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Ich Suche einen neuen Subwoofer

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love_gun35
Inventar
#151 erstellt: 10. Nov 2025, 02:27
Crossover ist ja normalerweise ein Drehregler hinten am SUB
In der App dann nur LFE auf on, alles.klar.
fplgoe
Inventar
#152 erstellt: 10. Nov 2025, 06:21
Crossover steht auch oft auf den Subs, die über keine Ausgänge verfügen. Irgendwie haben viele Hersteller das völlig fälschlich benannt übernommen.

So oder so muss dieser Regler, also dieser Filter, für die Verwendung an einem AVR mit Einmessung auf höchsten Wert (mindestens 120Hz), bzw. -wenn möglich- deaktiviert werden.


[Beitrag von fplgoe am 10. Nov 2025, 06:23 bearbeitet]
atoenne
Stammgast
#153 erstellt: 10. Nov 2025, 08:24
Und die Phase regelt die Einmessung.

Also Sub kaufen, auspacken, anschliessen, einmessen und dafür den passenden Pegel einstellen. 😎
love_gun35
Inventar
#154 erstellt: 10. Nov 2025, 08:59
Naja, ich schau schon in der App, ob alles passt. Zb. LFE auf ON
Phase auf Null ls klar. Subwoofer steht an der Front.
Bin ja gespannt wie sich die Ein- und Ausschaltautomarik beim neuen verhält.
Gestern haben wir "The Lost Bus" angeschaut. Da hat sich der SUB nicht ausgeschaltet.
Danach Pluribus, etwas leiser gemacht und er hat sich 4 mal aus und eingeschaltet. Das war jetzt keine Flüsterlautstärke. Jedesmal ploppt es. Bin echt froh wenn der neue da ist und hoffentlich gefällt mir auch die Basswiedergabe.
fplgoe
Inventar
#155 erstellt: 10. Nov 2025, 09:26

love_gun35 (Beitrag #154) schrieb:
...Phase auf Null ls klar. Subwoofer steht an der Front. ...

Das ist wurscht, da das -wie 'atoenne' schon schrieb- die Einmessung steuert.
love_gun35
Inventar
#156 erstellt: 10. Nov 2025, 09:53
Null wird sowieso die Grundeinstellung sein.
Ich mache sowieso 2 Messungen die ich auf den beiden Presets speichere.
Einmal ohne Elac App Eingriff und einmal mit. Will ja wissen wie es mit und ohne Elac Einmessung ist.
atoenne
Stammgast
#157 erstellt: 10. Nov 2025, 10:16
Bei selbstständigem Ein/Ausschalten habe ich bei mehreren Subs Schiffbruch erlitten.
Da ich eher Zimmerlautstärke höre, schalten die Biester sich nicht ein. 😬 Nicht empfindlich genug.
Meine SVS sind daher dauerhaft an. Schade um den Strom.
fplgoe
Inventar
#158 erstellt: 10. Nov 2025, 10:20

love_gun35 (Beitrag #156) schrieb:
...Einmal ohne Elac App Eingriff und einmal mit. ...

Ich stand vor der Entscheidung bei einem Yamaha und seinem YPAO RSC, einem vorhandenen AntiMode und der Elac-Einmessung meines 2090.

Nun ist das YPAO im Subwooferbereich nicht ansatzweise so fähig, wie das Audyssey. Deshalb war ein 'nur auf die Einmessung verlassen', für mich keine Option. Ich habe das Antimode als kompetentestes Modul genutzt und die Einmessung des Elac -nach einem Test- deaktiviert. Zu viele Köche verderben den Brei... ein alter, aber wahrer Spruch.

Bei Audyssey kannst Du ja mal mit und ohne Elac-Mess-System experimentieren. Prinzipiell ist aber bereits das Audyssey aber deutlich besser geeignet, weil es die Einstellungen eben auch im Zusammenspiel mit dem gesamten restlichen Setup regeln kann. Ob der Elac da noch etwas herausholen kann, ist nicht ausgeschlossen, aber eher unwahrscheinlich.

Aber immer daran denken, erst den Sub einmessen, dann den Verstärker. Und bei jeder Änderung am Sub (z.B. aktivieren, deaktivieren, neuen Einmessung) muss der Verstärker auch neu eingemessen werden. Er weiß ja nicht, was mit seinem ausgegebenen Signal noch nachträglich verändert wird, wenn er das nicht durch die Einmessung mitgeteilt bekommt.


[Beitrag von fplgoe am 10. Nov 2025, 10:22 bearbeitet]
Der_Weihnachtsmann
Inventar
#159 erstellt: 10. Nov 2025, 11:40

atoenne (Beitrag #157) schrieb:

Meine SVS sind daher dauerhaft an. Schade um den Strom.

Kannst du keinen Trigger nutzen? Ich nutze einen und es funktioniert perfekt.
love_gun35
Inventar
#160 erstellt: 10. Nov 2025, 12:14
Ja richtig, ich Messe mit Audyssey den Elac zuerst so ein wie wenn keine App vorhanden wäre. Aso genau so wie einen herkömmlichen Subwoofer.
Und auf dem 2. Preset dann mal mit der vorherigen App Einmessung.
Ich will es ja nur wissen bzw hören wie der Unterschied ist.
Dirk_Bieda
Ist häufiger hier
#161 erstellt: 10. Nov 2025, 15:54
Bei der Auto EQ vom RS 700 siehst du wie,was er da korrigiert.
Bei mir war das zum Dali E12F ein Unterschied wie Tag und Nacht.

Bin schon am überlegen,ein 2. Sub in die Front zu stellen.Alles bekommt der Elac auch nicht hin.
Dann würden die 2 sich gegenseitig die Moden glätten.Hoffe ich.
ronmann
Inventar
#162 erstellt: 11. Nov 2025, 10:44
http://www.hifi-foru...ead=11255&postID=1#1

Um noch paar Mitleser zu generieren
speakermaker
Stammgast
#163 erstellt: 11. Nov 2025, 13:01
Kann mir mal jemand die Abkürzung LFE erklären , vielen Dank.
atoenne
Stammgast
#164 erstellt: 11. Nov 2025, 13:18
Low Frequency Effekt.
Der Bassbummskanal in Surround Ton.
ostfried
Inventar
#165 erstellt: 12. Nov 2025, 05:54
Google kaputt?
speakermaker
Stammgast
#166 erstellt: 12. Nov 2025, 10:38
Mich würd ganz einfach interessieren , ob sich das ganze als Aktivweiche für den unteren Bereich in einer 2 kanaligen Hifi Anlage nutzen lässt, ohne zusätzliche effektvolle Bassverbiegungen.
fplgoe
Inventar
#167 erstellt: 12. Nov 2025, 10:52
Das hat mit dem LFE aber nichts zu tun. Der LFE ist der x.1 Kanal aus einem Digitalsignal. Dieser geht dann direkt auf den Subwooferausgang des AV-Receivers, wie dann eben auch die Anteile aus den Übergangsfrequenzen der anderen Kanäle, wenn man sie entsprechend konfiguriert.

Aber direkt hat der LFE mit den per Weiche auf den Sub geschubsten Signalen nichts zu tun.
JULOR
Inventar
#168 erstellt: 12. Nov 2025, 13:42

speakermaker (Beitrag #166) schrieb:
Mich würd ganz einfach interessieren , ob sich das ganze als Aktivweiche für den unteren Bereich in einer 2 kanaligen Hifi Anlage nutzen lässt, ohne zusätzliche effektvolle Bassverbiegungen.

Ja, das geht problemlos. Einfach nur, um die Anlage nach unten zu erweitern. Das kann man ganz dezent machen, indem man den Sub richtig integriert.

Hat aber mit dem LFE als Effektkanal im Heimkino nichts zu tun, wie schon gesagt wurde.
BassTrap
Inventar
#169 erstellt: 12. Nov 2025, 15:35
Und mit love_guns Thread hat es auch nix zu tun.
speakermaker, mach' Deinen eigenen Thread auf.
love_gun35
Inventar
#170 erstellt: 12. Nov 2025, 19:10
Der Subwoofer wird voraussichtlich am Freitag oder Samstag kommen.
love_gun35
Inventar
#171 erstellt: 14. Nov 2025, 14:23
Heute ist alles gekommen.
Aufgestellt, angeschlossen.
Jetzt kann ich nicht einmessen, weil der Nachbar seine Brennholz Lieferung bekommen hat und sie ganze Zeit mit der Kettensäge zerlegt.
Muss natürlich genau jetzt und heute sein.
JULOR
Inventar
#172 erstellt: 14. Nov 2025, 14:31
Dafür darfst du dann morgen ordentlich Gas geben mit dem neuen Subwoofer.
love_gun35
Inventar
#173 erstellt: 14. Nov 2025, 18:10
Ich habe jetzt mal eingemessen.
Das Ding ist Krass gegen meinen bisherigen Subwoofer.
Hab mal ein paar Songs angehört und der fügt sich Haargenau ein. Ist schön sauber und Klar. Das ganze ohne die Elac App justiert zu haben. Die Einstellungen werde ich nicht brauchen.
Bei Filme ist das mir schon wieder zu heftig. Hab mir Ausschnitte aus Jurassic World angeschaut die ich auswendig kenne. Wo mir den bisherigen Subwoofer das stampfen der Dinos wahrnehmbar war Haut der jetzt richtig rein. Da muss ich etwas entschärfen, schon wegen meinem Nachbarn.
Der RS 500 hätte meiner Meinung nach auch locker gereicht.
Der Subwoofer ist echt gut
Musik perfekt, Film muss ich wahrscheinlich die Kurve nach unten runter regeln.
BassTrap
Inventar
#174 erstellt: 14. Nov 2025, 18:50

love_gun35 (Beitrag #173) schrieb:
Bei Filme ist das mir schon wieder zu heftig.

Hast Du den Dynamic EQ aktiviert? Wenn ja, welcher Referenzpegel-Offset?
Du kannst bei Film auch mit Dynamic Volume den Bass begrenzen.
Auf die Quick Select Tasten gespeichert, lassen sich diese Settings abrufen, ohne durch's Menü navigieren zu müssen.
love_gun35
Inventar
#175 erstellt: 14. Nov 2025, 18:57
Ja, ist aktiviert. Als Grundeinstellung habe ich Offset auf Null.
Ja, ich weiß. Hab ja mehrere Select Tasten.
Das justieren fängt ja jetzt erst so nach und nach an.
Heute nicht mehr.
Denon_1957
Inventar
#176 erstellt: 14. Nov 2025, 19:25
@love_gun
Glückwunsch zum neuen Sub.
love_gun35
Inventar
#177 erstellt: 14. Nov 2025, 22:57
Danke dir
Ich schau jetzt mal die nächste Woche und entweder ich behalte ihn oder womöglich doch mit dem kleineren RS 500 tauschen.
Dirk_Bieda
Ist häufiger hier
#178 erstellt: 15. Nov 2025, 07:55
Hast du den nur mit dem AVR eingemessen?

Wiese willst du den gegen den RS500 tauschen?
fplgoe
Inventar
#179 erstellt: 15. Nov 2025, 08:04

love_gun35 (Beitrag #177) schrieb:
...oder womöglich doch mit dem kleineren RS 500 tauschen.

Um dann festzustellen, dass der andere doch besser war? Das Risiko würde ich nicht eingehen wollen, nachher ärgerst Du Dich wieder. Lieber haben und nicht brauchen (bzw. etwas herunterregeln) als brauchen und nicht haben (weil der 'Kleine' doch zu schlapp ist).

Ich habe hier in einer kleinen Mietwohnung auch einen riesigen Elac 2090 stehen, aber der ge**e, sorry, 'geniale' Tiefgang ist eben -auch leise- erheblich besser, als bei einem kleinen Spielzeug.
Dirk_Bieda
Ist häufiger hier
#180 erstellt: 15. Nov 2025, 08:25
Ich hatte auch zwischen dem 500ter und dem 700ter geschwankt.
Ich habe mich für den 700ter entschieden bei 17qm.

Gestern hatte ich den nochmal mit einem Iphone eingemessen weil ich mit einem Motorola Handy Probleme hatte mit der App.

Was da gestern rauskam ist nur super.Ich gebe den nicht mehr her.
love_gun35
Inventar
#181 erstellt: 15. Nov 2025, 08:42
Ich mache die Feinjustierung die nächsten Tage und Woche.
In Zimmerlautstärke gefällt es mir so wie es im Moment ist perfekt.
Ich habe nur Sorge wegen meinem Nachbarn unter mir wenn wir einen Film lauter schauen, weißt.

Beim ersten testen war das gestern schon richtig geil. Die Saurier wenn gehen, höre ich ein richtiges Kawumm. Mit dem alten auch, aber eher nur angedeutet.
Bei den Songs, die ich angehört habe auch, zb. Slayer-Angel of Death/, da ist die Bassdrum deutlicher und kräftiger rauszuhören wie mit dem alten.
Auch beim Song von Judas Priest, Kiss, Metallica höre ich den Bass sauberer und deutlicher. Auch wenn es Oberbass ist. Er spielt ja bis so 150Hz
Was gute Aufnahmequalität betrifft, habe ich noch gar nichts getestet.
Der Subwoofer ist auch zum Musik hören gut zu empfehlen. Er fügt sich nahtlos ein und wirkt nicht wie ein Fremdkörper.

Ich werde aber noch eine Messung machen. Wo ich zuerst den Elac mit der App einmesse und dann Audyssey drüber laufen lassen.
Ich will es nur wissen bzw hören.
Ich mache anschließend einen Gegentest der beiden Einmessungen mit REW um es grafisch auch zu sehen.
Da bin ich dann mal gespannt. Auch wie der roomgain bei mir ist interessant mich. Das sehe ich dann ja.
Al1969
Inventar
#182 erstellt: 15. Nov 2025, 09:54

love_gun35 (Beitrag #181) schrieb:
Auch beim Song von Judas Priest, Kiss, Metallica höre ich den Bass sauberer und deutlicher. Auch wenn es Oberbass ist. Er spielt ja bis so 150Hz


Bis 150Hz???

Welche Frontlautsprecher verwendest Du vorne, die unten bis 150Hz unterstützt werden müssen?
love_gun35
Inventar
#183 erstellt: 15. Nov 2025, 10:31
Ach, jetzt kommst du mit deinem schmarrn. Lass mich damit in Ruhe.
Der_Weihnachtsmann
Inventar
#184 erstellt: 15. Nov 2025, 11:09
Ist doch eine berechtigte Frage. Ein Subwoofer sollte nicht so hoch spielen müssen. Das geht mit Qualitätseinbußen und Problemen einher.
Al1969
Inventar
#185 erstellt: 15. Nov 2025, 11:09
Kann es sein, dass Du, auf welcher Ebene jetzt auch immer, ein Problem mit Meinungen hast, die den Deinen nicht entsprechen?
Warum sonst reagierst Du auf Einwände, welche einen physikalischen Hintergrund haben, so gereizt?
Im Übrigen nicht nur bei mir.

Solange Du jetzt keine Bose- oder andere Brüllwürfel einsetzt, sind im Stereobetrieb 150Hz als Trennfrequenz um Welten zu hoch gewählt. Es ist einfach eine Fehlanpassung.
Wenn Du diesen Einwurf als Schmarren bezeichnest, sei Dir dies als persönliche Meinung nicht genommen - gleichzeitig ist diese allerdings rein technisch gesehen....

...ein Schmarrn.

Einen schönen Samstag noch!
Böötman
Inventar
#186 erstellt: 15. Nov 2025, 11:24
Bei einer meiner Wohnzimmeranlagen laufen die Subs auch bis 140 Hz hoch (2.2 Konstellation, ohne AVR). Nicht weil die Fronts entlastet werden müssten, sondern weil's mir so einfach besser gefällt. Das hat schon was, wenn ein Teil des Kickbasses mit von den Sub's kommt so Sie es denn können.
love_gun35
Inventar
#187 erstellt: 15. Nov 2025, 12:37
Meine Güte, der Subwoofer spielt bis maximal um die 150Hz
Bei 80Hz Trennung spielt er auch noch höher wie 80Hz mit.
Ich meine damit nicht, daß er bei mir bis 150Hz spielt, sondern maximal.

Man muss hier schon alles zu 200% erklären, meine Güte.
ostfried
Inventar
#188 erstellt: 15. Nov 2025, 13:06
Wenn man es einfach mal von Anfang an entsprechend präzise ausdrücken würde....

Dann bräuchte man auch nicht sofort wieder ausfallend zu werden im Übrigen. Oder generell auf nem 200er Puls zu laufen.


[Beitrag von ostfried am 15. Nov 2025, 13:13 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#189 erstellt: 15. Nov 2025, 13:54
Ausfallend, zeige mir wo. Wegen dem Post für AI1969, meine Güte.
Echt furchtbar manche.
ostfried
Inventar
#190 erstellt: 15. Nov 2025, 13:57
Ja, manche lernens tatsächlich nie. Bis wieder durchgewischt werden muss.
love_gun35
Inventar
#191 erstellt: 15. Nov 2025, 13:59
Ich Frage mich warum du jetzt das provozieren anfangen musst?
Lass doch einfach sein.
Ano_Malie
Stammgast
#192 erstellt: 15. Nov 2025, 14:12

Ausfallend, zeige mir wo. Wegen dem Post für AI1969, meine Güte.
Echt furchtbar manche.


AI1969 hat mit jeder seiner Anmerkungen recht. Und jeder hier will dir nur helfen. Was machst du? Wirst grundlos einfach unverschämt. Danke auch...
love_gun35
Inventar
#193 erstellt: 15. Nov 2025, 22:26
Ano Malie,
Ich würde es nicht glauben wenn ich es nicht Lesen würde.
Was willst du jetzt in meinem Thread mit dem schmarrn?
Hast du was zum Thema? Wahrscheinlich nicht, also...
Denon_1957
Inventar
#194 erstellt: 15. Nov 2025, 22:41
@Peter
Lass dich doch nicht provozieren
Ano_Malie
Stammgast
#195 erstellt: 15. Nov 2025, 22:46
Da is auch jedes weitere Wort zuviel... Dem TE noch viel Erfolg.
BassTrap
Inventar
#196 erstellt: 16. Nov 2025, 03:33

Ano_Malie (Beitrag #195) schrieb:
Da is auch jedes weitere Wort zuviel...

Ja, manche Leute kennen einfach keinen Respekt, werden schnell ausfällig, wenn auf ihre wirren Aussagen nachgefragt wird. Sind halt Egomanen und Narzissten. Bekommt man auf US-amerikanisch auch jeden Tag in der Presse zu lesen.
love_gun35
Inventar
#197 erstellt: 16. Nov 2025, 18:45
Und jetzt du wieder dazwischen,
Von euch kann keiner aufhören mit Provokationen.
Fragt sich wer hier Narzissten sind, gell Basstrap
Ich mit 100%iger Sicherheit nicht du Hobby Psychologe.
love_gun35
Inventar
#198 erstellt: 16. Nov 2025, 21:45
Den Thread kann man schließen.
Alle weiteren Kommentare sind überflüssig.
Ich bedanke mich an alle die mir geholfen haben
Dirk_Bieda
Ist häufiger hier
#199 erstellt: 17. Nov 2025, 08:18
Einfach ignorieren und weiter.

Ich hatte mein RS 700 mit einem Iphone eingemessen und letztes Wochenende schön genossen.
Ob Musik oder Film das war einfach ein Traum.

Du solltest dran denken,das du den Elac nach 50 und nach 100 Stunden neu mit dem Handy einmessen solltest.Das steht nicht in der BDA.
love_gun35
Inventar
#200 erstellt: 17. Nov 2025, 09:55
Danke für die Info
love_gun35
Inventar
#201 erstellt: 29. Nov 2025, 13:07
Also, der Elac ist geblieben. Könnte ihn Super einstellen, so daß er sich Perfekt integriert.
Er spielt klarer und sauberer als der alte Subwoofer.
Meine Mode bei 39Hz könnte ich sehr gut linearisieren. Von einer 12db Spitze auf 2db
Habe mir 2 presets angelegt für Tag und Nacht.
Bin soweit rundum glücklich mit dem Subwoofer.
Auch bei Musik Super sauberer detaillierter Bass.
Anfangs war ich skeptisch bis alle Einstellungen jetzt passen. Sonst er win großes Upgrade zum vorherigen Subwoofer und fügt sich Perfekt ein ohne das Gefühl zu haben, daß der SUB wie ein Fremdkörper wirkt,
Das einzige ist die Größe vom Subwoofer, sticht immer wieder sofort ins Auge wenn man ins Wohnzimmer geht.
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