Kaufberatung Music Center

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Musicfan_85
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 26. Mrz 2022, 22:11
Hallo, bin auf der Suche nach einem tollen Music Center aus den 70ern oder 80ern. Habe folgende in der engeren Wahl: Telefunken 7051, Panasonic SG 1090l, Saba Studio 122 oder ITT MC 22. Welche könnt ihr empfehlen vom Klang, Qualität und Ausstattung her? Sie kosten alle zwischen 40 und 90 Euro im guten Zustand.
childofman
Stammgast
#2 erstellt: 27. Mrz 2022, 08:01
Panasonic SG 1090 - No go. War damals aus der günstigsten Serie und lohnt definitiv nicht. Panasonic wird interessant ab SG 2080 .- Gut: 3090. 5070, 5090 oder 6070. Später_ SG 165 oder SG 3100, SG5000....
CHICKENMILK
Inventar
#3 erstellt: 28. Mrz 2022, 12:14
Wenn du wirklich was außergewöhnliches möchstest:

Beomaster 6000 oder Beomaster 8000
Musicfan_85
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 01. Apr 2022, 18:29
Hab noch welche gefunden die Interessant wären. Kennt die jemand? :
Teleton CS401, Crown shc 5500, philips 974.
Vielleicht hat jemand Erfahrung mit einem der Music Center und kann mir was über den Klang, Ausstattung und Qualität sagen. Danke, Lg
fordgranada23
Stammgast
#5 erstellt: 01. Apr 2022, 19:10
Servus, die Philips 974 kenne ich und behaupte mit passenden Lautsprechern, wie große Philips aus dieser Zeit, ist die schon in Ordnung, aber ich befürchte dass die Philips Riemenpest ein Thema sein wird...

Empfehlen kann ich Die Grätz Hmc 400, die gibt es auch als ITT und Ingelen wenn mich nicht alles täuscht.
Und die Yamaha MS8 durfte mei mir auch eine Zeit lang spielen, mit der war ich auch sehr zufrieden.
Trotzdem habe ich die Kompakten wegen dem Formfaktor aufgegeben.
lg j
Musicfan_85
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 06. Apr 2022, 14:40
Was haltet ihr von der Grundig RPC 200? Wäre um €50 zu haben, allerdings ist das Kassettendeck defekt.
fordgranada23
Stammgast
#7 erstellt: 06. Apr 2022, 17:38
Wenns optisch gefällt is net so verkehrt... Sensortasten funktionieren? Ist das Tape eines mit Bröselzahnrädern oder Riemenpest? Oder tatsächlich eines das sich im Handumdrehen frisch beriemen lässt? Hab schon lang keine Grundig mehr aufgemacht... vermisse ich auch nicht...
Musicfan_85
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 06. Apr 2022, 19:38
Da müsste ich nachfragen, bzw sie mir anschauen. Hab auf JouTube gesehen, dass der Plattenspieler vollautomatisch
und von Dual ist. Dürfte eine gute Anlage sein.
childofman
Stammgast
#9 erstellt: 06. Apr 2022, 20:07
@musicfan das ist wenig zielführend wie du vorgehst. Du solltest erstmal eine echte und überlegte Vorauswahl treffen und dich fragen was dir wichtig ist. Beispiel: Die Crown shc 5500 entspricht ziemlich genau Panasonic SG 3090 und ist brauchbar. Plattenspieler ist kein Wechsler, Tapedecks haben aber Dolby und Klang ist gut und ausreichende Leistung, Die erwähnte Grundig 200 ist vom Tapedeck her dagegen eher unbrauchbar, selbst wenn es ok wäre. Der Dual Plattenspieler ist ein Wechsler für bis zu 6 Platten - vergiss es, das schrottet die LPs...Diese Grundig ist qualitativ deutlich unter der Crown oder der 3090.
Grundsätzlich sollte klar sein: Die Radioteile sind nicht DAB fähig und irgendwann nicht mehr nutzbar in absehbarer Zeit. Die Tapedecks sind mit Sicherheit aufzuarbeiten. Beim Plattenspieler gilt: Je mehr Automatik desto eher muss was gemacht werden. Reibradantrieb ist oft nicht wirklich reparierbar. Riemen - da gibts Ersatz, Direktantrieb - da muss meist gar nix gemacht werden. Wichtig: Ersatznadel oder Systemtausch (kann bei Dual schwierig werden) - sinnvoll : standard sme anschluss,,,


[Beitrag von childofman am 06. Apr 2022, 20:11 bearbeitet]
Musicfan_85
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 06. Apr 2022, 23:49
Hallo, erstmal danke für dein Feedback. Solche Pult Anlagen gefallen mir vom Design her ganz gut. Möcht sie mir ins Wohnzimmer stellen. Möchte nicht so viel ausgeben. Wichtig ist für mich das Plattenspielen, mal eine meiner alten Kassetten zu hören, und ab und an Radio. Suche was höherwertiges, doch im Netz gibt es so viele Anlagen. Denke, dass die Anlagen von damals von der Qualität sogar besser sind, als der Billigramsch von heute, sicher sie haben damals auch dementsprechend viel gekostet. Was hältst du von der Telefunken 7051. War anscheinend das Topmodel von der Reihe. Der Plattenspieler hat Direktantrieb. Im guten Zustand ist sie für €70 zu haben. Die Crown oder Panasonic Anlagen sind schwer im guten Zustand bekommen, oder die Besitzer wollen einen stolzen Preis dafür. LG
pedi
Inventar
#11 erstellt: 07. Apr 2022, 02:00
ja, es werden oft stolze bis verrückte preise bezahlt.
https://www.zdf.de/s...-april-2022-100.html
childofman
Stammgast
#12 erstellt: 07. Apr 2022, 07:45
Die Telefunken kenne ich nur aus Katalogen. Die technischen Daten klingen gut, es gibt Hinweise auf einen vorsichtshalber zu tauschenden Gleichrichter unter dem Plattenspieler hier im Forum. Ob der Recorder anstandslos läuft - wäre für mich ein Kriterium. Ansonsten scheinbar gute Ausstattung. Plattenspieler sicher besser als viele Neuproduktionen.

Und die Rosita von Horst und Konsorten ist ja nun wirklich außergewöhnlich. Die Preise von normalen Kompaktanlagen bei Kleinanzeigen und Bucht liegen selten über 100 Euro und wenn dann gehen sie nicht weg. Bestes Beispiel: Eine SG165 die gibts seit Jahren für 236 Euro. Für das Geld wird sie in Jahrzehnten noch verfügbar sein...


[Beitrag von childofman am 07. Apr 2022, 07:52 bearbeitet]
Musicfan_85
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 13. Apr 2022, 17:52
Hab jetzt eine andere Anlage als Favoriten die Sharp vz 3000 mit vertikal Plattenspieler. Soweit funktioniert alles nur das Plattenspielerfach geht nicht mehr automatisch auf, wird sicher der Riemen sein, ansonsten alles top inkl. Boxen. Wären €150 inkl.Versand ein guter Preis? Was gibt es bei der Anlage zu beachten und wie ist der Klang über die originalen Boxen?


[Beitrag von Musicfan_85 am 13. Apr 2022, 17:54 bearbeitet]
analognerd
Stammgast
#14 erstellt: 13. Apr 2022, 18:13
Hm, das Ding ist an die 40 Jahre alt und bestimmt ist das ein oder andere zu machen, wie die Lade.
Einen grossartigen Klang würde ich nicht vermuten, denke das ist Kaufhausware und wegen des Designs verkauft worden.
Prüfen würde ich die Teileversorgung und Serviceunterlagen.
Ansonsten: SHARP: Sie Haben Aber Richtig Pech
fordgranada23
Stammgast
#15 erstellt: 13. Apr 2022, 20:34
die vz 3000... schon wieder.. es gibt einige Threads dazu, wenn die Klappe nicht geht solltest du ein versierter Schrauber sein, meine eignen vz hab ich selbst gemacht, für jemand anderen... würde mir niemand zahlen.
Sie werden recht teuer gehandelt, wenn die originalen Lautsprecher (mistig aber gehören dazu) dabei sind geht der Preis in Ordnung wenn sonst alles passt... wird aber schwer zu überprüfen so lange die Klappe nicht tut. Der nicht vorhandene Plattenteller wird meist als Suboptimal dargestellt... meine Güte, es war ein teures Consumergerät und Sharp hat es doch hingekrieg das es Spielt...
Ohne dass ich aktuelle Vertikalspieler gehört habe behaupte ich mal dass die auch nicht besser sein werden. Und... was mir am meisten gefällt an dem Teil ist das Autoreverse und die Wiederholfunktion..
Sharp allgemein alls Schlecht zu bezeichnen... würde ich nicht tun, es gibt bei fast allen Herstellern Produkte in jeder Qualitäts und Preisstufe... lg j

zu "teures Consumergerät."... uvp ca 1300 dm 1983, sollten heute ca 1300 euro sein....


[Beitrag von fordgranada23 am 13. Apr 2022, 20:44 bearbeitet]
Musicfan_85
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 19. Apr 2022, 21:25
Hab jetzt zwei in der engeren Wahl. Die Grundig RPC 3000 um €70.Der Käufer gibt auch noch nen CD Player und Boxen dazu oder die Telefunken 7051 um €60 ohne Zubehör. beide voll funktionsfähig. Kann mich nur schwer entscheiden.
Django8
Inventar
#17 erstellt: 21. Apr 2022, 08:40
Nimm die, die in einem besseren Zustand ist. DAss bei der Grundig noch Boxen mitgegeben werden, ist natürlich grund(ig)sätzlich (hahaha ) gut, aber auch hier stellt sich natürlich die Frage, was für welche Boxen das sind und in welchem Zustand. Denn schlussendlich sind es die Boxen, die das Klangbild "machen".
Musicfan_85
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 22. Apr 2022, 11:10
Wie ist eigentlich die Sony HMK-77 oder HMK-7000. Verfügen über Direktantrieb und Plattenspieler Automatik. Sind das empfehlenswerte Anlagen?
childofman
Stammgast
#19 erstellt: 22. Apr 2022, 12:31
@Musicfan... Ich weiß nicht was Du erwartest. Wir können das bis in die Unendlichkeit mit weiteren Modellen wiederholen. Eine Zeitlang ist das ja ok. Aber a) wir können Dir die Entscheidung nicht abnehmen. b) Wir wissen nicht in welchem Zustand sich eine x-beliebige Anlage nach 40 Jahren befindet.

Nur soviel: die 7000er Anlage hat eine Schublade für die Cassetten... Je mehr schnickschnack desto häufiger Ausfälle und umso schwieriger zu reparieren. Sony = renomierte Marke und Direktantrieb = gut. Andererseits Vollautomat = schmieren möglicherweise nötig. Mit den Sonys biste jetzt deutlich in einem anderen Segment als zu Beginn dieses Threads. Die waren schon eher Top of the line zu ihrer Zeit, entsprechend Grundig 777 oder 7000 (irgendwas) oder Panasonic 6070, ITT (gabs auch was schickes) usw...
Musicfan_85
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 02. Mai 2022, 19:06
Hab jetzt zwei gefunden, die mir gefallen. Die Panasonic sg3090 um €80 und die Sony HMK-77 um €100. Beide im guten Zustand. Die Panasonic wirkt edler und hochwertiger, dafür hat die Sony Direktantrieb und ist ein Vollautomat. Schwere Entscheidung. Was sagt ihr dazu?
Django8
Inventar
#21 erstellt: 03. Mai 2022, 13:39
ICH würde eher den NATIONAL PANASONIC nehmen? Warum? Weil er mir optisch besser gefällt . Auch wenn der SONY vermutlich etwas "besser" ausgestattet ist.
childofman
Stammgast
#22 erstellt: 03. Mai 2022, 14:23
Ich hatte (und habe sie wieder) die SG 3090 und kann nur sagen: Nehmen. Auch wenn der Plattenspieler "nur" Halbautomat mit Riemenantrieb ist, er entspricht praktisch einem SL 23a von Technics (nur ohne Antiskating - spielt aber keine Rolle, wenn Du sphärische Nadeln für das EPC 270 (Technics Abtastsystem) nutzt. Alles recht hochwertig. Einzige Schwachstelle: Der Record/Play Umschalter, aber selbst das ist kein echtes Thema: Einfach öfter mal am Cassettenrecorder die Aufnahmetaste aktivieren...
Riemenersatz für Plattenspieler gibts für rund 12 Euro. Ersatznadel fürs Tonsystem: Gute Nachbauten gibts für rund 50 Euro von Jico (Nicht die SAS - wobei die dann High End sind) oder Swiss...Nicht die billigsten nehmen!
Musicfan_85
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 03. Mai 2022, 21:16
Hab mich für die Panasonic sg 3090 entschieden. Hab sie runterhandeln können auf €70. Boxen hab ich selbst welche zu Hause. Hab mir noch zwei DIN Stecker für die Boxen bestellt, dann kann ich meine Vinyl Schätze schon genießen. Danke für euer Feedback.
Liebe Grüße aus Österreich!
Django8
Inventar
#24 erstellt: 04. Mai 2022, 09:00
Schön, dass Du "Deine" Anlage nun finden und kaufen konntest . Gut gemacht. Hoffe, dass Deine Boxen gut mit dem Teil harmonieren. Und sind natürlich gespannt auf Deinen Bericht .


Auch wenn der Plattenspieler "nur" Halbautomat mit Riemenantrieb ist, er entspricht praktisch einem SL 23a von Technics (nur ohne Antiskating [...])

Echt - kein Antiskating? Das erstaunt mich jetzt bei einem solchen Dreher doch ein wenig. Aber wenn's auch ohne gut funktioniert, ist das ja wirklich kein grosser Verlust. Ich kann aber bestätigen, dass diese Riemen-Dreher von National Panasonic / Technics der damaligen Zeit echt grundsolide sind. Hatte lange einen National Panasonic SL-18 (in etwa ein Technics SL-23 ohne Strobo): Damit wirst Du keine Probleme haben! Und m.E. reicht ein Halbautomat völlig aus. Der Zusatznutzen eines Vollautomaten ist eher klein - die Technik dahinter dahinter aber nicht unerheblich.
childofman
Stammgast
#25 erstellt: 04. Mai 2022, 10:53
Ja kann Django nur zustimmen.
Antiskating:
Der Hintergrund war, dass die SG 3090 nur mit EPS 270 SD Nadel ausgeliefert wurde und die elliptische Nadel (EPS 270 ED) nicht vorgesehen war. Letztlich wurde aber bei den Nachfolge Music Centern (5070/5090 und 6070) dann Antiskating doch verbaut obwohl mit demselben Tonabnehmer ausgestattet. Ich habe damals 1978 meine damalige SG 3090 selbst mit einem Antiskatingsystem nachgerüstet - was aber nicht nötig war. Machte keinerlei Unterschied in der Wiedergabe. Zur Aufrüstung nutzte ich die Antiskating Ersatzteile vom SL 23. Deshalb wie gesagt: kann man hier vernachlässigen. Damals wusste ich allerdings noch nicht, dass Antiskating bei Sphärischen Diamanten letztlich nicht besonders relevant ist und vor allem für Ellipsen oder andere scharfe Zuschnitte der Diamanten wichtig ist...


[Beitrag von childofman am 04. Mai 2022, 10:54 bearbeitet]
Django8
Inventar
#26 erstellt: 05. Mai 2022, 10:58
Nimmt mich eh' Wunder, wie viele (oder wenige) der damaligen Normal-User gerade bei solchen "Kompakt"-Anlagen sich überhaupt der Antiskating-Funktion (und was man da einstellen muss) bewusst waren. Gleiches gilt für die Einstellung des Gegengewichts. Wenn ab Werk bzw. seitens Händler richtig eingestellt war, war's gut . . Hier war T4P betreffend Fehleinstellung doch wesentlich "sicherer".
childofman
Stammgast
#27 erstellt: 05. Mai 2022, 11:41
@Django: Wohl wahr. Standard war: Ohne ausbalancieren Gewichtsanzeige auf gewünschte Zahl drehen - "Stimmt doch, oder?" Das Einzige was mich an T4P gestört hat, war die Optik der Tonarme. Damit konnt ich mich irgendwie nie anfreunden. Nur den MA1 fand ich noch ganz sexy. Ich hatte später einen SL QX 300 mit Doppelter Aufhängung / Dämpfung und mit Metalloberfläche: Ganz ehrlich ich mochte ihn nie wirklich. Musste dann für einen 1210 mk2 gehen. Den habe ich heute noch. Aber btt: Die Panasonic Music Center oberhalb und ab SG 3090 wurden und werden unterschätzt. Wenn ich dasselbe Ergebnis mit Einzelbausteinen von Technics will bin ich locker mal bei 300.- Euro. Und so nebenbei: Das verbaute Tapedeck in der SG 3090 ist qualitativ deutlich besser als zB das Rs 615 von Technics (auch wenn die Zappelzeiger vom 615 schon nett sind)
Django8
Inventar
#28 erstellt: 05. Mai 2022, 14:39
Klar - optisch machen schöne, S-förmige Tonarme eindeutig mehr her. Das sehe ich auch so. Und wenn man weiss, wie das mit dem Einstellen geht, haben diese Systeme in Sachen "Flexibilität" durchaus ihre Vorteile
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