DUAL -Anlage

Hallo,
der 1090 ist der klanglich bessere Verstärker, keine Frage. Hier wird gerade ein einwandfreier CV 1400 für 49,-- Sofortkauf angeboten.

http://cgi.ebay.de/D...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Ein Marantz 1090 wäre nach einigen Minuten für 49,-- Euro zigmal verkauft. IMHO klingt die ganze Serie von Dual nicht berauschend. Auch die größeren aus der Dual-Serie sind dem 1090 klanglich IMHO leicht unterlegen.

Gruß

@Schwergewicht, da kann ich Dir nicht ganz zustimmen. Erst kürzlich habe ich meinen Marantz 1122 verkauft und wieder den 1780 Receiver von DUAL an meine IMF gehängt. Die Begründung ist ganz einfach: Der DUAL kling einfach besser.....
*
@Voice_of_the_theatre: 50 Euro sind ok.

Phono: Dual xyz, ist nicht wirklich hilfreich.
Das kann alles zwischen 10 und 150 € sein.
Ein dazu passender 731Q mit MCC 110 wäre schon alleine gut 150 € wert

Gruß

pet

Hallo VintageSpeaker,
welcher der beiden besser klingt ist nun mal auch eine Frage des persönlichen Geschmacks. Tatsache ist, daß die beiden von dir angesprochenen Dual 1780 und Marantz 1122 preislich bei Ebay Welten trennen und dies eigentlich bei aller Kritik an Ebay auch ein wesentlicher Indikator für die Klangvorlieben der Mehrheit der Käufer ist und nicht nur der Name Marantz. Es gibt auch von dieser Firma Geräte, die einem preislich nachgeworfen werden und das unter klanglichen Aspekten vollkommen zurecht (Marantz PM 310, 350 usw.).

Wir geben hier unsere subjektive Meinung wieder. Die Mehrzahl der Leute würde sich mit Sicherheit für den Klang des Marantz entscheiden, aber Ausnahmen bestätigen ja die Regel.

Ich komme klanglich mit dieser Dual-Serie gerade auch bei dem von Dir angesprochenen Receiver 1780, den ich auch schon hatte, nicht zurecht. Selbst mein kleiner 2230 B klang IMHO um einiges besser.

Aber jetzt kein Streit darüber, es sind eben persönliche klangliche Erfahrungen, die bei uns unterschiedlich ausgefallen sind. Übrigens habe ich für die Firma Dual immer noch sehr viel Sympatie, also daran lag es bei meiner "Klangaussage" nicht.

Unter preislichen Aspekten sind die von Voice of the theatre angesprochenen Geräte sicherlich sehr günstig . Er sollte die Anlage ruhig kaufen und ausprobieren. Wenn er zufrieden ist, behält er sie und wenn nicht, verkauft er sie sogar mit Gewinn wieder, also geht er gar kein Risiko ein, so würde ich es auf jeden Fall machen.

Gruß

Hi, welches besser klingt weiß ich nicht, aber wenn es Dir nicht gefällt, nehme ich es Dir für 50,00 € + Versand komplett ab. Silber oder Braun?
Gruß Stefan

Hallo @all,
habe die Anlage nun bei stehen. Erste ernühterung macht sich breit. Als erstes die Ergänzung der Plattepieler ist der 704 und dir Anlage ist in Dual braun.
Jetzt erst das positive:

Die Anlage hat so gut wie keine Kratzerund sieht auch innen sauber aus.

Nun die Mängelliste:

Verstärker:

1 Kondensator 4700 mikroFahrad defekt.
PowerSchalter defekt (schon überbrückt)

Tapedeck:
Antriebsriemen ausgeleiert

Tuner:
1 x Beleuchtung (also nur eine Birk´ne) defekt.

Plattespieler (704)
Haube hinten rechts leicht rausgebrochen
Nadel des V-15 verbogen und nicht original.


So das war die Liste. Materialkosten der Rep. 20 Euro.
Zeit: ca. 1 Tag.

Nun´bin ich am übelegen ob ich die Zeit und Geld investiere. Der Verstärker sieht vom Aufbau her ganz ordentlich aus. Schönes Netzteil und Endstufe.
Tapedeck ist nichts besonders. Plattenspieler ist halt ein Dual.

Das intresssante ist halt nur das ein kompletter Turm ist.

Gruß VotT

Hallo,

vergiss es, es lohnt sich nicht. Hatte selber mal einen Dual CV-1400 und einen Marantz Modell 1072 (etwas weniger Leistung wie dein Marantz 1090).
Der Dual konnte klanglich nicht mithalten. Der Dual klingt langweilig, verschluckt Details...

Gruß
Andreas

Ich kann nur über einen Dual CV 1500 RC berichten.
Vom Aufbau her ist das Teil solide und umfangreich.
Er macht schon was her.
Durch die vielen C-Mos Ic`s kann man ihn nur linear betreiben (Rauschen).
Der Klang ist unspektakulär und eher langweilig.

Hallo,
irgendwie habt ihr alle recht. Aber da ich gelernter Systemelektroniker und hoffentlich bald Elektroinstallateurmeister (hatte gestern letzte Meisterprüfung ) bin, sind es für nur die MATkosten und halt die Arbeitszeit. Werde die Anlage wohl wieder herrichten und dann......... naja Verkaufen lohnt wohl nicht. ehe in meinem HIFI Musem ein Platz einräumen.

PowerSchalter defekt (schon überbrückt)

Moin,

ist das der gleiche Kipphebel wie im CV 1700, der nicht mehr einrastet und wieder hochspringt ? Der lässt sich noch weiter benutzen, wenn man die Feder ausbaut.

Grüße,

Zweck

Hallo Yves,

mal eine indiskrete Frage :

wie kommt man in Deinem zarten Alter zu so einer Sammlung (mit richtig schönen Geräten)?

Der 704 ist der halbautomatische Bruder des 721 und ist somit einer der gesuchteren und besseren DUAL-Plattenspieler.

Alle DUAL-Plattenspieler, die mit einer 7 beginnen sind ehemalige Top-Modelle und selbst in defektem Zustand wären die immer für Euro 50,00 gut!

Das mit der ausgebrochenen Haube ist bei Plattenspielern leider sehr häufig der Fall.

Ich würde mir überlegen, den 704 zu behalten. Die Original-Nadeln sind leider nur noch sehr schwer zu bekommen. Alternativ könntest Du Dir überlegen, ein neues System einzubauen und den Korpus vom Shure zu verkaufen.

Gehe doch mal ins www.dual-board.de. Da sind die DUAL-Spezialisten und die können Dir weiterhelfen.

Gruß

Andreas

Observer01 schrieb:

Hallo, vergiss es, es lohnt sich nicht. Hatte selber mal einen Dual CV-1400 und einen Marantz Modell 1072 (etwas weniger Leistung wie dein Marantz 1090). Der Dual konnte klanglich nicht mithalten. Der Dual klingt langweilig, verschluckt Details... Gruß Andreas

Hallo,
da werden meine Hörerfahrungen mit dem CV 1400 ja noch einmal bestätigt. Auch lens2310 negative Hörerfahrung mit dem Dual CV 1500 R kann ich nur bestätigen. Leider klingt die ganze Serie, einschließlich der beiden Receiver 1780 und 1750 so irgendwie "langweilig", genau.

Gruß

@Voiceofthetheatre: Gratulation!!!

Schwergewicht schrieb:

.... Hallo, da werden meine Hörerfahrungen mit dem CV 1400 ja noch einmal bestätigt. Auch lens2310 negative Hörerfahrung mit dem Dual CV 1500 R kann ich nur bestätigen. Leider klingt die ganze Serie, einschließlich der beiden Receiver 1780 und 1750 so irgendwie "langweilig", genau. Gruß

Du meinst, die Duals klingen einfach nüchtern und "langweilig" weil sie nicht im Marantz-Stil gesoundet sind, oder? Vielleicht geben sie einfach wieder, was auf der Aufnahme ist .

Gruß
Michael

Hallo,
@ailena:
meine Sammelleidenschaft hat schon mit 16 begonnen. Angefangen hat es mit einem kleinen Marantz Quadro 4140 und sich immer weiter gesteigert. Mein Problem ist das ich mich nur schwer von Geräten trennen kann. Der Hifi Virus hat mich durch meinen Vater infesziert. Dieser hat selbst ein Paar Sentry III und die große Marantzanlage (1300DC,2130,300DC usw.). So bin ich halt schon immer mit guter Hifi groß geworden. Dazu kommt auch nich das min Vater (und ich) im Sommer immer die Angeohnheit haben die Sentry's im Garten zu betreiben. Und wer sowas mal gehört hat (sentry III mit 200W befeuert im Freien), dazu ein kühles Bier und ein Stesk vom Grill,kann sich danach kaum noch mit was "kleinerem" zufrieden geben.

@Superhirn:
Danke.

@andi tool
daswerd ich so machen. Für was kann man den Korpus verkaufen? sucht sowas jemand?

Gruß VotT

Hallo Midrange,

nein, die alten Marantze sind nicht gesoundet (bei den neuen bin ich mir da allerdings nicht so sicher). Und der Dual klingt tatsächlich langweilig. Irgendwie dumpf, kaum Details sind zu hören.
Nüchtern oder neutral wäre ja ok, aber selbst so klingt der Dual nicht, sondern einfach nur schlecht. Sorry.

Gruß
Andreas

Schön, wenn man das Hobby so gemeinsam in der Familie betreiben kann.

Voice_of_the_theatre schrieb:

Hallo, @ailena: meine Sammelleidenschaft hat schon mit 16 begonnen. Angefangen hat es mit einem kleinen Marantz Quadro 4140 und sich immer weiter gesteigert. Mein Problem ist das ich mich nur schwer von Geräten trennen kann. Der Hifi Virus hat mich durch meinen Vater infesziert. Dieser hat selbst ein Paar Sentry III und die große Marantzanlage (1300DC,2130,300DC usw.). So bin ich halt schon immer mit guter Hifi groß geworden. Dazu kommt auch nich das min Vater (und ich) im Sommer immer die Angeohnheit haben die Sentry's im Garten zu betreiben. Und wer sowas mal gehört hat (sentry III mit 200W befeuert im Freien), dazu ein kühles Bier und ein Stesk vom Grill,kann sich danach kaum noch mit was "kleinerem" zufrieden geben. @Superhirn: Danke. @andi tool daswerd ich so machen. Für was kann man den Korpus verkaufen? sucht sowas jemand? Gruß VotT

kannst Du hier im Forum probieren, im dual-board oder in www.analog-forum.de (wobei wir es dort nicht so gerne sehen, wenn sich jemand dort nur anmeldet um zu verkaufen.....

Ansonsten eventuell bei ebay.

Ich habe meinen Korpus glaube ich für Euro 20,00 inkl. Fracht verkauft - bin mir aber nicht mehr sicher.

Hallo Midrange,
das nachweisliche auch von Anderen in diesem Thread bestätigte "verschlucken von Details" hat nichts mit gesoundet (darüber kann man sicherlich immer streiten), sondern einfach mit "klanglichen Schwächen" zu tun, hier handelt es sich um eine Tatsache, die im direkten Klangvergleich mit "gut klingenden" Verstärkern/Receivern aus der Zeit sofort auffällt und der Vergleich bezieht sich gar nicht nur auf Marantz, sondern auf sehr viele andere Hersteller (z.B. Sansui, Luxman). Ich habe fast alle Verstärker/Receiver aus dem Dual-Programm (1976-1980) in meinem Sammlerleben besessen und gehört, um dies auch objektiv beurteilen zu können.

Objektiv und neutral ist wichtig bei solchen Hörvergleichen! Noch einmal, ich persönlich bin Dual grundsätzlich immer noch sehr postiv gegenüber eigestellt, keine Frage. Trotzdem muß man akzeptieren, daß sie eigentlich selbst keine wirklich gut klingenden Verstärker gebaut haben. Wenn es relativ gut klingende Verstärker unter dem Label Dual gegeben hat, wurden sie von anderen Herstellern für Dual hergestellt (z.B. von Rotel).


Gruß

Hallo,

@Schwergewicht

Meinst Du den DUAL CV-6060?
Ende der 80`ziger?
Das letzte Lebenszeichen von Dual in diesem Sektor, oder?

Schwergewicht schrieb:

Hallo Midrange, das nachweisliche auch von Anderen in diesem Thread bestätigte "verschlucken von Details" hat nichts mit gesoundet (darüber kann man sicherlich immer streiten), sondern einfach mit "klanglichen Schwächen" zu tun, hier handelt es sich um eine Tatsache, die im direkten Klangvergleich mit "gut klingenden" Verstärkern/Receivern aus der Zeit sofort auffällt und der Vergleich bezieht sich gar nicht nur auf Marantz, sondern auf sehr viele andere Hersteller (z.B. Sansui, Luxman). Ich habe fast alle Verstärker/Receiver aus dem Dual-Programm (1976-1980) in meinem Sammlerleben besessen und gehört, um dies auch objektiv beurteilen zu können. Objektiv und neutral ist wichtig bei solchen Hörvergleichen! Noch einmal, ich persönlich bin Dual grundsätzlich immer noch sehr postiv gegenüber eigestellt, keine Frage. Trotzdem muß man akzeptieren, daß sie eigentlich selbst keine wirklich gut klingenden Verstärker gebaut haben. Wenn es relativ gut klingende Verstärker unter dem Label Dual gegeben hat, wurden sie von anderen Herstellern für Dual hergestellt (z.B. von Rotel). Gruß

Anfang der 90er gab es bei Dual die "audiophile concept" Serie, schwarze Geräte mit güldener Schrift . Zumindest der CDP wurde auch von Rotel angeboten und anscheinend vom selben Lohnfertiger zusammengeschraubt.
Die alten Verstärker kenne ich als unspektakulär, das Verschlucken von Details bei einem Verstärker läßt mich aber an einen Defekt oder eine Fehlanpassung denken.
Allerdings würde ich mich auch nicht darum reissen. Wohingegen ein guterhaltener 1229, 601/701 oder 704/721 hätte schon was...

Und - alte Marantz Verstärker/Receiver (damit meine ich nicht die 80er Jahre Billig-Superscopes) klingen gut, aber nicht neutral. Sie klingen eben wie alte Marantze. .

Ich selbst betreibe derzeit einen '75er Sherwood Receiver (Sherwood USA!) als reinen Phonoknecht und bin sehr zufrieden damit. Damals war die Platte die einzig "wirkliche" Quelle und die Entwickler haben sich echt Mühe gegeben.

Gruß

Hallo Midrange,

Stell' doch mal ein Foto von dem guten Stück rein. Sherwood fehlt mir noch. Die sind so selten bei uns!

rollo1 schrieb:

Hallo, @Schwergewicht Meinst Du den DUAL CV-6060? Ende der 80`ziger? Das letzte Lebenszeichen von Dual in diesem Sektor, oder?

Hallo rollo 1,
der Dual CV-6060 ist nicht von Rotel gebaut worden. Aus der gleichen Zeit des 6060 (89/90) war es z.B. der Dual CV 5600 = Baugleich Rotel RA 820 BX 3. Die letzten Lebenszeichen hat Dual doch später von sich gegeben. Der Verstärker CV 650 RC war noch ganz akzeptabel und der war z.B. aus 1994/95.

@Midrange:, gesoundet waren die Verstärker/Receiver aus der Zeit von sehr vielen Herstellern, Marantz ist sicherlich wohl der Bekannteste. Speziell bei den Dual Verstärkern/Receivern ist allerdings die langweilige, nicht ganz so detailfreudige Wiedergabe ein Argument, was man bei wirklich relativ objektiven klangvergleichen immer wieder hört. Ein Defekt kann es nicht sein, ich selbst hatte 4 Verstärker aus dieser Serie, sowie den 1750 und den 1780 Receiver gehabt und dieses Phänomen trat bei allen Geräten auf. Der Klang war IMHO irgendwie bei allen Geräten gleich. Langweilig ist ein Begriff, der im Hi-Fi-Bereich eigentlich nichts zu suchen hat, allerdings wird er in dem Zusammenhang mit den Dual-Geräten aus der Zeit oft genannt und komischerweise kann ich mich da auch anschließen, obwohl dieser Begriff etwas seltsam erscheint, aber einmal ausgesprochen sagt man sich genau, daß ist es.

Die von dir erwähnten Plattenspieler und auch noch andere Modelle von Dual stehen absolut außer Zweifel. Die Firma hat bis zum Schluß IMHO die besten Plattenspieler gebaut, die man in der jeweiligen Preisklasse überhaupt kaufen konnte. Insgesamt gesehen, sehr schade um Dual.

Gruß

..eine OT-frage :

was versteht ihr unter "gesoundet" ?

Moin!

Darunter versteht man Elektronik, die bewusst frequenzgangverbiegend konstruiert ist, um ein angenehmeres Klangbild zu schaffen.

aha, danke für die erklärung

Hallo,
OT, aber waren die Marantzverstärker damals wirklich gesoundet? Ich habe meinen 1072 als klanglich ausgewogen in Erinnerung. Mir ist damals ein spezieller "Marantzsound" nicht aufgefallen.
Allerdings hatte ich bei einem neuen Marantz PM 7200 das Gefühl, daß er gesoundet ist.

Gruß
Andreas