Welcher helle Heimkino Beamer bis 2000€ ?

Den hab ich auch kann ich nur empfehlen, ich hab mir noch die LPE Linse dazu bestellt da es die LPE nicht mit der Aktion gibt

lg

Wievel hat die Leinwand gekostet?

narim schrieb:

Den hab ich auch kann ich nur empfehlen, ich hab mir noch die LPE Linse dazu bestellt da es die LPE nicht mit der Aktion gibt lg

Wo kann man den Filter kaufen und was zahlt man dafür ?

Wievel hat die Leinwand gekostet?

Hab sie noch nicht gekauft, ist aber geplant, da die Optik meines Wissens nach unerreicht ist.
Leider ist das Ding teuer, alle Angebote die ich bekommen habe sind fast ident, knapp unter 2000€ inkl. Versand.

Da ich vom Fernseher mit 120Hz verwöhnt bin, wäre ein flüssiges Bild ein nettes Feature.

Eine Zwischenbildberechnung ist allerdings kein Ausstattungsmerkmal des TW 3500.

Also hab bei meinem Händler die Linse einzeln nachbestellt kosten 98.-€ war in einer kleinen Schachtel mit den passenden Einstellungen für den 3500/4400.

Und zum Thema Leinwand wollte ich keine Kompromisse machen hab mir eine graue Stewart gekauft 2,10m Preis 1900.-€

lg

narim schrieb:

Und zum Thema Leinwand wollte ich keine Kompromisse machen hab mir eine graue Stewart gekauft 2,10m Preis 1900.-€

Das Geld hätte ich dann lieber in einen ordentlichen Beamer gesteckt und stattdessen bei der Leinwand satte 1750€ gespart. Für 150€ kannst Du Dir selbst eine bauen

P.S. ... und ich besitze keinen 500€-Beamer, der auf meine Opera-Leinwand projiziert, sondern einen HD350 !

@Nudgiator du baust dir selber eine Motorleinwand ?????? Und du hast einen JVC hd350 der hat ganze 800 Ansi-Lumen und 16.000:1 Kontrast der Epson 1600 Ansi-Lumen und 36.000:1 Kontrast hmmm na ja

Und da ich ihn im Wohnzimmer betreibe wo ich nicht 100% abdunkeln kann ergibt die Graue Leinwand wohl sinn da du mit einer weisen nie das Bild hin bekommst. Werde mir weihnachten dann eventuell einen Epson 4400er kaufen. Wobei der 3500er LPe auch gute Dienste leistet. Und ich eventuell lieber andere Lautsprecher kaufen werde.

lg

narim schrieb:

@Nudgiator du baust dir selber eine Motorleinwand ??????

Nein, das brauche ich auch garnicht. Ich besitze eine Rahmenleinwand inklusive variabler 35cm breiten Maskierung an allen 4 Seiten.

Und da ich ihn im Wohnzimmer betreibe wo ich nicht 100% abdunkeln kann ergibt die Graue Leinwand wohl sinn da du mit einer weisen nie das Bild hin bekommst.

Klar macht eine graue Leinwand in einem nicht zu 100% verdunkelbaren Wohnzimmer Sinn, aber das kann man auch deutlich billiger haben.

Übrigens: ich betreibe den HD350 auch in einem Wohnzimmer auf einer weißen 0.97-Gain-Opera-Folie. Dennoch brauche ich keine graue Leinwand, da ich mein Wohnzimmer (Decke & alle vier Wände) komplett und zu 100% mit Molton verdunkeln kann. Da wäre eine graue Leinwand sogar kontraproduktiv.

Werde mir weihnachten dann eventuell einen Epson 4400er kaufen. Wobei der 3500er LPe auch gute Dienste leistet. Und ich eventuell lieber andere Lautsprecher kaufen werde.

Nunja, man muß halt Prioritäten setzen. Ich würde mir eher einen TW4400 kaufen und stattdessen Geld bei der Leinwand einsparen.

Zaphod2 schrieb:

Hallo, Ich lese mir seit Tagen Tests und Berichte von Beamern durch, kann mich aber nicht für ein bestimmtes Modell entschließen. Welchen Beamer würdet ihr für diesen Raum wählen ? Da ich vom Fernseher mit 120Hz verwöhnt bin, wäre ein flüssiges Bild ein nettes Feature. Danke im Voraus

ich würde mir diesen beamer mal anschauen.

http://www.hifi-foru...um_id=94&thread=8875

Nudgiator schrieb:

narim schrieb: Und zum Thema Leinwand wollte ich keine Kompromisse machen hab mir eine graue Stewart gekauft 2,10m Preis 1900.-€ Das Geld hätte ich dann lieber in einen ordentlichen Beamer gesteckt und stattdessen bei der Leinwand satte 1750€ gespart. Für 150€ kannst Du Dir selbst eine bauen P.S. ... und ich besitze keinen 500€-Beamer, der auf meine Opera-Leinwand projiziert, sondern einen HD350 !

Die Sache mit der Leinwand ist die, es handelt sich um ein "durchgestyltes" Desingerwohnzimmer wo man von einer Leiwand (fast) nichts sehen sollte, und die WS-Spalluto ist in der Beziehung das Beste das ich kenne. Auch die Lautsprecher werden in die Decke integriert mit weißem Gitter, sodaß man von einer Heimkinoanlage fast nichts sieht. Pech dass gerade dieses Modell teuer ist, aber es mangelt an Alternativen.
Was den Beamer betrifft, so habe ich den 4400 mittlerweile in der engen Auswahl, da er für knapp über 2000€ (+ 100€ LPE Linse) zu haben ist. Dachte bisher er wäre nur für > 2500 zu haben.

Zaphod2 schrieb:

Die Sache mit der Leinwand ist die, es handelt sich um ein "durchgestyltes" Desingerwohnzimmer wo man von einer Leiwand (fast) nichts sehen sollte, und die WS-Spalluto ist in der Beziehung das Beste das ich kenne.

Ok, dann kann ich das durchaus nachvollziehen, hättest Du gleich mit dazugeschreiben sollen

Dennoch kapiere ich dann nicht so ganz, wieso man teures Geld für eine Leinwand, Boxen, Raumgestaltung etc. ausgibt, aber dann keinen adäquaten Beamer kauft ?

Nudgiator schrieb:

Dennoch kapiere ich dann nicht so ganz, wieso man teures Geld für eine Leinwand, Boxen, Raumgestaltung etc. ausgibt, aber dann keinen adäquaten Beamer kauft ?

Ist der Epson 4400 in Deinen Augen etwa nicht adäquat? Wenn Zaphod2 den 4400er für um die 2000 Euro bekommt, sollte er zuschlagen.

Gruß
Frank

@Zaphod2 einen 4400er für knapp über 2000,-€ ???? Also der niedrigste Preis den ich bis jetzt gesehen habe ist um die 2700,.€
Und was mich noch mehr interessieren würde ist warum sollte eine Stewart Leinwand nicht in dein Wohnzimmer passen ?????

lg

EagleAngel schrieb:

Ist der Epson 4400 in Deinen Augen etwa nicht adäquat? Wenn Zaphod2 den 4400er für um die 2000 Euro bekommt, sollte er zuschlagen.

Ursprünglich war ja die Rede vom TW3500. Darauf bezog sich auch mein Statement. Bei dem restlichen Equipment von Zaphod2 sollte es aber schon der TW5500 oder evtl. auch ein DILA sein. Eine sehr günstige Alternative wäre auch der Sony HW15. Diesen würde ich auf akle Fälle dem TW4400 vorziehen.

Beim DILA müßte man halt sehen, wie sich dieser im hellen Wohnzimmer schlägt.

Also wen ich die Wahl zwischen einen Epson 4400 und einem Sony HW15 hätte würd ich auf jeden Fall den Epson nehmen weit mehr Kontrast und weit mehr Ansilumen auch die Tests zeigen das. Aber wie gesagt denke das ist auch Geschmacksache.

lg

narim schrieb:

Also wen ich die Wahl zwischen einen Epson 4400 und einem Sony HW15 hätte würd ich auf jeden Fall den Epson nehmen weit mehr Kontrast und weit mehr Ansilumen auch die Tests zeigen das. Aber wie gesagt denke das ist auch Geschmacksache.

Das Hat eher etwas mit Preis/Leistung und dem Einsatzgebiet zu tun

Den 4400 gibts bei einem Höllandischen Händler (Qplaza) um ~2100€.
Deswegen war der mein Favorit, bis ich gestern durch Zufall auf den LG CF181D gestoßen bin, der das Zeug zur neuen Referenz in der 2000€ Klasse hat.

Hab schon mit Pipro telefoniert, die würden den um einen guten Preis (deutlich unter 2000) anbieten und in 1-2 Wochen wäre er lieferbar.

Der LG dürfte wirklich sensationell gut für den Preis sein!
Haupvorteil selbst im "Best" Modus, wo die Farben noch perfekt sind bietet er eine überragende Helligkeit. Vergleicht man die Farben des Epson im hellen Modus mit den Farben des LG im best Modus (diese beiden Modi entsprechen etwa derselben Helligkeit), so scheint der LG ganz klar überlegen zu sein.
Ich denke der wäre optimal für ein helles Wohnzimmer mit der großen Leinwand (3m). Gestern war ich noch froh dass ich mich endlich auf den Epson festlegen konnte, jetzt stehe ich wieder vor der Wahl zwischen zwei Geräten - LG 181 oder Epson 4400.

Warum bin ich auf den LG aufmerksam geworden ?

Dieses Video sagt eigentlich schon alles.
Ich hab das Gefühl der Typ freut sich innerlich wie ein kleines Kind, auch wenn er nach außen hin versucht abgeklärt und objektiv zu klingen :). Aber die Begeisterung hört man deutlich heraus. Ich bin auch überzeugt von den Farben und dem Detailgrad - soweit man das von den Bildern und Videos beurteilen kann.

Ein sehr ausführliches Review gibts hier (Projectorreviews.com).

Meine große Sorge ist noch die FI, bei den Reviews gabs bei 24p Material Probleme, aber das waren Vorserienmodelle. Jedenfalls werde ich erst noch mit Pipro Rücksprache halten, der Herr dort ist so nett dass er mir diesbezüglich Bescheid gibt. Falls die FI nicht besser wurde, wird der Favorit wahrscheinlich der Epson 4400 bleiben, da ich seit den 200Hz Fernsehern überzeugt davon bin, wie wichtig mehr Frames für eine flüssige Darstellung sind. Mit 60 FPS kann ich micht nicht mehr richtig anfreunden. Die Lieferung des LG hat sich ja um Monate verzögert, ich kann mir vorstellen dass es daran liegen kann dass man noch an Probleme wie der FI gearbeitet hat.

Der nicht ganz so gute Schwarzwert bei beim Epson wäre im Vergleich zu der überragenden Helligkeit und Farbdarstellung gerade in diesem Wohnzimmer vernachlässigbar - denke ich, kann mich auch täuschen. Wie auch schon in dem Review von Projectorreview geschrieben wird, wäre der Epson bei dunklen, kleineren Heimkinos aufgrund des Schwarzwertes vorzuziehen, da man hier mit der Helligkeit im besten Modus auskommt.
Negativ ist beim LG jedenfalls das hässliche Gehäuse

Ist ist halt wieder mal eine schwierige Entscheidung.
Erstmal abwarten was der Herr von PiPro zu dem Gerät und v.a. der FI sagen wird. Es bleibt spannend.

Hier noch ein paar Ausschnitt von Reviews zum LG:

"Great skin tones. I am extremely pleased. I've watched tons of hours of Olympics with the LG, as well as at least 20 hours of movies. The LG has some of the best skin tones I've seen." "Until you hit some of those really dark scenes, the LG definitely produces a picture quality that would be the envy of most of the competition." "I should also point out that the dynamic iris action of the LG in Auto 1, is pretty smooth - one of the best ones around." "If the LG CF181D is pretty impressive for movies, it truly shines for sports." Vergleich mit Epson 5500(US-Modell 8500UB): "There's a huge difference though, when comparing "best" modes with the LG being almost twice as bright. That's a huge advantage for the CF181D, for folks with larger screens. " "I am impressed with the LG. It's been a couple/three years, since there was a projector in this class/price range that I would choose for either of my rooms, that isn't an Epson UB. So, I guess the LG being the selection for my main theater, definitely indicates there's a new major projector (the LG) worth considering!"

hi zaphod

so ein youtube video ist natürlich nicht aussagefähig genug
zur Beurteilung eines Beamers.
Trotzdem scheint der LG181 sehr gut zu sein. Wenn die FI nun zumindest auf Epson Niveau ist und das Bild mind. auf Sony HW15 Niveau, könnte ich wahrscheinlich schwach werden und mir das Gerät greifen.

Grüße,
Fritz

also ich weiß nicht !

bei epson und panasonic weiß ich woran ich bin und wie der service ist aber lg mag er noch so gut sein !

na vielleicht ist er so gut, das es den service gar nicht braucht

Fritz

Fritz* schrieb:

na vielleicht ist er so gut, das es den service gar nicht braucht Fritz

möglich aber das ist wunschdenken.

Fritz* schrieb:

hi zaphod so ein youtube video ist natürlich nicht aussagefähig genug zur Beurteilung eines Beamers. Trotzdem scheint der LG181 sehr gut zu sein. Wenn die FI nun zumindest auf Epson Niveau ist und das Bild mind. auf Sony HW15 Niveau, könnte ich wahrscheinlich schwach werden und mir das Gerät greifen. Grüße, Fritz

Das ist mehr als klar. Aber der Kommentar dazu, der offenbar von einem Beamer-Experten stammt, ist sehr aussagekräftig.
Die FI auf Epson Niveu halte allerdings für Wunschdenken. Man kann froh sein wenn die temporären Ausfälle bei 24p von der Vorserienversion gefixt wurden. Lassen wir uns überraschen. Was den Vergleich mit dem HW15 angeht, so lehne ich mal soweit aus dem Fenster zu behaupten dass der LG überlegen ist wenn man Lumen braucht.

LUMENS! Here we go, again, a huge difference in brightness. The LG walks all over the Sony, so if you want a larger screen, or if you have a typical screen size, but deal with sufficient ambient light, or want lights on, for sports viewing, then it's no contest - all LG. "Best" mode: LG 898 lumens, Sony 540 lumens. ... and the LG definitely has far better picture quality in its "best" mode at 898, than the Sony, has in its Dynamic mode, as we would expect. Think of the Sony as generally being a similar projector, but one that's barely 60% the brightness. ... The Sony has a much better implementation of CFI, and has some pretty well thought out dynamic features to be used in moderation. Still, even considering all of that, unless you are a CFI fanatic, etc., I figure most will give the LG the advantage. I do."

was CFI betrifft, so wurde beim LG ja hoffentlich nachgebessert

Edit von Ungaro: Fehlende Quote eingefügt.

Hallo,

würde den TW 5500 nehmen, echt super....


Gruß

mi.he

Zaphod2 schrieb:

Das ist mehr als klar. Aber der Kommentar dazu, der offenbar von einem Beamer-Experten stammt, ist sehr aussagekräftig.

Woran erkennst Du denn einen Beamerexperten Am Kommentar ?

Nudgiator schrieb:

Zaphod2 schrieb: Das ist mehr als klar. Aber der Kommentar dazu, der offenbar von einem Beamer-Experten stammt, ist sehr aussagekräftig. Woran erkennst Du denn einen Beamerexperten Am Kommentar ?

Ja. Hast Du Dir das Video nicht angehört ? Ich glaube es ist offensichtlich, dass sich der Herr außerorderntlich gut auskennt.

HIER noch ein Vergeich PT-AE4000 (Oben) vs. LG CF181D (Rechts unten).







wie man sieht, ist der Schattendetailgrad beim LG wesentlich besser. Obwohl der Schwarzwert beim LG schlechter ist, gewinnt er trotzdem in Sachen Kontrast eindeutig.

ich kann mir das nur schwer vorstellen !

das bild rechts unten ist viel zu hell und natürlich das bild oben ist zu dunkel ( denke mal eingestellt ).

ich denke mal das es ein schöner werbe film für den lg ist!

hi zaphod
und danke für das Video.
Aber:
wie gesagt, ist so ein youtube Dingens nur brauchbar fürs "Grobe".
In diesem Video neigt der LG, trotz erkennbarer Stärken, in vielen Szenen zum Überzeichnen (Überschärfung)und in hellen Bildanteilen z.B. Gesichter ist die Textur der Haut nicht mehr erkennbar.

Grüße,
Fritz

Zaphod2 schrieb:

Ja. Hast Du Dir das Video nicht angehört ? Ich glaube es ist offensichtlich, dass sich der Herr außerorderntlich gut auskennt.

Och, ich kann Dir auch einen Monolog übers Beamerkalibrieren oder meinen HD350 halten. Dennoch bin ich da sicherlich kein Experte Bei uns nennt man so etwas "Dummschmarrer"

Aber Spaß beiseite: wenn ich mir das Video so anschaue, erkennt man ganz massiv die schlechte Autoiris. So etwas hab ich zuletzt beim Sanyo Z2000 gesehen. Dachte eigentlich, die Zeiten sind vorbei.

Über die Bilder kann ich nur schmunzeln. Wer die Geräte kennt, der weiß, daß diese in der Realität niemals so dunkel projizieren. Das sieht mir eher so aus, als daß hier jemand nachträglich die Bilder manipuliert hat.

Fritz* schrieb:

hi zaphod und danke für das Video. Aber: wie gesagt, ist so ein youtube Dingens nur brauchbar fürs "Grobe". In diesem Video neigt der LG, trotz erkennbarer Stärken, in vielen Szenen zum Überzeichnen (Überschärfung)und in hellen Bildanteilen z.B. Gesichter ist die Textur der Haut nicht mehr erkennbar. Grüße, Fritz

Mag sein, ich kann dazu nur sagen dass geade die Hauttöne und Gesichter besonders gelobt wurden. Ich denke es handelt sich hier um ein Problem bei der Videoaufnahme.

Nudgiator schrieb:

Zaphod2 schrieb: Ja. Hast Du Dir das Video nicht angehört ? Ich glaube es ist offensichtlich, dass sich der Herr außerorderntlich gut auskennt. Och, ich kann Dir auch einen Monolog übers Beamerkalibrieren oder meinen HD350 halten. Dennoch bin ich da sicherlich kein Experte Bei uns nennt man so etwas "Dummschmarrer" Aber Spaß beiseite: wenn ich mir das Video so anschaue, erkennt man ganz massiv die schlechte Autoiris. So etwas hab ich zuletzt beim Sanyo Z2000 gesehen. Dachte eigentlich, die Zeiten sind vorbei. Über die Bilder kann ich nur schmunzeln. Wer die Geräte kennt, der weiß, daß diese in der Realität niemals so dunkel projizieren. Das sieht mir eher so aus, als daß hier jemand nachträglich die Bilder manipuliert hat.

Ich glaube was die Probleme der Iris betrifft, so verursacht diese die Kamera aber nicht der Projektor.
Besonders deswegen, weil die Iris im Test sogar gelobt wird.

I should also point out that the dynamic iris action of the LG in Auto 1, is pretty smooth - one of the best ones around. If you could drop this dynamic iris, say, into the Optoma HD8200, that would turn the HD8200 into some serious competition, but, alas, Optoma has been hurting itself for a few years, with dynamic iris issues

Mein Fazit: Es müssen auf jeden Fall mehr Reviews und Erfahrungsberichte her. Der Beamer scheint aber ein enormes Potential in der 2000€ Preisklasse zu haben und ist möglicherweise für hellere Räume und größere Leinwände die neue Nummer 1. Vieles deutet darauf hin.

der LG soll sehr hell sein, soweit die bisherigen Berichte.

Aber:
Der Pana 4000 spielt in der 1600 Ansilumen Klasse und der LG
ist bei ca. 1800 AL. Zumindest wenn man nach den techn. Daten geht dürfte der Pana nicht so dunkel oder der LG nicht so hell sein, wie in dem youtube video dargestellt.

irgenwie sind dort die Helligkeits-Relationen nicht glaubhaft.

Deswegen, wie du schon angemerkt hast: Abwarten bis "seriöse" Testberichte vorliegen.

Grüße,
Fritz

ich würde doch nichts kaufen was es noch nicht giebt !

nimm den pana und gut ist es !

HausMaus schrieb:

:D ich würde doch nichts kaufen was es noch nicht giebt ! nimm den pana und gut ist es ! ;)

Gibbet doch schon
in US schon seit Wochen und bei uns lt. Pipro in 1-2 Wochen.
Kauf das Ding sowieso nicht bevor ich weiß ob die 24p FI gefixt wurde. Wir brauchen Reviews !!!

Den Panasonic PT-AE4000 bekommt man mittlerweile auch für
ca. 2000,-€. Ich habe den LG und den Panasonic im Vergleich
gesehen. Beim LG funktioniert die Zwischenbildberechnung
absolut nicht. Der Panasonic ist auf jeden Fall dewr bessere
Beamer!

ein kleinwenig Vorsicht vor dem Pana,habe jetzt schon von Händlern gehört die ihn aus dem aus dem Programm genommen haben,weil er nicht so das Wahre ist.Habe ihn swlbst einmal gesehen,toll fand ich ihn nicht.Der Epson 4400 wäre da schon besser,wobei mir der nicht scharf genug ist.
Deswegen oberstes Gebot,Beamer ansehen gehen und vergleichen

hi,
bei solchen Händleraussagen ist grundsätzlich genauere Prüfung geboten. Gemäß vieler Testberichte und Forenberichten ist der Pana.4000 in etwa gleichwertig zu TW4400. Lediglich ist die Händlermarge aufgrund sehr günstiger online Angebote sehr niedrig, oder überhaupt nicht
vorhanden.
Der Panasonic 4000 wäre nicht der erste Beamer, welcher nur deswegen schlechtgeredet wird.


Grüße,
Fritz

ok,das wiederrum gibt auch Sinn,woebi ich selbst überrascht bin nicht allzu positives über den Pana in Foren gelesen zu haben.Ich dachte am Anfang meiner Suche das würe der Beamer schlecht hin in der Preisklasse,aber zumindest die Forenaussagen stimmen nicht ganz damit überein.Dort werden immer wieder andere Beamer deutlich eher empfohlen

naja, die MS Vorführung darfst du natürlich nicht als Referenz ansehen .
Nach meinem bisherigen Eindruck halten sich Pana 4000 und Epson 4400 etwa die Waage im Positiven wie im Negativen bei den Kommentaren und den Testberichten der einschlägigen Zeitschriften. Auch die Beliebtheit (Verkaufszahlen) ist in etwa gleich, eher noch etwas höher zugunsten des Panasonic.


Grüße,
Fritz

ok,da habe ich nichts mehr hinzuzufrügen,aber LCDs sind ohnehin nicht mein Fall

meiner auch nicht aber die Panasonic FI oder Epson FI hätte ich schon gerne in Kombination mit einem guten single Chip DLP

Fritz

was genau siehst d eigentlich in diesem FI,ich sehe da einfach keinen echten Vorteil gerade bei BD geht doch das ganze Filmfeeling flöten

ich sehe insbesonders eine Steigerung der Bildstabilität und Bildruhe.
Von der hohen Detailqualität bei Standbild und geringer Bewegung bleibt mehr erhalten. Insgesamt geringere Schwankungen (Wechselwirkung bei ruhigen und schnellen Szenen) bei der Bildschärfe.
Mich strengt diese Wechselwirkung sehr an und macht einen Filmgenuß unmöglich. Deswegen habe ich z.B. von 1080p wieder auf 720p. "zurück" gewechselt und werde erst wieder einen 1080p kaufen, wenn die Bildschärfe annähernd einheitlich / ausgewogen ist.


Grüße,
Fritz

Hallo Fritz, welchen 720p hattest Du nochmal?

hi Jasemin
nicht "hatte" sondern "habe" aktuell 2 Stck.single-chip und 1 Stck. 3-Chip DLP´s von Runco / Vidikron.

Gruß,
Fritz

Am meisten bringt eine FI derzeit bei SXRD Projektoren. Durch die enorm schnelle Reaktionszeit bleibt die Schärfe in mittelschnellen Bewegungen fast komplett erhalten und auch bei schnellen Bewegungen gut.

Gruß,
Ekki

hi ekki,
hast du dazu auch einen konkreten Modellvorschlag, oder sollte man die IFA abwarten?

Gruß,
Fritz

Fritz* schrieb:

hi ekki, hast du dazu auch einen konkreten Modellvorschlag, oder sollte man die IFA abwarten? Gruß, Fritz

Nunja, sooooo viele SXRD-Projektoren gibt es ja nicht für den Heimkinobereich Allerdings besitzt wohl nur der VW85 eine gute FI. Daher würde ich auf alle Fälle mal die IFA abwarten.

Könnte doch sein, das ekki etwas mehr weis als wir.
Evtl. schon etwas zu der kommenden Gerätegeneration?

Fritz