Der BK Monolith+ Thread

Ich verstehs leider immer noch nicht.

Daß ich den pegel angleichen muss/sollte, ist klar. Aber ob ich das über Gain oder Volume mache, sollte doch egal sein.

Wenn ich die Lautstärke am AVR erhöhe, sollte ja auch so beides lauter werden, oder nicht?

Wenn du doch weißt warum und wofür es gut/nötig ist, sollte doch alles gut sein.
Den genauen Unterschied zw den Begriffen Volume und Gain wird wohl nur ein Techniker bis ins kleinste Detaill erklären können.

Für mich ist es jedenfalls so:
- Volume = Lautstärke
- Gain = Signalverstärkung

und für mich stelllt sich Gain = Signalverstärkung/reduzierung als logischerer Begriff dar, wenn man es als Anpassung auf den AVR/Amp sieht.

Klar stellt die Gain-Regelung eine Art der Lautstärkenveränderung dar, doch faktisch soll der Gain-Regler dazu nicht genutzt werden, sondern klassisch der Volume-Regler des AVR/Amp.

Anhand der ganzen möglichen Übersetzungen bei Leo, wo kein Wort von Volume/Lautstärke zu dem Begriff steht, würde ich das auch schon als Erklärung sehen.

@Hasenscharte
Vielleicht hilft der Hinweis, das man bei den Monolith + keinen Volume-Regler hat. Dort wird nur mit dem Gain Regler der Pegel angepasst. Deswegen hatte ich auch nicht den Empfehlung von Musikliebhaber mit "low Gain voll aufdrehen" verstanden.

Danke Euch beiden. Jetzt habe ich es. Ich dachte wirklich, daß es sowohl Gain, als auch Volume Regler gäbe. Die Bilder sind leider so klein, daß man das nicht erkennen kann.

Und ich hatte gestern beim Anschließen des Monoliths den Volume Regler gesucht und musste wirklich mal in der Gebrauchsanweisung nachschauen, was ich machen soll.

guido-sn schrieb:

Leider gibt es bei meiner Kreditkartenzahlung ebenfalls Probleme, wie schon ein ander User berichtet hat. Werde jetzt direkt überweisen.

Noch ein Hinweis für die, die per Überweisung zahlen wollen, weil keine KK vorhanden o.ä. Es fallen Gebühren an, in meinen Fall sollten es 40Euro sein. Vielleicht also beim Geldinstitut vorher erkundigen.

Kleines Update von mir zum Thema AntiMode:

Ich hatte mir das AntiMode S-II bestellt um den XXLS400 einmal am StereoAmp und am AV-Amp jeweils über Cinch anbinden zu können. Da meine Hauptlautsprecher aber zuviel Bass erzeugen und das AntiMode den Sub im Stereo Setup einfach nur so leise eingestellt hat, dass man ihn auch gleich hätte ausstellen können, geht das AM erstmal wieder zurück. Ich betreibe den 400er nun mittels High- und Low-Level Inputs (StereoAmp bzw. AV-Receiver).
Werde mich vielleicht im Spätsommer mit einem AntiMode 2.0 beschäftigen um eine Vollbereichsanpassung (also Frontlautsprecher inkl. Sub) durchzuführen.

In diesem Sinne,
Matthias

Hallo Mathias,

Habe ich es richtig verstanden, das Du den 400er jetzt jeweils über Chinch mit dem StereoAmp und den AVR verbunden hast? Das heißt dann, das Du den StereoAMP ausschließlich als solchen nutzt und nicht als Endstufe für den AVR umschaltest?

Gruß Guido

Hallo Guido-sn,
nein, nicht ganz. Der XXLS400 hat die Möglickeit einen StereoAmp über die Lautsprecheranschlüsse (High-Level) und gleichzeitig einen AV-Receiver über Chich Anschlüsse (Low-Level) zu speisen. Den StereoAmp nutze ich über die sogenannte Bypassfunktion als Endstufe im AV-Fall. Ich musste dafür dann aber im AV-Receiver die FrontLS als "Small" einstellen, damit die Bassanteile nicht zweimal an den Sub geschickt werden. Alles nicht ganz so einfach

In diesem Sinne,
Matthias

Hallo Mathias,
also ist Dein Aufbau (StereoAmp im Bypass Modus) wie meiner. Daher noch einmal meine Nachfrage. Wie genau sieht Dein Kabel aus, welches Du zum Verbinden Deines StereoAmp mit dem 400 nutzt? Auf der 400 Seite ist es klar, aber auf der StereoAmp Seite?? Du kannst doch eigentlich immer nur den rechten oder linken Kanal nützen, oder nicht?
Gruß Guido

Hallo Guido,
ich nutze das von BK mitgelieferte High-Level Kabel (Lautsprecheranschlüsse auf der einen Seite, ein Neutrik Stecker auf der anderen Seite). Hier ein offizielles, wenn auch kleines Foto: High-Level Input Kabel.

Aber du hast recht, bei Stereo wird der Sub über den rechten Kanal angesprochen (was jedoch nur beim Messen eines Kanales auffällt, da die meisten Abmischungen den Bassanteil Stereo enthalten und man den Subwoofer sowieso nicht orten kann).

In diesem Sinne,
Matthias

Hallo Mathias,

vielen Dank für Deine Erläuterungen. Dann habe ich es jetzt auch endlich verstanden, wie das mit dem Einschleifen funktionieren könnte. Das getrennte betreiben des Subs an zwei verschiedenen Quellen, welches durch die getrennten Regler (High und low level gain) sich auch noch optimal einstellen lassen würde, sehe ich so, wie bei den BKs ,das erste Mal. Das liegt aber wahrscheinlich daran, das ich vorher nie darauf geachtet habe.

Das High Level Kabel habe ich mir erst gar nicht mitliefern lassen. Aber eher aus Unwissenheit.

Dann kann man ja rein theoretisch auch direkt am Lautsprecher zum Sub abgehen?

Dann muss ich einfach mal testen, ob es klanglich akzeptabel ist, meine Hauptlautsprecher bei Film früher zu trennen (momentan bei 40Hz)..

Gruß Guido

Das Kabel muss du an die Lautsprecherklemmen am Verstärker hängen, da es an beide Kanäle gehängt wird. Ein Signal kommt jedoch nur über rechts - keine Ahnung warum.

In diesem Sinne,
Matthias

An beide Kanäle des Verstärkers? Entsteht da nicht ein Kurzschluss? Und wenn eh nur der rechte Kanal genutzt wird, warum dann nicht direkt vom LS. Was wäre der Unterschied..

Das kann ich dir nicht sagen, aber so steht es nunmal in der Bedienungsanleitung. Anscheinend ist das Kabel extra so für BK angefertigt worden.

Hmm.. Vielleicht sollte ich einfach mal bei BK nachfragen. Die sollten es am Besten wissen..

Ist bei REL und MJ genau so

Wer denen wohl die Subwoofer baut??

Sehen sich teilweise auch kaum ähnlich

Das High Level Kabel habe ich mir erst gar nicht mitliefern lassen. Aber eher aus UnwissenheitDas High Level Kabel habe ich mir erst gar nicht mitliefern lassen. Aber eher aus Unwissenheit

Brauchst du denn ein Kabel - wenn ja schick mir mal ne PM??? Ich nutze keins meiner zwei Subs und denke das wird auch nie passieren.

Hab mal ne Frage an die Monolith DF+ Inhaber.

Habe beim Film "Underworld Awakening", bei 00:05:58, also ziemlich am Anfang, das Phänomen, das der Monolith den Bass nicht sauber wieder gibt. Ich weiß nur nicht, ob es der Sub ist oder die Aufstellung, sprich das der Sub "springt" und dadurch "klopfende" Geräusche macht. Der Pegel liegt bei dieser Szene bei 100dB (Teufel Messgerät), die Laustärke des AVR (Onkyo NR 5007) steht auf 18,5, der Sub Ausgang bei +2,0. Der Monolith steht bei mir momentan noch auf den mitgelieferten Spikes auf Fliesen.

Senke ich den Pegel um 2,0 ist das klopfende Geräuch weg, aber auch der Spaßfaktor deutlich weniger.

Kann das einer nachvollziehen? Ab wann treten bei Euch Nebengeräusche auf? Wie habt Ihr Eure Monoliths aufgestellt? Spikes, Dämpfer?

Gruß Guido

Der Monolith, hat keinen Highpass Filter unterhalb der Tuningfrequenz. Hier ist bei einem BR Sub das Chassis aufgrund der fehlenden Dämpfung und der höheren Auslenkung am empfindlichsten.

Schaust du also einen Film der sehr viel LFE-Energie unter 15-12 HZ hat, malträtierst du dein Chassis aufs äußerste und gefährdest es dabei deutlich.
Meine Empfehlung für alle Monotliths Highpass auf welchem Wege auch immer (neuer Antimode, SMS-1,DCX,DEQ oder im AVR/Vorstufe...) dringend einschalten.

Einervon meinen 3 BK-s hatte das auch gemacht! War erst überrascht,habe dann den sub an eine andere stelle positioniert und dort hatte ich bass ohne ende!
Das geräusch hörte sich metalisch an. Versuche den sub an einen anderen ort zu stellen.

gen_elec schrieb:

Der Monolith, hat keinen Highpass Filter unterhalb der Tuningfrequenz. Hier ist bei einem BR Sub das Chassis aufgrund der fehlenden Dämpfung und der höheren Auslenkung am empfindlichsten. Schaust du also einen Film der sehr viel LFE-Energie unter 15-12 HZ hat, malträtierst du dein Chassis aufs äußerste und gefährdest es dabei deutlich. Meine Empfehlung für alle Monotliths Highpass auf welchem Wege auch immer (neuer Antimode, SMS-1,DCX,DEQ oder im AVR/Vorstufe...) dringend einschalten.

Ich hab ein Antimode (gekauft ebenfalls vor 2 Wochen) davorgeschaltet. Muss man beim AM irgendetwas aktivieren? Ich dachte der Highpass ist automatisch aktiv..

Nach dem automatischen Einmessen sind allerdings der 25 uund der 35 Lift aktiv, aber das sollte doch eigentlich nichts damit zu tun haben, oder?

_musikliebhaber_ schrieb:

Einervon meinen 3 BK-s hatte das auch gemacht! War erst überrascht,habe dann den sub an eine andere stelle positioniert und dort hatte ich bass ohne ende! Das geräusch hörte sich metalisch an. Versuche den sub an einen anderen ort zu stellen.

Hmm, metallisch würde ich nicht sagen, eher als wenn der Lautsprecher irgendwo anschlägt..

@guido

soweit ich weiß setzt das AM keinen automatischen Lift
Was die Leuchtdioden da anzeigen sollte der Subsonic (LowCut) sein. Der liegt mit 10Hz aber evtl für den ein oder anderen Subwoofer etwas tief

Schau nochmal genau in die BDA

guido-sn schrieb:

_musikliebhaber_ schrieb: Einervon meinen 3 BK-s hatte das auch gemacht! War erst überrascht,habe dann den sub an eine andere stelle positioniert und dort hatte ich bass ohne ende! Das geräusch hörte sich metalisch an. Versuche den sub an einen anderen ort zu stellen. Hmm, metallisch würde ich nicht sagen, eher als wenn der Lautsprecher irgendwo anschlägt..

Kann mann auch so nennen. Versuche den sub woanders hinzustellen und messe ihn neu ein.

std67 schrieb:

@guido soweit ich weiß setzt das AM keinen automatischen Lift Was die Leuchtdioden da anzeigen sollte der Subsonic (LowCut) sein. Der liegt mit 10Hz aber evtl für den ein oder anderen Subwoofer etwas tief Schau nochmal genau in die BDA

Du hast Recht!

Lt. engl. BA glimmen beide LEDs, wenn der Subsonic Filter aktiv ist. Somit bedeutet es bei nicht, das ich die Lifts aktiv habe, sondern das der Filter aktiv ist.. D.h. daran kann das Durchschlagen also nicht liegen..

_musikliebhaber_ schrieb:

guido-sn schrieb: Hmm, metallisch würde ich nicht sagen, eher als wenn der Lautsprecher irgendwo anschlägt.. Kann mann auch so nennen. Versuche den sub woanders hinzustellen und messe ihn neu ein.

Das sagt sich so einfach. Ich hab ein Wohnzimmer-Heimkino, da sind die Möglichkeiten begrenzt.. Das Kabel ist mittlerweile auch verlegt.. Ich werde ihn mal etwas an der Wand lang schieben, vielleicht hilft es ja..

Muss ja gestehen, das mich die Aussage von gen_elec schon etwas nervös macht!

guido-sn schrieb:

Hab mal ne Frage an die Monolith DF+ Inhaber. Habe beim Film "Underworld Awakening", bei 00:05:58, also ziemlich am Anfang, das Phänomen, das der Monolith den Bass nicht sauber wieder gibt. Ich weiß nur nicht, ob es der Sub ist oder die Aufstellung, sprich das der Sub "springt" und dadurch "klopfende" Geräusche macht. Der Pegel liegt bei dieser Szene bei 100dB (Teufel Messgerät), die Laustärke des AVR (Onkyo NR 5007) steht auf 18,5, der Sub Ausgang bei +2,0. Der Monolith steht bei mir momentan noch auf den mitgelieferten Spikes auf Fliesen. Senke ich den Pegel um 2,0 ist das klopfende Geräuch weg, aber auch der Spaßfaktor deutlich weniger. Kann das einer nachvollziehen? Ab wann treten bei Euch Nebengeräusche auf? Wie habt Ihr Eure Monoliths aufgestellt? Spikes, Dämpfer? Gruß Guido

Ist das die Stelle wo der Feuertyp in die Luft fliegt ? Habe den BK Mono + DF und den Onkyo 3007, Onkyo -18,5, Sub 0, auf 9Uhr gestellt, 103dB Uvex App. Ip4 und kein klopfen, ohne Spikes auf Parketboden.

Hi

ich hab jetzt den ganzen Thread gelesen

Das Thema Front. vs Downfire wurde zwar ab und zu mal angeschnitten, aber nie ausdiskutiert

Vor allem würde mich interessieren ob der Downfire Nachteile bei der Präzision hat

Die Downfire Version hat laut dem SVS Geschäftsführer sowie dem Geschäftsführer von BK Elec keinerlei Nachteile gegen die Frontfireversion. Beide Versionen sollen klanglich gleich klingen und sich nicht unterscheiden lassen.

Ich habe 2 DF Monolith plus und hatte einen FF Monolith plus und die DF hatten mehr bass gewalt die du spürren konntest. Das ist aber auch mit dem Raum abhängig und meine erfahrung.

Übertragung ist dann auch abhängig davon, wie sehr man den Sub an-/abkoppelt....

Genau!
Granitbase + subabsorber von Viablue

DonniPredi schrieb:

guido-sn schrieb: Hab mal ne Frage an die Monolith DF+ Inhaber. schnipp.. Kann das einer nachvollziehen? Ab wann treten bei Euch Nebengeräusche auf? Wie habt Ihr Eure Monoliths aufgestellt? Spikes, Dämpfer? Gruß Guido Ist das die Stelle wo der Feuertyp in die Luft fliegt ? Habe den BK Mono + DF und den Onkyo 3007, Onkyo -18,5, Sub 0, auf 9Uhr gestellt, 103dB Uvex App. Ip4 und kein klopfen, ohne Spikes auf Parketboden.

Hallo DonniPredi,

ja genau, die Szene meine ich. Hab noch einmal geschaut, mein Monolith steht auf 10Uhr. Mich wundert nur, das Du mit 9Uhr und gleichen restlichen Einstellungen auf ca. 3dB mehr kommst.. Wie groß ist Dein Raum?
Was für Füsse verwendest Du? Steht der Sub auf den originalen schwarzen Kunststofffüssen?

Gruß Guido

guido-sn schrieb:

DonniPredi schrieb: guido-sn schrieb: Hab mal ne Frage an die Monolith DF+ Inhaber. schnipp.. Kann das einer nachvollziehen? Ab wann treten bei Euch Nebengeräusche auf? Wie habt Ihr Eure Monoliths aufgestellt? Spikes, Dämpfer? Gruß Guido Ist das die Stelle wo der Feuertyp in die Luft fliegt ? Habe den BK Mono + DF und den Onkyo 3007, Onkyo -18,5, Sub 0, auf 9Uhr gestellt, 103dB Uvex App. Ip4 und kein klopfen, ohne Spikes auf Parketboden. Hallo DonniPredi, ja genau, die Szene meine ich. Hab noch einmal geschaut, mein Monolith steht auf 10Uhr. Mich wundert nur, das Du mit 9Uhr und gleichen restlichen Einstellungen auf ca. 3dB mehr kommst.. Wie groß ist Dein Raum? Was für Füsse verwendest Du? Steht der Sub auf den originalen schwarzen Kunststofffüssen? Gruß Guido

Nimm meine Handy dB Messung nicht so genau bitte! Ja auf den Kunststofffüssen und so Filzplättchen zum aufkleben

DonniPredi schrieb:

Nimm meine Handy dB Messung nicht so genau bitte! Ja auf den Kunststofffüssen und so Filzplättchen zum aufkleben ;)

Und wie groß ist Dein Hörraum?

guido-sn schrieb:

DonniPredi schrieb: Nimm meine Handy dB Messung nicht so genau bitte! Ja auf den Kunststofffüssen und so Filzplättchen zum aufkleben ;) Und wie groß ist Dein Hörraum?

ca. 6 x 5,5m

DonniPredi schrieb:

guido-sn schrieb: Und wie groß ist Dein Hörraum? ca. 6 x 5,5m ;)

Damit ist Dein Raum annähernd gleich groß..

Vielleicht hast Du ja mal Lust die Szene mit meiner Einstellung, also den Sub auf 10Uhr Stellung, laufen zu lassen...?

Hi

wohnt einer der Monolith-Besitzer "im Pott"?

Würd mir so ein Teil gerne mal anhören. Die Freifeldmessungen sehen jedenfalls sehr beeindruckend aus, vor allem für den verlangten Preis

So Leute, bin jetzt auch seit ca. 1 Woche im Besitz eines Monoltih+ DF. Hier mal ein paar Bilder bei seiner Ankunft.


Der Monolith+ löst meinen Heco Celan A38 ab. Die Verarbeitung und die Lackierung ist absolut Top. Das Niveau liegt sogar noch ein gutes Stück über dem des Celans, und der war schon gut was die Lackierung und Verarbeitung anging. Allerdings nur in Relation zum Marktpreis, nicht zur UVP.

Glücklicherweise wurde mir die Bestellung von einem Forenmitglied abgenommen. Möchte an dieser Stelle nochmals dankeschön sagen für die Mühe. Dieser musste dann aber auch zum tragen herhalten weil das Paket alleine nicht zu tragen war .
Der Versand bzw. die Abwicklung hat aufgrund von Betriebsferien insgesamt ca. 4 Wochen gedauert. Der Sub hat inkl. Versand ca. 815€ gekostet.

Hi Kerkermeister.

Willkommen im club was istndas für ne Farbe, schwarz Matt?

Gruß und Grüße

Richtig, die Farbe ist schwarz Matt.

Hallo Kerkermeister,

auch von mir herzlichen Glückwunsch zum neuen Sub und viel Spaß damit.

Mal eine Frage zum Aufstellen. Ich sehe Du hast ebenfalls den Sub auf Fliesen zu stehen. Wie hast Du ihn aufgestellt? Hast Du die weißen Kunststoffschrauben entfernt und nutzt nur die schwarzen Füsse?

Gruß Guido

Hallo Guido,
ich benutze zurzeit die weißen Kunststoffschrauben. Leider waren bei den Spikes keine Unterlagscheiben dabei, sonst hätte ich wahrscheinlich diese genutzt.
Ich habe aber gerade ein 4er Set bei Ebay gefunden für unter 10€ oder ich lasse mir ein(2) paar auf der Arbeit machen. Mal schauen.
Die weißen Kunststoffschrauben habe ich in erster Linie nur zum Schutz der Schwarzen Füße und der Fliesen gelassen.
Ob es jetzt klangliche Auswirkungen hat(Nachbarn?) kann ich dir leider nicht sagen.

Andererseits wird sich BK schon was dabei gedacht haben, ich kann mir nicht vorstellen das diese nur als Schutz/Transportsicherung gedacht waren.

Evtl. kann man ja auch Schockabsorber passend für Sub`s von Nubert oder Teufel nehmen. Mein alter Celan hatte auch nur Plastikhalbkugeln drunter geschraubt und es hat funktioniert. Von den Nachbarn hatte sich auch keiner beschwert.
Vielleicht kann sich hierzu auch noch der ein oder andere Experte zu Wort melden. Allerdings möchte ich in meinem Fall nicht mit einer Granitplatte als Unterlage arbeiten.

Hallo Kerkermeister,
Im Prinzip hatte ich die gleichen Überlegungen wie Du. Mir waren die Kunststoffschrauben nur zu schlecht in der Höhe einstellbar, daher habe ich auf die Spikes zurück gegriffen. Richtig gefallen tut mir es aber auch nicht, da wie Du schon sagtest keine Unterlegscheiben dabei sind. Auf Nachbarn muss ich zum Glück keine Rücksicht nehmen, da Erdgeschoss - Einfamilienhaus. Allerdings liegt das Schlafzimmer genau über der Wohnstube, wo der Sub steht. Daher bin ich am Überlegen, vielleicht doch den Sub vom Boden abzukoppeln. Bei BK- Elektronics gibt es im Zubehör passende Füsse mit M8 Gewinde, die sehr gut in der Höhe verstellbar sind. Allerdings mit knapp über 50Euro auch nicht gerde günstig.

Die Absorber von Teufel und Nubert sind dagegen reine "Untersetzer", ohne Höhenanpassung..

Wie haben denn die anderen Monolith Besitzer Ihren Sub aufgestellt??

Gruß Guido

Mit Spikes der Heco Statement, weil durch das 8er Gewinder genaue passend Habe aber auch keinen DF sonder FFs. Bei nem DF würden die Spikes an den vorhandenen Füße nicht so gut aussehen.

Hi

std67 schrieb:

Hi wohnt einer der Monolith-Besitzer "im Pott"? Würd mir so ein Teil gerne mal anhören. Die Freifeldmessungen sehen jedenfalls sehr beeindruckend aus, vor allem für den verlangten Preis

niemand der mich mal zum Probehören des Monolith einladen will?