich aber nicht annehmen, sondern hier oder im Dual-Board.de im "Suche-Bereich" inserieren. Wichtig ist, dass der Tonabnehmer gut erhalten und getestet ist und die Lagergummis nicht verhärtet sind. Die Nadel kann man problemlos ersetzen. Außerdem sollte es auch etwas günstiger gehen. Frage einfach mal nach ... Gruß, Sebastian

Wow, nun habt Ihr mich erfolgreich verwirrt
Bei e-bay bekommt man doch noch die Nadeln mit Saphirspitze. DN8 nennen die diese. Laut Bedienungsanleitung brauche ich diesen Tonabnehmer:
http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWA:IT&ih=012
Nennt sich CDS 650. Und komplett mit Adapterplatte habe ich diesen gefunden: http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWA:IT&ih=017
Ich weiß aber nicht ob der passt.
Wie finde ich den raus ob der Vorverstärker einen MM Eingang hat?
Laut Bedienungsaleitung kann man jedes piezo-elektrische Tonabnehmersystem mit 1/2" Befestigungsmaß einbauen. Wenn ich Euch richtig verstanden habe dann sind das die mit den Saphirspitzen oder? Wenn ein 4 poliger Motor eingebaut wäre dann könnte mann auch Magnettonabnehmersysteme einbauen. Nach dem was ich beim sauber machen gesehen habe ist es leider nur ein 2 poliger Motor.

Juii, schön das Ihr mir weiter helft. Sonst wäre ich echt aufgeschmissen.
Gruß
Harald

Hallo Harald,

in WELCHER Anleitung hast Du das mit den "piezo-elektrischen Tonabnehmersystemen" gelesen? In der vom Plattenspieler oder in der von der Musiktruhe? Das ist aber eigentlich egal: vermutlich war damals so einer verbaut und auch die Elektronik in der Musiktruhe ist darauf ausgelegt.

Mit piezo-elektrisch ist der Typ (1) in meinem Beitrag oben gemeint. Du kannst prinzipiell jeden dieser Tonabnehmer - also CDS 650, 660, 700 usw. - verbauen. Da gibt es einige. Zusätzlich brauchst Du halt diese Adapterplatte (TK xxx).

Ein CDS 650 hatte ich erst hier - da war die Gummilagerung verhärtet und das System war nicht mehr wirklich brauchbar. Ich würde so eines nicht kaufen! Außerdem sind 35 Euro viel zu viel Geld - dafür bekommt man schon einen besseren (gebrauchten) Plattenspieler (z.B. Dual 491).

Was Kristallsysteme angeht bin ich kein Experte, andere kennen die Typen mit ihren Schwächen und Stärken besser. Am besten recherchierst du mal auf www.dual-board.de und inserierst dort im Suche-Bereich. Mehr als 15 Euro würde ich für das System aber nicht ausgeben!



Gruß, Sebastian

CyberSeb schrieb:

Hallo Harald, in WELCHER Anleitung hast Du das mit den "piezo-elektrischen Tonabnehmersystemen" gelesen? In der vom Plattenspieler oder in der von der Musiktruhe? Das ist aber eigentlich egal: vermutlich war damals so einer verbaut und auch die Elektronik in der Musiktruhe ist darauf ausgelegt. Mit piezo-elektrisch ist der Typ (1) in meinem Beitrag oben gemeint. Du kannst prinzipiell jeden dieser Tonabnehmer - also CDS 650, 660, 700 usw. - verbauen. Da gibt es einige. Zusätzlich brauchst Du halt diese Adapterplatte (TK xxx). Ein CDS 650 hatte ich erst hier - da war die Gummilagerung verhärtet und das System war nicht mehr wirklich brauchbar. Ich würde so eines nicht kaufen! Außerdem sind 35 Euro viel zu viel Geld - dafür bekommt man schon einen besseren (gebrauchten) Plattenspieler (z.B. Dual 491). Was Kristallsysteme angeht bin ich kein Experte, andere kennen die Typen mit ihren Schwächen und Stärken besser. Am besten recherchierst du mal auf www.dual-board.de und inserierst dort im Suche-Bereich. Mehr als 15 Euro würde ich für das System aber nicht ausgeben! Gruß, Sebastian

Hallo Sebastian,
mir hat grad der Kollege aus dem Forum gemailt.
Er will den Spieler für 30 Euro abgeben. Das scheint mir ein fairer Preis zu sein. Oder irre ich mich dabei?
Ist der Preis ok oder soll ich lieber die Suche nach einem Tonabnehmer aufnehmen?

Gruß
Harald

Hier gibt es das System neu:

http://www.williamth...c32-133_p4648_x2.htm

Die 660 sollen im Gegensatz zu den älteren 650 unproblematisch sein (laut Dual-Board.de).

Du brauchst aber weiterhin noch einen TK-Adapter:

http://cgi.ebay.de/O...0QQitemZ270325118061

(einfach das DMS 200 runtermachen und das 660 drauf ...)

Frag' erstmal im Dual-Board!

Gruß, Seb

-hurzel- schrieb:

/quote] Hallo Sebastian, mir hat grad der Kollege aus dem Forum gemailt. Er will den Spieler für 30 Euro abgeben. Das scheint mir ein fairer Preis zu sein. Oder irre ich mich dabei? Ist der Preis ok oder soll ich lieber die Suche nach einem Tonabnehmer aufnehmen? Gruß Harald

Hallo Harald,

naja, was sind schon 30 Euro - aber wenn da ein CDS 650 mit verhärtetem Gummi und einer abgenudelten Nadel (das ist sie sicherlich) montiert ist, sind die 30 Euro auch rausgeschmissenes Geld ...

Wie gesagt, frag' im Dual-Board, ob noch jemand ein GUTES CDS 660 übrig hat. Die Leute sind dort sehr hilfsbereit! (Nochmal sag' ichs nicht ...)



Gruß, Sebastian