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Offizieller L-Sound FAQ & Support Thread (SVS Subwoofer und Lautsprecher)

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Autor
Beitrag
Alberto-ArendalSound
Inventar
#1 erstellt: 05. Jan 2009, 19:43
Hallo,

mein name ist Alberto und ich bin der neue Ansprechpartner für Deutschland bei L-Sound, der europäische Distributor von SVS Produkte.

Ich möchte mich hiermit vorstellen und gleichzeitig einen neuen Thread starten für diejenigen, die Fragen bezüglich SVS-Produkte haben.

Ich möchte mich auch bei Axel für das warme Willkommen im vorherigen Support-Thread bedanken. Ich werde mein Bestes geben, um das Support auf höchstem Niveau zu halten.

Und nun, ein bisschen über mich:

ich komme aus Galicien, eine Region in Nordwestspanien. Ich bin in Spanien aufgewachsen und habe dort Physik studiert, wohne aber seit 7 Jahre in Deutschand (Darmstadt). Ich wollte hier nur meine Promotion machen, bin aber dann geblieben weil die Arbeitsaussichten besser als in Spanien sind.

Meine Hobbies sind Karate und HiFi. In einem guten Karateanzug muss ich noch investieren, aber ich bin sehr stolz auf meiner HiFi-Anlage, die momentan aus den folgenden Bausteinen besteht:

CD Spieler Cambridge Audio Azur 640C
DVD Spieler Denon dvd-1400
Vorverstärker/Prozessor Audiolab 8000AP
Endstufe Rotel RMB-1075
Lautsprecher Castle Richmond 7i, 3i und Keep
Subwoofer SVS PB12plus
Beamer Sanyo Z4
Leinwand Cinescreen V5

Ich begeistere mich für die Musik und Audiogeräte seit ich ein Kind war, aber meine bescheidene Familie konnte sich keine tolle Anlage leisten. Seit ich mein eigenes Geld verdiene, habe ich immer versucht die beste Anlage zu kaufen, die ich mir leisten kann, und bin nach einige Aufrüstungen sehr zufrieden. Parallel habe ich natürlich viel in Internet geforscht, und in ein paar Foren viel gelesen. Irgendwann merkte ich, dass ich auch anderen Leuten mit meiner Erfahrung helfen konnte. Meine Kenntnisse in Physik sind natürlich vom Vorteil, wenn es um Schallwellen, Mechanik und Elektronik geht.

Mit dieser Neberbeschäftigung habe ich jetzt die Möglichkeit vielseitige Erfahrungen auf eine höhere Ebene zu sammeln, in einem Bereich den mir Spass macht; und eine Produktpalette für euch zu führen, die ein hervorragendes Preis-/Leistungsverhältins anbietet.

Ich freue mich schon auf euere Fragen und Kommentare.

Gruß,

Alberto
Sharangir
Inventar
#2 erstellt: 06. Jan 2009, 00:52
Und hier mein Beitrag aus dem anderen Fred:

-Wie wir vielfach und endlos berechnet und erläutert haben, lohnt sich ein Direktimport aus den Staaten in KEINEM Fall, auch wenn es auf den ersten Blick günstiger erscheint, durch die hohen Frachtkosten, die Verzollung und weitere Aufwände (die Verstärkereinheit läuft nur an 110V und muss ersetzt werden usw!) ergibt sich ein Verlustgeschäft!

-Die SVS-Subwoofer eignen sich vorzüglich für jeden Anwendungsbereich, sowohl für Heimkino als auch für den Musikgenuss.
Sie zeichnen sich durch eine sehr hohe Pegelfestigkeit und überragenden Tiefgang aus und das mit einer beeindruckenden Linearität!!!

-Obwohl mancheiner behauptet, ein geschlossener Frontfire sei präziser als ein Bassreflex Downfire, ist dieser Unterschied kaum wahrnehmbar, bei sonst identischen Abmessungen!


-Für kleine Räume reichen in der Regel die kleineren Modelle, allerdings gibt es bei einem Subwoofer kein "zu gross", meiner persönlichen Meinung nach!
(Natürlich passt ein 30m Horn-Subwoofer kaum in einen 9qm Raum und der Bass wäre da dann deutlich zuu dick aufgetragen, aber wir bleiben realistisch )


-Auch wenn die meisten SVS-Woofer einen überragend linearen Frequenzgang haben...
dieser wurde im Freifeld gemessen, oder in einer gigantischen Halle, wo es kaum/keine Interferenzen gibt!
Der eigene Hörraum beeinflusst die Musik viel stärker als alle anderen Komponenten, daher ist es von riesiger Bedeutung, dass dan sich mit der korrekten Aufstellung, der Einpegelung und auch der Anpassung der Raumakkustik beschäftigt, wenn man high-end hören will!

-Mit dem SMS-1 von Velodyne, das LSound ebenfalls im Angebot hat, lässt sich der Frequenzgang des Subwoofers sehr genau anpassen, sodass man nahe an den FG kommt, den der Subwoofer zu haben verspricht!
Ab 2 Subwoofern ist das SMS-1 schon fast Pflicht, denn da wird das Einmessen erst richtig schwierig (mit Audissey, das die meisten AV-Receiver mitgeliefert haben, gar unmöglich!)
Die Einmessung und Raumanpassung kann auch mit dem Radioshack SPL-Meter vorgenommen werden, was allerdings einige Kentnisse in der Akkustik voraussetzt!
Perga...
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 06. Jan 2009, 10:33
Hallo Alberto,

mich würde interessieren warum LSound sich von einem äußerst engagierten Mitarbeiter wie Axel trennt, um dann nahtlos einen neuen, welcher kaum 30km entfernt sitzt, zu beauftragen?

Das ist nichts persönliches – aber ein guter und sozialer Umgang eines Unternehmens mit den Mitarbeitern ist mir persönlich als Kaufgrund auch wichtig.
Aus diesem Grund geh ich auch nicht in jeden Laden zum einkaufen …

Gruß
Perga
Bass-Statt-Höhen08
Stammgast
#4 erstellt: 06. Jan 2009, 10:33

Sharangir schrieb:
Und hier mein Beitrag aus dem anderen Fred:

-Wie wir vielfach und endlos berechnet und erläutert haben, lohnt sich ein Direktimport aus den Staaten in KEINEM Fall, auch wenn es auf den ersten Blick günstiger erscheint, durch die hohen Frachtkosten, die Verzollung und weitere Aufwände (die Verstärkereinheit läuft nur an 110V und muss ersetzt werden usw!) ergibt sich ein Verlustgeschäft!

-Die SVS-Subwoofer eignen sich vorzüglich für jeden Anwendungsbereich, sowohl für Heimkino als auch für den Musikgenuss.
Sie zeichnen sich durch eine sehr hohe Pegelfestigkeit und überragenden Tiefgang aus und das mit einer beeindruckenden Linearität!!!

-Obwohl mancheiner behauptet, ein geschlossener Frontfire sei präziser als ein Bassreflex Downfire, ist dieser Unterschied kaum wahrnehmbar, bei sonst identischen Abmessungen!


-Für kleine Räume reichen in der Regel die kleineren Modelle, allerdings gibt es bei einem Subwoofer kein "zu gross", meiner persönlichen Meinung nach!
(Natürlich passt ein 30m Horn-Subwoofer kaum in einen 9qm Raum und der Bass wäre da dann deutlich zuu dick aufgetragen, aber wir bleiben realistisch )


-Auch wenn die meisten SVS-Woofer einen überragend linearen Frequenzgang haben...
dieser wurde im Freifeld gemessen, oder in einer gigantischen Halle, wo es kaum/keine Interferenzen gibt!
Der eigene Hörraum beeinflusst die Musik viel stärker als alle anderen Komponenten, daher ist es von riesiger Bedeutung, dass dan sich mit der korrekten Aufstellung, der Einpegelung und auch der Anpassung der Raumakkustik beschäftigt, wenn man high-end hören will!

-Mit dem SMS-1 von Velodyne, das LSound ebenfalls im Angebot hat, lässt sich der Frequenzgang des Subwoofers sehr genau anpassen, sodass man nahe an den FG kommt, den der Subwoofer zu haben verspricht!
Ab 2 Subwoofern ist das SMS-1 schon fast Pflicht, denn da wird das Einmessen erst richtig schwierig (mit Audissey, das die meisten AV-Receiver mitgeliefert haben, gar unmöglich!)
Die Einmessung und Raumanpassung kann auch mit dem Radioshack SPL-Meter vorgenommen werden, was allerdings einige Kentnisse in der Akkustik voraussetzt!

Sind deine neuen SVS-Subs mit Teppich bezogen,sieht so aus auf den Fotos...
Sharangir
Inventar
#5 erstellt: 06. Jan 2009, 11:45
BassstattHöhen:
Ja, die sind mit Stoff bezogen, was mich Anfangs vom Kauf abgehalten hat.
Inzwischen spiele ich mit dem Gedanken, die mit nem neuen Stoff zu überziehen.. etwas witziges (wie Atommüll-Tonnen aussehen lassen, oder so )!

Der Stoff ist überdies viel weniger heikel, als der Klavierlack, wenn man bedenkt, dass ich vorhabe, die Teile in ne WG mitzuschleppen


Grüsse
Wingforce
Stammgast
#6 erstellt: 06. Jan 2009, 14:44
Hallo Alberto,

wird es bei dir auch die Möglichkeit geben sich die unterschiedlichen SVS Modelle anzuhören?

Ich hoffe doch……
Alberto-ArendalSound
Inventar
#7 erstellt: 06. Jan 2009, 21:43

Perga... schrieb:
Hallo Alberto,

mich würde interessieren warum LSound sich von einem äußerst engagierten Mitarbeiter wie Axel trennt, um dann nahtlos einen neuen, welcher kaum 30km entfernt sitzt, zu beauftragen?

Das ist nichts persönliches – aber ein guter und sozialer Umgang eines Unternehmens mit den Mitarbeitern ist mir persönlich als Kaufgrund auch wichtig.
Aus diesem Grund geh ich auch nicht in jeden Laden zum einkaufen …

Gruß
Perga

Hallo Perga,

ich habe den vorherigen SVS Support Thread beobachtet und Axel hat schon dort geschrieben daß er alles gesagt hat, was es zu sagen gab. Dazu kann ich wenig sagen, ich möchte wirklich hier nur Support für LSound Produkte anbieten.

Bezüglich deiner Sorgen, in jedem Geschäft kommen und gehen die Mitarbeiter. Die Entscheidung in diesem Fall wurde intern getroffen, und es gab Faktoren die LSound in eine andere Richtung bewegt haben. Es ist allerdings eine private Angelegenheit zwischen Axel und LSound. Ich bin erst seit dem 1. Januar dabei, und habe diese Entscheidung auch erst hier im Forum gelesen. LSound hat mich danach ausgesucht basiert auf meiner Qualifikation und, wie Axel schon sagte, Sprachkenntnisse.

Aber du kannst sicher sein, daß LSound immer noch als exklusive Händer von SVS Produkte für die hervorragende Service überall in Europa bekannt bleibt, und hat vor, sich ständig zu verbessern.

Ziel ist, die bestmögliche Service und Support im europäischem Markt anzubieten, von Produktberatung bis Kalibrierung und Einstellung.


Wingforce schrieb:
Hallo Alberto,

wird es bei dir auch die Möglichkeit geben sich die unterschiedlichen SVS Modelle anzuhören?

Ich hoffe doch……

Hallo Wingforce,

meine Wohnung ist bescheiden, und ich kann nicht alle SVS Modelle unterbringen. Mein SVS PB12plus kann ich für euch allerdings "schwingen lassen", und ich plane einen SB12plus fürs Schlafzimmer irgendwann... Falls ich zufällig ein Produkt zur Testzwecke bei mir habe, kann ich es auch gerne vorführen.
Alberto-ArendalSound
Inventar
#8 erstellt: 06. Jan 2009, 21:45

Sharangir schrieb:
Und hier mein Beitrag aus dem anderen Fred:

Recht vielen Dank, Sharangir.
Perga...
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 06. Jan 2009, 23:27

L-Sound-Alberto schrieb:
Hallo Perga,

ich habe den vorherigen SVS Support Thread beobachtet und Axel hat schon dort geschrieben daß er alles gesagt hat, was es zu sagen gab. Dazu kann ich wenig sagen, ich möchte wirklich hier nur Support für LSound Produkte anbieten.

Bezüglich deiner Sorgen, in jedem Geschäft kommen und gehen die Mitarbeiter. Die Entscheidung in diesem Fall wurde intern getroffen, und es gab Faktoren die LSound in eine andere Richtung bewegt haben. Es ist allerdings eine private Angelegenheit zwischen Axel und LSound. Ich bin erst seit dem 1. Januar dabei, und habe diese Entscheidung auch erst hier im Forum gelesen. LSound hat mich danach ausgesucht basiert auf meiner Qualifikation und, wie Axel schon sagte, Sprachkenntnisse.


Hallo Alberto,

sicher, Axel hatte schon ein paar Infos gegeben, aber man muss schon blind sein, um den Text zwischen den Zeilen nicht zu sehen.
Dir persönlich wünsche ich viel Erfolgt in deinem neuem Job und möge dir bei dem Arbeitgeber nicht das gleiche Schicksal widerfahren. ;-)
Meine Liste der Läden welche ich nicht betrete, hat sich allerdings momentan vergrößert.

so long

Perga
darkraver
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 07. Jan 2009, 06:19

Meine Liste der Läden welche ich nicht betrete, hat sich allerdings momentan vergrößert.

Hoffe doch nicht das nur weil Axel keinen Support mehr macht jetzt SVS fuer dich oder fuer anderen Leuten auf einmal nicht mehr in Frage kommt Waere schade wenn auf Basis von ner Wechselung der Macht innerhalb Deutschland das Produkt SVS in Frage gestellt wuerde. Am Produkt und Preis hat sich ja nichts geandert !
S97
Inventar
#11 erstellt: 07. Jan 2009, 07:27
Also ich habe das Ganze mehr zufällig verfolgt, als ich mich über die Subs von SVS informieren wollte.
Ich denke rein Sachlich gibt es keinen Grund von einem beabsichtigtem Kauf Abstand zu nehmen , nur weil ein Personalwechsel erfolgt ist.

Nur hier im Forum sehen das viele etwas " persönlicher " denke ich. Ich habe von Axel mal eine Parasound HCA-1500 Endstufe gekauft für meine Kappas , weil ich nach diversen Fehlberatungen/Fehlkäufen die Nase voll hatte vom Testen/Geldausgeben und Enttäuschtwerden.
Er hat mich damals sehr ausführlich , fundiert und sachlich beraten.Das Gerät hielt komplett das was er mir versprach ( Absolut stabiler Amp ).
Von daher muß ich sagen , wenn man mal das Vergnügen hatte so gut beraten zu werden , dann baut sich da ein großes Vertrauen auf. Deshalb wird jemand Anderes es schwer haben.
Ich will damit nur sagen , bei Axel hätte ich jederzeit wieder was gekauft. Da bleibt KEINE Frage unbeantwortet und man hat das Gefühl von sehr großer Kompetenz.
Da er meines Wissens sich nichts zu Schulden kommen ließ , schreckt mich dieser Wechsel schon ab. Das mag unsachlich oder gar falsch sein , aber es ist nunmal so , daß Axel mein Vertrauen hätte und jemand den ich nicht kenne eben eher nicht , erst recht bei dem Geld was da im Raum steht. Für manche sicher Peanuts , für andere ( und auch mich ) sicher nicht.

Deshalb , so gut die Subs von SVS sein mögen , wenn ich mir einen oder zwei Subs kaufen möchte , dann gehe ich lieber zu einem Händler in meiner Nähe und wähle ein Gerät eines anderen Herstellers , wo ich dann einen direkten Ansprechpartner habe.

Gruß S97
Sharangir
Inventar
#12 erstellt: 07. Jan 2009, 12:53
das grenzt jetzt abr an Diskriminierung!!!


Axel wurde recht unsauber entlassen, das steht fest!
Aber weshalb sollte Alberto nun seinen Job nichg VERTRAUENSWÜRDIG machen??? natürlich muß man ihn erst kennenlernen und ihm etwas angewöhnungszeit lassen, aber ihr könnt ihn wegen Lsound's Fehlern nicht gleich abschreiben!!!


ausserdem erhoffe ich mir durch seine Kenntniße als Physiker noch einige hilfreiche Infos, im Bereich Raumakkustik mit Tieftonwellen!
Denn hier fehlte mir etwas bei Axels Support.. natürlich ist ausprobieren mit der Aufstellung auch gut, aber ich möchte da halt genauer Bescheid wissen!



könnte hier vlt nochmal wer den Link posten, mit den Eichwerten des Radioshack SPLs?
Will mit Carma mal paar Messungen machen , heute Abend!




Hulk ( BD) war übrigens überwältigend, bis auf diesen gehörgangvernichtenden Sound der Schallkanonen
Jesaja
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 07. Jan 2009, 13:02
Na, auf jeden Fall muß sich Alberto die Lorbeeren erstmal verdienen. Momentan bin ich auch eher zurückhaltend, was das Thema SVS angeht... *Ich* werde dort erstmal nichts kaufen, bis sich herausgestellt hat, ob Alberto den Support in der Qualität weiterführen kann, wie es Axel getan hat. Und wenn mir das zu lange dauert, dann geht SVS eben leer aus.

Jojo
Alberto-ArendalSound
Inventar
#14 erstellt: 07. Jan 2009, 15:25
Hallo,

Ich verstehe die Skepsis, aber ich kann Alle versichern, daß ich den besten Support anbieten werde, und dafür qualifiziert bin. Sonst wäre ich kaum bei L-Sound gelandet, wie es auf Beiträge #1 und #7 folgt. Und sonst hättet L-Sound auch nicht Axel beauftragt. Das war es dann, denn Eigenlob stinkt

Ich werde die Diskussion nicht weiter in diese Richtung führen. Ich möchte in diesem Thread nur technische Support anbieten. Ich bitte euch "on-topic" zu bleiben.



Sharangir schrieb:

könnte hier vlt nochmal wer den Link posten, mit den Eichwerten des Radioshack SPLs?
Will mit Carma mal paar Messungen machen , heute Abend!

Hallo Sharangir.

Ich habe das mit den "Eichwerten" des RS Messgerät in Detail recherchiert, und meiner Meinung nach sind die oberhalb 15Hz Überflüssig (für das neue RS Meßgerät) und unterhalb fragwürdig (auch oberhalb, eigentlich). C-Weighting ist alles was man braucht. Mehr Details habe ich hier diskutiert:

http://www.avforums....weighting-curve.html

Falls du die Werte trotzdem haben möchtest (neues Meßgerät), siehe nächsten Beitrag


Du kannst selber experimentieren, ich kenne ein paar Fälle von Usern, die verwirrt waren weil REW die gleiche Ergebnisse mit und ohne Tabelle lieferte. Und Carma (Program das ich bei den Engländer bekannt gemacht habe, hehe) hat auch eine C-Weighting Option.

Die Tabelle ist natürlich nützlich, wenn man die Werte direkt aus der Anzeige des Messgeräts ausliest. Aber hier kann man auch eine C-Weighting Tabelle benutzen, die eine wissenschaftliche Begründung erweist und für beliebige Frequenzen ausgewertet werden kann.

Gruß,

Alberto


[Beitrag von Alberto-ArendalSound am 07. Jan 2009, 21:54 bearbeitet]
Alberto-ArendalSound
Inventar
#15 erstellt: 07. Jan 2009, 15:44
Sorry, die Formatierung der Tabelle ging beim Erstellen verloren:

Freq/Hz -- SPL/dB
7 -- 27
8 -- 22.55
9 -- 19.37
10 -- 16.91
11 -- 15.27
12.5 -- 13.08
14 -- 11.33
16 -- 9.28
18 -- 7.86
20 -- 6.56
22 -- 5.77
25 -- 4.9
28 -- 4.03
31.5 -- 3.15
36 -- 2.44
40 -- 1.8
45 -- 1.43
50 -- 0.9
56 -- 0.46
63 -- 0.32
71 -- 0.19

Ich hoffe es klappt jetzt.


[Beitrag von Alberto-ArendalSound am 07. Jan 2009, 21:52 bearbeitet]
Perga...
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 07. Jan 2009, 16:04

Sharangir schrieb:
Ab 2 Subwoofern ist das SMS-1 schon fast Pflicht, denn da wird das Einmessen erst richtig schwierig (mit Audissey, das die meisten AV-Receiver mitgeliefert haben, gar unmöglich!)


Warum soll dass mit Audyssey unmöglich sein?

Meine Vorgehensweise:

Mit dem SPL und rosa Rauschen den einzelnen SUB am Hörplatz auf 75dB „eingepegelt „
Danach beide „ON“ und Audyssey drüber laufen lassen.

Das Ergebnis kommt dem hier nahe (ist aber nicht meins):

http://www.avforums....nse.html#post7851508

Perga


[Beitrag von Perga... am 07. Jan 2009, 16:08 bearbeitet]
Sharangir
Inventar
#17 erstellt: 07. Jan 2009, 16:19
Perga,

genau so habe ich es auch gemacht, mit meinen Subwoofern mit dem Nachteil, dass halt beide zusammen sich in einer Weise beeinflussen (überlagern), die man durch zwei separate Messungen nicht vorhersehen kann.


Ein Sinuston könnte eine schlechte Wahl zum Einpegeln sein, denn man könnte gerade einen Bereich erwischen, in welchem der eine Sub eine Mode anregt, der andere aber ein Bassloch erzeugt. (in Kombination ergäbe es zwar vlt. einen absolut linearen Frequenzgang, aber jeder einzeln müsste stark verstellt werden!)

Daher habe ich auch mit dem Rauschen eingepegelt, was allerdings auch nicht sonderlich präzise ist



Ich bin gerade dabei, mich mit Carma anzufreunden, aber noch nicht sehr weit gekommen, weil ich nicht weiss, wie das ganze mit den Testtönen anstellen..


will eine Messung machen, für die beiden SUBs (nur zusammen ist wichtig, da sie auch sonst nie solo in Betrieb sind!) und für mein 2.2-Stereo-Setup überprüfen, ob die Subs bei Musik (60Hz Trennfrequenz der Front gut oder würde 40Hz auch noch passen?!) gut eingegliedert sind!


Vielleicht Hilfe von dir, Alberto, da du ja Carma sehr gut zu kennen scheinst

Habe die 3.0 Version
und verwende derzeit das Denon DM-A405 (Audyssey MultEQXT Mikro, das hohe, spitze ) weil ich mein Radioshack nicht an den Mikrophon-Eingang des Notebooks bringe.. (hat einen Cinch-OUT, aber ich kein Kabel CINCH auf mono-Klinke..)


Greetz
taubeOhren
Inventar
#18 erstellt: 07. Jan 2009, 16:26
Hi ...

natürlich wünsche ich Alberto viel Erfolg und Durchhaltevermögen - auch hier im Forum, denn da kommt noch Einiges auf Dich zu ....


Was mich allerdings etwas befremdet - ich kenne Axel so ziemlich aus den ersten Stunden mit SVS und habe sein Wohnzimmer mehr als eimal als Testzimmer mißbrauchen dürfen ist ....

und wer ebenfalls mal in den Genuss gekommen ist, weiss, wie Sub´s exakt in ein HK integriert werden können


Hallo Wingforce,

meine Wohnung ist bescheiden, und ich kann nicht alle SVS Modelle unterbringen. Mein SVS PB12plus kann ich für euch allerdings "schwingen lassen", und ich plane einen SB12plus fürs Schlafzimmer irgendwann... Falls ich zufällig ein Produkt zur Testzwecke bei mir habe, kann ich es auch gerne vorführen.



das hat in meinen Augen wenig mit Vorführung zu tun, wenn ich als Interessent einen SVS hören/fühlen will, dann richtig .... und nicht irgendwie in einem kleinem Zimmerchen untergebracht .... das soll nix gegen Alberto persönlich sein, aber mir ist irgendwie schleierhaft, was die Wikinger sich dabei gedacht haben ...


Gruß
taubeOhren
Perga...
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 07. Jan 2009, 16:31

Sharangir schrieb:
genau so habe ich es auch gemacht, mit meinen Subwoofern mit dem Nachteil, dass halt beide zusammen sich in einer Weise beeinflussen (überlagern), die man durch zwei separate Messungen nicht vorhersehen kann.



Jepp, dies kann unter ungünstigen umständen mal der Fall sein – halte es aber eher für die Ausnahme, weswegen man nicht von „gar unmöglich“ sprechen kann.

Perga
Sharangir
Inventar
#20 erstellt: 07. Jan 2009, 16:48
zu den weiteren Vorteilen des SMS-1 zählt überdies noch die Eigenschaft, dass man den Frequenzgang bis 20Hz beängstigend Linear gestalten kann! (und die grossen SVS schaffen die 20Hz ja ohne Probleme )


Keiner ne Hilfe zu meinem Carma-Prob?

Ich weiss, Carma-Fred und so.. aber habe nicht ewig Zeit, den jetzt zu durchkämmen
Wingforce
Stammgast
#21 erstellt: 07. Jan 2009, 16:51
Hallo taubeOhren

ich sehe es ähnlich wie du, hätte ich bei Axel damals nicht erleben können zu was die Sub´s in der Lage sind wäre ich wahrscheinlich bei meinen alten geblieben.
Auch weis ich mit welchem Engagement Axel an die Sache heran gegangen ist und das doch viele Interessenten einen weiten Weg auf sich genommen haben um die Produkte einmal selbst zu erleben.
Von daher bedauere ich es auch sehr das Axek nicht mehr der Ansprechpartner für SVS ist.

Da ich nun aber weis was die SVS können….. war meine anfrage bezüglich der Demo an den neuen L-Sound Support eigentlich eigennützig.
In der Hoffnung er würde sich ein oder zwei aktuelle Modelle hinstellen.

Denn nach wie vor suche ich noch/wieder einen zweiten PB 12Plus.
Ich hätte L-Sound-Alberto seinen dann glatt abgenommen, vorausgesetzt er wäre TexturedBlack oder Klavierlack schwarz gewesen, da der PB 12Plus so ja nicht mehr vertrieben wird.

PS.: L-Sound-Alberto sollte dein PB12Plus doch zur Disposition stehen! bitte melden.
Sharangir
Inventar
#22 erstellt: 07. Jan 2009, 16:54
Was die Demos angeht, würde ich persönlich empfehlen, dass wir eine Liste erstellen, mit Leuten, die gewillt sind, Ihre Subs zur Vorführung anzubieten!

Natürlich werden die wenigsten mehrere Subs zum Vergleich anbieten können, aber um sich ein "Bild" machen zu können, welche Naturgewalten so ein Donnerfass entfesseln kann...
würde ein Besuch bei mir reichen
Ich habe keine Pegel-Hemmungen und die Nachbarn scheinen alle TAUB



Die Liste könnte man auch im LSOUND-Forum machen, wo es dann wirklich nur für Interessenten von SVS-Produkten ersichtlich wöre.. mir egal!


Zumindest meine Tür steht jedem offen, der sich die Tonnen anhören will


Grüsse
darkraver
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 07. Jan 2009, 17:14
Na klar wollen Kunden am liebsten sich die Teile irgendwie und irgendwo anhoeren koennen, ist mir auch immer am liebsten.

Aber was Demos angeht, SVS ist ja doch eigentlich auch ne reine Online Sache also dies immer im Kopf behalten und nicht vergessen.

Der Axel hat euch einfach zuviel Pommes und Zigeuner Schnitzel gegeben aus Leidenschaft und als Hobby !
Vec
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 07. Jan 2009, 17:20
Moin,

erstmal Willkommen Alberto. Wünsche dir viel Glück hier, und hoffe das du deine Arbeit so gut wie Axel machst! :-)
Ich mus aber leider sagen das ich auch sehr traurig bin, dass Axel nicht mehr den Svs Support für Deutschland macht. Nur wegen ihm habe ich einen Svs gekauft. Und wie Wingforce und Taubeohren schon sagten: Habe noch nie so einen guten Support wie bei Axel erlebt. Er war 24 h ansprechbar und sehr kompetent.
Nochmal alles gute Axel wenn du mal in den Thread hier gucken solltest, und das liest.
Dir Alberto wünsche ich alles gute! Du hast auf jedenfall deine Chance verdient. :-)

Mit freundlichen Grüßen
Uwe
Alberto-ArendalSound
Inventar
#25 erstellt: 07. Jan 2009, 18:04

Sharangir schrieb:

Ich bin gerade dabei, mich mit Carma anzufreunden, aber noch nicht sehr weit gekommen, weil ich nicht weiss, wie das ganze mit den Testtönen anstellen..

Vielleicht Hilfe von dir, Alberto, da du ja Carma sehr gut zu kennen scheinst

Habe die 3.0 Version
und verwende derzeit das Denon DM-A405 (Audyssey MultEQXT Mikro, das hohe, spitze ) weil ich mein Radioshack nicht an den Mikrophon-Eingang des Notebooks bringe.. (hat einen Cinch-OUT, aber ich kein Kabel CINCH auf mono-Klinke..)


Greetz

Ich habe CARMA nur ein paar mal benutzt und ich kenne mich nicht so gut aus mit diesem Programm, aber ich weiß, es ist einfach zu bedienen (nicht wie REW).

Ohne zu wissen, was die Empfindlichkeit des Mikros für die verschiedene Frequenzen ist, kannst du leider das Denon vergessen. Ich habe immer ein Stereokabel mit dem RS Meter verwendet, 2xCinch auf stereo-Klinke. Ich nehme nur den linken Kanal (weiß), und es funktioniert.

Kannst du das "mit den Testtönen" mehr im Detail beschreiben?

Anmerkung: ich hatte es falsch in Erinnerung, bei Carma muss man die Tabelle eingeben.
Alberto-ArendalSound
Inventar
#26 erstellt: 07. Jan 2009, 18:18

taubeOhren schrieb:

das hat in meinen Augen wenig mit Vorführung zu tun, wenn ich als Interessent einen SVS hören/fühlen will, dann richtig .... und nicht irgendwie in einem kleinem Zimmerchen untergebracht ....

Keine Sorge, mein Wohnzimmer ist 6.20m x 4.70m. Ich glaube, es ist gross genug für Demos. Was ich meinte war, daß ich nicht alle SVS Modelle unterbringen kann.


taubeOhren schrieb:
mir ist irgendwie schleierhaft, was die Wikinger sich dabei gedacht haben ...

LSound, wie SVS, basiert das Modell auf Internetverkauf. Ein Geschäft kostet Geld, und die SVS Subwoofer bleiben günstig dank diesem Konzept. Die Demo-Initiative ist von mir.


Wingforce schrieb:

Ich hätte L-Sound-Alberto seinen dann glatt abgenommen, vorausgesetzt er wäre TexturedBlack oder Klavierlack schwarz gewesen, da der PB 12Plus so ja nicht mehr vertrieben wird.

PS.: L-Sound-Alberto sollte dein PB12Plus doch zur Disposition stehen! bitte melden.

Mein SVS ist Klavierlack Aber momentan will ich ihn behalten. Ich habe den erst seit Februar 2008... Aber ich melde mich, wenn ich mich anders entscheide


Sharangir schrieb:
Was die Demos angeht, würde ich persönlich empfehlen, dass wir eine Liste erstellen, mit Leuten, die gewillt sind, Ihre Subs zur Vorführung anzubieten!

Ich finde die Idee gut. Diejenige, die Demos abieten, können mir eine Email senden mit dem Betreff "Freiwillige Demo Deutschland". Im Inhalt müssen Ort und Subwoofermodell stehen. Ich werde dann die Liste verwalten, und Interessenten können mich einfach fragen, wo Demo Subs zur Verfügung stehen.
darkraver
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 07. Jan 2009, 18:21

Was ich meinte war, daß ich nicht alle SVS Modelle unterbringen kann.


Du als Spanier hast bestimmt nen Seat Ibiza in der Garage
(War lustig gemeint, also keine diskrimination....)

Was wenn du diese Karre einfach nach draussen schiebst und deine Garage neu einrichtest als Heimkino Demo Raum


[Beitrag von darkraver am 07. Jan 2009, 18:22 bearbeitet]
Alberto-ArendalSound
Inventar
#28 erstellt: 07. Jan 2009, 18:27

darkraver schrieb:

Was ich meinte war, daß ich nicht alle SVS Modelle unterbringen kann.


Du als Spanier hast bestimmt nen Seat Ibiza in der Garage
(War lustig gemeint, also keine diskrimination....)

Was wenn du diese Karre einfach nach draussen schiebst und deine Garage neu einrichtest als Heimkino Demo Raum :*

Mitsubishi Colt Ich will ein neues Auto haben, aber der Colt läuft, und läuft, und läuft... Und gibt mir kein Ärger.

Ich werde mal Bilder meines Wohnzimmers hochladen, aber erst wenn ich die Einrichtung endlich fertig habe.
Sharangir
Inventar
#29 erstellt: 07. Jan 2009, 18:28
okay, habe nun das RS-SPL via cinch auf stereo-Klinke an den Mic-IN des Notebooks gehängt..

WO muss ich denn die Tabelle eingeben?

Und was würdest du hier für Einstellungen empfehlen?




ich verstehe diese Felder nicht
Alberto-ArendalSound
Inventar
#30 erstellt: 07. Jan 2009, 18:39

Sharangir schrieb:
okay, habe nun das RS-SPL via cinch auf stereo-Klinke an den Mic-IN des Notebooks gehängt..

WO muss ich denn die Tabelle eingeben?

Im Menü Tools -> Microphone Correction kannst du die Werte direkt eintragen. Man kann auch eine Tabelle als *.amt Datei speichern und dann in diesem Fenster laden (Im "Microphone Correction" Fenster, oben links hast du die Option unter "File"). Wie die Datei aussehen soll weiss ich leider nicht, aber du kannst eine Speichern und dann modifizieren


Sharangir schrieb:

Und was würdest du hier für Einstellungen empfehlen?



ich verstehe diese Felder nicht :D

Muss man auch nicht verstehen . Ich habe "Smoothing" auf 1/3 (auch "REW Standard"), den Rest mit der Voreinstellung.
Sharangir
Inventar
#31 erstellt: 07. Jan 2009, 18:44
hmm.. ich kann die microphone correction leider nicht nach meinem Willen bearbeiten..

deine Tabellen-Daten sind sehr wichtig, aber ich kann nur 20HZ, 40HZ und 63HZ anpassen, alle dazwischen nicht...

Okay, habe das dann auch mal auf 1/3 gestellt
Alberto-ArendalSound
Inventar
#32 erstellt: 07. Jan 2009, 18:51

Sharangir schrieb:
hmm.. ich kann die microphone correction leider nicht nach meinem Willen bearbeiten..

deine Tabellen-Daten sind sehr wichtig, aber ich kann nur 20HZ, 40HZ und 63HZ anpassen, alle dazwischen nicht...

Okay, habe das dann auch mal auf 1/3 gestellt :D

Ja, ich weiß es ist bei Carma etwas blöd implementiert... Wahrscheinlich kann man die Kurve mit der *.amt Datei genauer definieren. Aber die "Zwischenwerte" werden dann interpoliert, keine Sorge. Du kannst die Mikrophonkorrekturkurve auch sehen können (Hauptfenster oben rechts, "Show Mic").
Sharangir
Inventar
#33 erstellt: 07. Jan 2009, 19:00
und wo finde ich diese .amt-Datei für das Radioshack, denn die Werte gefallen mir gar nicht, die mir das unter "show mic" da angibt..

naja.. egal..

ich habe bei über 90dB zu messen versucht..

wenn ich auf Play drücke, gibts das krass-laute Signal.. das Mikrofon schlägt total aus.. (der lila-rote Balken geht bis -3dB hoch...) und der meldet, dass der kein SIGNAL hätte?!?!?!

Ich versteh das nicht..
Alberto-ArendalSound
Inventar
#34 erstellt: 07. Jan 2009, 19:39

Sharangir schrieb:
und wo finde ich diese .amt-Datei für das Radioshack, denn die Werte gefallen mir gar nicht, die mir das unter "show mic" da angibt..

Wie es aussieht, gibt es keine Wahl... Ich habe eine Testdatei erzeugt, man kann die nicht wirklich editieren... Also bleibt nichts anderes übrig... Es gibt bestimmt erfahrene Anwender hier, die evtl. mehr wissen...


Sharangir schrieb:

ich habe bei über 90dB zu messen versucht..

wenn ich auf Play drücke, gibts das krass-laute Signal.. das Mikrofon schlägt total aus.. (der lila-rote Balken geht bis -3dB hoch...) und der meldet, dass der kein SIGNAL hätte?!?!?!

Ich versteh das nicht..

90dB ist schön laut... Ich messe immer unter 75dB, und die Ergebnisse sind ok solange es keine Geräusche gibt.

Du muss auf dem SPL Meter die richtige Skala auswählen, damit der Zeiger nicht ausschägt. Beim Daueranschlag kann es kaputt gehen.

Geh mal erst auf Options -> preferences und stell sicher, dass die Einstellungen der Soundkarte stimmen. Dann auf "Record" und erst "Calibrate", dann "Options -> Carma Mode" und benutze "L Channel" und "Signal generation internal". Ist dies richtig bei dir?

Wenn du auf "Record" gehst, gibt es ein Fenster wo du wieder "Record" findest. Da muss du klicken, und dann kommen die Töne aus den Lautsprecher, und werden über das SPL Messgerät registriert. Auf dem Rechner siehst du es im Balken, wo den momentanen Pegel sehen kannst. Wenn er über 10dB bleibt, soll es kein Problem geben...
Alberto-ArendalSound
Inventar
#35 erstellt: 07. Jan 2009, 19:45

L-Sound-Alberto schrieb:
Dann auf "Record" und erst "Calibrate", dann "Options -> Carma Mode" und benutze "L Channel" und "Signal generation internal".

Du kannst auch natürlich "Stereo" oder "R channel" verwenden.
Ich habe "L channel" geschrieben, weil ich immer den linken Kanal nehme, und auf L+R mit einem Y-splitter gehe, um die Summe von Subwoofer, linkem Lautsprecher und rechtem Lautsprecher zu messen. Einzeln messe ich sie auch....

Aber ich wollte nicht so ins Detail gehen
Sharangir
Inventar
#36 erstellt: 07. Jan 2009, 21:08


linke Messungen w(ith) A(udyssey) und w(ith)o(ut) A(udyssey)



rechte Messungen, wobei w(ith) A(udyssey) um einiges höher gemessen werden musste, weil der meinte, es sei zu LEISE


Irgendwie gibt das SPL (Modus spielt keine Rolle, da der Zeiger NIE ausschlägt, wenn OUT verbunden ist!) nen Scheiss aus... -35dB wird angezeigt, wenn ich calibrate drücke... (also der Balken!)

Habe irgendwo einstellen können, dass 0dBr = 100dB entspräche...

hat das nen Effekt?


Grüsse
Alberto-ArendalSound
Inventar
#37 erstellt: 07. Jan 2009, 22:20

Sharangir schrieb:

(Modus spielt keine Rolle, da der Zeiger NIE ausschlägt, wenn OUT verbunden ist!)

Komisch, mein Zeiger schon... Aber ich habe einen "Voltcraft" Messgerät, keinen RS Meter.

Sharangir schrieb:

Irgendwie gibt das SPL nen Scheiss aus... -35dB wird angezeigt, wenn ich calibrate drücke... (also der Balken!)

Habe irgendwo einstellen können, dass 0dBr = 100dB entspräche...

hat das nen Effekt?


Grüsse

Verstehe nicht ganz... "calibrate" ist nur verfügbar, wenn du eine externe Quelle für die Töne verwendest. Wenn du den Rechner als Quelle verwendest, gibt es nur "stimulus" zum Testen, ob das ganze geht.

Erstaunlich, was Auddyssey kann... Aber trotzdem würde ich mich von 15 bis 200Hz fokkusieren (du kannst die Skala anpassen).

Links: Ich würde mit den PEQ den Peak bei 47Hz korrigieren.
Rechts: schwer zu sagen...

Aber ich verstehe nicht den grossen Unterschied zwischen rechts und links im unteren Bereich...

Kannst du den Setup beschreiben? Ist der Mikro immer an der gleichen Stelle?

Um den Subwoofer zu integrieren, mache ich immer die gleiche Messungen:
1-4 ohne EQ!
1. Subwoofer allein, kein Crossover. Position des Subs optimieren.
2. Lautsprecher alleine, kein Crossover. Position der Lautsprecher optimieren.
Hier kann ich entscheiden, wo der Crossover am besten passt. Ich habe mit den Crossover auch einen Peak korrigiert
3. Subwoofer allein, mit Crossover
4. Lautsprecher alleine, mit Crossover
Damit kann ich sicher stellen, dass alles richtig läuft.
5. Sub+Lautsprecher
6. Phase einstellen
7. EQ einstellen

Sharangir, da du 2 Subs hast, ist das ganze noch komplizierter. Ich würde erst beide Subs miteinander integrieren, und dann mit den Lautsprecher. Und immer erst einzeln, und dann zusammen messen.

Ich habe einen Thread bei AVForums geschrieben, allerdings auf Englisch, wo ich das ganze beschreibe. Falls es hilft:

http://www.avforums....bwoofer-rew-how.html
Sharangir
Inventar
#38 erstellt: 07. Jan 2009, 22:31
mein Problem ist primär die Soundcard im Notebook!


Ich kann keine interne Quelle wählen, denn die Lautsprecher rauschen wie SAU!
Und das sogar dann, wenn ich den AUSGANG vom Notebook MUTE!!!

Liegt nicht am AMP, das habe ich schon kontrolliert..

wenn ich das Radioshack SPL benutzen will, kann man das calibraten (laufen lassen, wenn kein Ton sonst ist, oder?!) und da zeigt das nen recht hohen Pegel an.. (-35dB) ebenso das Denon Mic.. ich vermute dass die Soundcard im A..usgang ist!


Schaue jetzt mal, ob das lange COAX-Kabel vom Rechner bis zum AMP kommt, dann könnte ich damit noch ne Messreihe machen...


rein vom Sound her bin ich ja sehr zufrieden, aber mir wurde mitgeteilt, dass mein Setup theoretisch bis 12Hz runter linear spielen können sollte, was ich gerne nachgemessen hätte


Grüsse

und danke für den Thread, werde mich da mal einlesen!

den REW habe ich mir auch noch geholt, aber auch dafür werde ich noch den Rechner brauchen, da keine internen Signale ab Notebook verfügbar!
Sharangir
Inventar
#39 erstellt: 07. Jan 2009, 23:56
So, habe mit dem PC gemessen..
via COAX vom Rechner auf den AVR (ein SPDIF-IN am AVR scheint defekt zu sein....) und mit dem DENON Mess-Mikro in die Soundkarte des Rechners!

Nach einigen Startproblemen kamen dann Resultate:
erste Messung bei 80dB (Puls-Frequenz mit dB(C) gemessen, im SLOW-Modus!) ohne aktiviertes Audyssey, nur der Bassbereich, da der Rest derzeit eh nicht optimiert werden kann!

Standard-Einstellungen im Carma, 1/3 Anpassung der Kurven, lila ist jeweils rechts, blau links.. Subs sind aktiv, Trennung bei 60Hz!!!







Und das exakt gleiche mit aktiviertem Audyssey..
muss aber anmerken, dass ich, um den Pegel von 80dB zu erhalten, für die Messung ohne Audyssey um einige dB hochdrehen musste, am AVR, und nicht beide Pulse waren gleich laut, der eine kam nur knapp an 80dB ran!!! (ein LS ist halt leiser als der andere das glich Audyssey perfekt aus!)







Wie man sieht, obwohl ich keine Korrekturkurve für das Mic habe, (musste das vom AVR nutzen, weil das Kabel sonst nicht reichte!) der BASS stimmt offenbar bis UNTER 20HZ sehr gut


Was meint Ihr so dazu?


Grüsse

ps: der Wasserfall.. naja.. 1/2 Sekunde Nachhall.. das GROS aber klingt bereits bei 300ms ab.. ist doch prima, oder nicht?!



pps: Was soll ich nun am PEQ einstellen, wegen der MODE?

Offenbar liegt da keine richtige Raummode vor, die ich glätten müsste...
Perga...
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 08. Jan 2009, 10:32

L-Sound-Alberto schrieb:

Erstaunlich, was Auddyssey kann... Aber trotzdem würde ich mich von 15 bis 200Hz fokkusieren (du kannst die Skala anpassen).


Das sehe ich nicht so, ich halte es sogar für das modernste System, da Praktisch alle sonstigen externen Einmesssystem an der Phase drehen.
Auch ist die Technik wie man hier lesen kann:

www.denon.de/site/da...ey_MultEQ-XT_FAQ.pdf

dem dagegen antiquierten (IMO) SMS-1 überlegen, wenn man von ein paar selten wichtigen Ausnahmen absieht. Und der Preis ist einfach unschlagbar, da es schon in Receiver ab ca. 600€ integriert ist (Tendenz fallend)

Perga
Sharangir
Inventar
#41 erstellt: 08. Jan 2009, 11:11
Irgendwie glaube ich nicht so recht, was die da für einen Brei erzählen!

im cache, da normal nicht laden will...
falls normal doch gehen sollte


Finde die Review sehr aussagekräftig und absolut glaubwürdig..


Und meine Messungen mit Carma zeigen doch recht gut, dass Audyssey den FG nicht wirklich gut geglättet hat?!?!

Audyssey selber zeigt aber beim Modell 2808 NICHT an, wie die einzelnen Geräte korrigiert wurden.. Beim Denon 4308 kann man JEDEN einzelnen Frequenzgang betrachten, was einerseits interessant ist und andererseits auch sehr aufschlussreich für die Interpretation der Aufstellungskriterien!

ps: Im Bi-Amping beim 4308 hat der die Front unterhalb von 50Hz um 10dB angehoben, durchgehend.. was war da los???
(Der Bass klang aber nicht anders als zuvor!!!!!)


Grüsse
michael_1974
Stammgast
#42 erstellt: 08. Jan 2009, 17:29
Gibts in (Süd-)Deutschland keine Händler für SVS Subwoofer ?

Ich kaufe nicht gerne die Katze im Sack.


viele sonnige Grüße wünscht,
Michael
Alberto-ArendalSound
Inventar
#43 erstellt: 08. Jan 2009, 19:27

michael_1974 schrieb:
Gibts in (Süd-)Deutschland keine Händler für SVS Subwoofer ?

Ich kaufe nicht gerne die Katze im Sack.


viele sonnige Grüße wünscht,
Michael

Hallo Michael,

On-line Shops bieten die beste Preise weil lokale Geschäfte teuer sind, und die Kosten machen die Ware etwa 40% teuerer.
Und On-line Shops leben von guten Preise, aber auch einem hervorragendem Feedback und unschlagbarem Kundenservice.

SVS kann man wirklich nicht als "Katze im Sack" einstufen, mit dem Feedback, den man überall lesen kann. Und bei L-Sound hast du 45 Tage Probezeit.

Trotzdem gibt es die Möglichkeit, bei netten Besitzer einen SVS Subwoofer zu hören.

Wo in Süddeutschland bist du? Evtl. ist es hier in der Nähe (Darmstadt), oder in der Nähe eines anderen Besitzer der gerne eine Demo vorführt.

Gruß,

Alberto
Alberto-ArendalSound
Inventar
#44 erstellt: 08. Jan 2009, 19:43

Perga... schrieb:

Das sehe ich nicht so, ich halte es sogar für das modernste System, da Praktisch alle sonstigen externen Einmesssystem an der Phase drehen.
Auch ist die Technik wie man hier lesen kann:

www.denon.de/site/da...ey_MultEQ-XT_FAQ.pdf

Ich habe mich wohl nicht richtig ausgedrückt. Es waren zwei verschiedene Bemerkungen. Ich meinte, Sharangir soll lieber nur bis 200Hz darstellen, denn das ist der Bereich, wo man Subwoofer und Lautsprecher integrieren muss.

Und was Frequenzprobleme oberhalb 300Hz angeht, bin ich der Meinung die sollten lieber durch Verbesserungen der Raumakustik korrigiert werden. Unterhalb 300Hz ist dies sehr kompliziert, aber oberhalb kann man es ja mit dem richtigen Mobiliar lösen ohne dein Wohnzimmer in einem Studio zu verwandeln. Die beste EQ ist... kein EQ! Ausserdem ist EQ bei niedrigen Frequenzen nicht so auffällig. Aber es ist nur eine "puristische" Meinung
Alberto-ArendalSound
Inventar
#45 erstellt: 08. Jan 2009, 20:31

Sharangir schrieb:

Ich kann keine interne Quelle wählen, denn die Lautsprecher rauschen wie SAU!
Und das sogar dann, wenn ich den AUSGANG vom Notebook MUTE!!!

Wenn du den Notebook mit Akku betreibst, kannst du evtl. das Rauschen minimieren. Bei mir ist es deutlich, wenn ich das Netzteil abziehe.

Sharangir schrieb:

wenn ich das Radioshack SPL benutzen will, kann man das calibraten (laufen lassen, wenn kein Ton sonst ist, oder?!) und da zeigt das nen recht hohen Pegel an.. (-35dB) ebenso das Denon Mic.. ich vermute dass die Soundcard im A..usgang ist!

Sorry, verstehe nicht ganz...


Sharangir schrieb:

rein vom Sound her bin ich ja sehr zufrieden, aber mir wurde mitgeteilt, dass mein Setup theoretisch bis 12Hz runter linear spielen können sollte, was ich gerne nachgemessen hätte

Welche Subs hast du? Nicht viele erreichen 12Hz linear... Und auch wenn, die 12Hz "tune" soll man vorsichtig benutzen. Wenn du es gerne laut hast, nimm mal lieber die höchste "Tune", die gib mehr, sauberen SPL. Und dein Raum wird sowieso die tiefste Frequenzen verstärken.


Übrigens, als ich mit dem Meßungen angefangen habe, habe ich auch mit Sinustöne und nur dem SPL Meter ein paar Frequenzen gemessen um zu sehen, daß Carma/REW die gleiche Ergebnisse lieferte.

Bezüglich deine Ergebnisse, und angenommen der Mikro stimmt mit dem RS überein (du kannst es übrigens testen), ich finde du kannst noch einiges verbessern, denn der Abfall bei etwa 45Hz ist zu viel. Ich finde, wenn man einen Frequenzgang von +-5dB erreicht hat, klingt das System prima. Und bei +-3dB ist es hervorragend.

Da Tiefbass normalerweise "mono" ist (und wahrscheinlich auch auf L und R aufgenommen wird), würde ich eine Messung mit L+R+Sub machen. Wenn das stimmt, dann wird es bestimmt gut klingen.

Nur ein paar Ideen...
michael_1974
Stammgast
#46 erstellt: 08. Jan 2009, 21:12
[quote="L-Sound-Alberto]
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Gruß,

Alberto[/quote]


Ich wohne in Ulm (zwischen Stuttgart und München).
Darmstadt ist 3-4 Stunden mit dem Auto entfernt.

Das Rückgaberecht ist ja gut, die Versandkosten habe ich trotzdem zu tragen und 133,- € sind nicht ohne.

viele sonnige Grüße wünscht,
Michael
Sharangir
Inventar
#47 erstellt: 09. Jan 2009, 00:39
Alberto, wie du meinen Messungen entnehmen kannst, spielt der Sub absolut linear bis 20Hz runter, und das OHNE die Korrektur (0 als Korrekturwert für jede Frequenz!!!!!!)
Sprich, es würde da noch etwas mehr Pegel bei rauskommen, im Carma!

Laut Poisonnuke ist der Frequenzgang in meinem Raum bis 10Hz linear, was ich mit REW noch bestätigen werde, sofern ich genug Kabel finde, um das RS-SPL als Messmikro nehmen zu können!


Ich werde allerdings bei 80Hz abtrennen, beim nächsten Mal, die Phase der Subs zuerst anpassen und dann mal schauen!


Das Notebook rauscht sogar, wenn ich es MUTE!!! Die Soundcard ist für den.. naja!

Wegen dem Radioshack.. ist egal.. komischer Background-Pegel, am Notebook.. nicht existent in realität... einfach ein Scheissnotebook!!!


Wie schon mal gesagt, 2 mal SVS PC-12 plus, Freifeld linear bis 20Hz, aber bei mir halt SEALED linear bis 10Hz, wie Poison vorausgesagt hatte

Die Moden muss ich noch nachprüfen.. erstmal Trennfrequenz bei 80Hz und dann Phase anpassen, dann neumessen.. aber das alles am Weekend


Ciao
Perga...
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 09. Jan 2009, 10:40
Frequenz-Messungen mit dem Notebook sind großer Unfug, da die dort verbaute Elektronik kostengünstig und kleine sein muss – sie soll schlicht nur ein paar Töne erzeugen können, mehr nicht.
Man schaue sich nur mal Tests von Vollwertigen Soundkarten an die zum teil weit über 100€ kosten. Selbst unter diesen findet man Messtechnisch sehr schwache Karten. Da wollt ihr mit einer Notebook Soundkarte Frequenzgänge auf Linearität und das am besten noch bis unter 20Hz messen??!!

Ebenso gut könnte ich von der Zuspitze einen Stein werfen, anfangen ohne Stoppuhr zu zählen, um dann stolz zu verkünden sie wäre nicht 2.962 Meter hoch – lachhaft !:KR

Perga


[Beitrag von Perga... am 09. Jan 2009, 10:42 bearbeitet]
Sharangir
Inventar
#49 erstellt: 09. Jan 2009, 11:40
Wenn du's schaffst, dass der Stein ins MEER fällt (um dine Behauptung der Höhe über Meer zu untermauern!) dann wird dir das JEDER glauben


Aber hast schon recht..
Darum habe ich die Messungen ja nun auch mit der Soundblaster Platinum durchgeführt, die bei 200€ Liste nicht gerade geizt

Greetz
misswhite
Stammgast
#50 erstellt: 09. Jan 2009, 17:48
[quote="michael_1974"][quote="L-Sound-Alberto]
On-line Shops bieten die beste Preise weil lokale Geschäfte teuer sind, und die Kosten machen die Ware etwa 40% teuerer.
Und On-line Shops leben von guten Preise, aber auch einem hervorragendem Feedback und unschlagbarem Kundenservice.

SVS kann man wirklich nicht als "Katze im Sack" einstufen, mit dem Feedback, den man überall lesen kann. Und bei L-Sound hast du 45 Tage Probezeit.

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Gruß,

Alberto[/quote]


Ich wohne in Ulm (zwischen Stuttgart und München).
Darmstadt ist 3-4 Stunden mit dem Auto entfernt.

Das Rückgaberecht ist ja gut, die Versandkosten habe ich trotzdem zu tragen und 133,- € sind nicht ohne.

viele sonnige Grüße wünscht,
Michael[/quote]



Da müsste doch auch das Fernabsatzgesetz (oder wie das heist) greifen, oder? Da kannst Du zumindest innerhalb von 14 Tagen alles kostenfrei zurück schicken. Auch ohne Versandkosten!
michael_1974
Stammgast
#51 erstellt: 09. Jan 2009, 18:10

misswhite schrieb:
Da müsste doch auch das Fernabsatzgesetz (oder wie das heist) greifen, oder? Da kannst Du zumindest innerhalb von 14 Tagen alles kostenfrei zurück schicken. Auch ohne Versandkosten!


O-Ton L-Sound


L-Sound's 45 Tage "Geld-zurück-Garantie"

Widerrufsrecht / Widerrufsbelehrung
Als Verbraucher haben Sie (in Deutschland) gesetzlich das Recht, nach eigenem Ermessen und ohne Angabe von Gründen Ihre Fernabsatz-Bestellung innerhalb von 14 Tagen nach Erhalt des Produktes gegen Rückzahlung des vollen Warenwerts zu annullieren, die vollständige Unversehrtheit des Produktes vorausgesetzt. Liegt der Endverkaufspreis der Waren dabei über 40 EUR, trägt L-Sound den Rückversand.

In Erweiterung dieser gesetzlichen Vorgaben gewähren wir Ihnen eine deutlich verlängerte Zeit zum Anhören Ihrer neuen HiFi Komponente. Sie können bis zu 45 Tage nach den Eintreffen der Ware bei Ihnen die Geräte anhören. Sollten Sie mit der Leistung Ihres Subwoofers oder Lautsprecher wider Erwartens nicht 100% zufrieden sein, so geben Sie uns innerhalb von 45 Tagen nach Anlieferung bei Ihnen per Mail, oder Telefon, Nachricht, und unser Servicepartner AK-SoundServices wird das Gerät bei Ihnen auf Kosten von L-Sound abholen lassen. Ihre einzige Verpflichtung ist die Vorbereitung zur Rücksendung des intakten Produktes (mit allen Teilen) in seiner Originalverpackung.

Nach Eingang und Prüfung der Ware wird Ihnen der volle Warenwert incl. der Mehrwertsteuer, unter Abzug des ursprünglichen Versandanteils, auf Ihr Konto überwiesen. Bitte geben Sie uns dazu Ihre internationale Kontoverbindung (BIC / S.W.I.F.T. Code und IBAN, sowie den Namen Ihrer Bank) an.


Die Rücksendekosten trägt L-Sound, die Versandkosten zu mir muß ich selber zahlen.

viele sonnige Grüße wünscht,
Michael
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