Suche Beamer/bitte um hilfe

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fordfairlane1
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Sep 2010, 09:59
Hallo Forumsgemeinde,
bin in Sachen Beamer absoluter Laie und bräuchte bitte etwas
Beratung.
ich möchte gerne einen Beamer haben,um hauptsächlich damit Fußball zu gucken HD-Signal-SKY(Nachmittags und Abends).
und ab und zu BD-Filme.
der Beamer und Leinwand müssen ins Wohnzimmer integriert werden.(Wohnzimmer kann abgedunkelt werden,aber möchte "Regierung" nicht wirklich immer )
habe relativ hohe Staubentwicklung,dank Kaminofen.
ich besitze monentan ein 55`LCD-Fernseher mit einem Sitzabstand von 7m,so sind mir die Spieler ein bisschen zu klein^^
Der Beamer soll nach Möglichkeit an die Decke.
Mein Sitzabstand zur motorosierten Leinwand beträgt ca. 6m.
Recht leise sollte er sein.

Was für ein Beamer ist zum Fußball gucken am besten geeignet?(LCD/LCOS/DLP)
Welche Beamer könnt ihr mir empfehlen?
Preis bis max. 2000eur.
ist es Empfehlenswert gebrauchte Beamer zu kaufen?
Wie weit sollte der Beamer optimalerweise von der Leinwand angebracht werden?
Welche Leinwand ist zu empfehlen?(auch grössenmäßig)

Ich hoffe ihr könnt mir bisschen helfen.

Danke in voraus,
MfG
EagleAngel
Stammgast
#2 erstellt: 18. Sep 2010, 10:56
Moin,

da LCD wegen der Staubproblematik ausfällt und DLP in dieser Preisklasse weder Lensshift noch FI hat, würde ich Dir - obwohl noch nicht live gesehen - den LG CF 181 D empfehlen.

Pipro hat demnächst eine Aktion am Laufen, bei der einige Forummitglieder den LG auf Herz und Nieren zu Hause testen dürfen. Warte doch einfach diese Tests ab, dann weißt du - und ich auch - sicher mehr.

Gruß
Frank
Fritz*
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 18. Sep 2010, 11:15
moin fortfairlane und willkommen in der Beamerwelt.

für Wohnzimmerkino brauchst du besonders einen hellen Beamer.
Wie groß kann die Leinwand werden, bzw. wie viel Platz ist vorhanden?
Wie staubig ist es denn wirklich unter der Decke?


Grüße,
Fritz


[Beitrag von Fritz* am 18. Sep 2010, 11:17 bearbeitet]
fordfairlane1
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 18. Sep 2010, 12:26
Die Leinwand darf so ca. 3m breit sein und normale Deckenhöhe.
An der Decke ist natürlich weniger Staub,fällt ja doch zu Boden,aber in den Wintermonaten muss ich schon mindestens 1mal die Woche Staubputzen.
hab auch dunkle Möbel,da ist er schnell zu sehen.

MfG

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt


[Beitrag von hgdo am 18. Sep 2010, 12:38 bearbeitet]
Fritz*
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 18. Sep 2010, 12:47
o.k.
bei 3 mtr Bildgröße, sollte der Beamer mind. 1500 Ansilumen liefern. Mehr ist selbstverständlich besser.
Man kann auch den Beamer mit zusätzlichen Filtern gegen Staub schützen, so das auch LCD Beamer noch praktikabel wären.

Im Moment gibt es mehrere full-hd Beamer unter 2000.- euro die geeignet sind.

1. Benq W6000 / DLP, der hellste und schärfste, aber ohne FI

2. Epson TW4400 / LCD, weniger scharf, aber mit sehr guter
FI

3. LG 181D / LCOS, heller als der Epson ebenfalls mit FI.
Lieferbar in ca. 2 Wochen.

Dann bleibt noch abzuwarten was in wenigen Tagen auf der CEDIA Messe gezeigt wird.

den Epson und den Benq wird es vermutlich auch als Gebrauchtgeräte geben. Man muss eben selbst entscheiden ob man neu oder gebraucht möchte und ob die Preisdifferenz angemessen ist. Wenn ein Gebrauchter noch innerhalb der Garantiezeit ist, kann es schon sehr vorteilhaft sein.

Grüße,
Fritz


[Beitrag von Fritz* am 18. Sep 2010, 12:57 bearbeitet]
carstenkurz
Stammgast
#6 erstellt: 18. Sep 2010, 13:03
Nicht alle LCDs sind staubempfindlich. In unserem Wohnzimmer leben Beamer und Kaminofen seit 3-4 Jahren friedlich zusammen. Wüßte auch nicht, warum nun ausgerechnet ein Kaminofen viel Staub verursachen sollte.

Ich würde mal die ersten RealLife Testergebnisse des LG abwarten. Gut möglich, dass mit den Preisen im Herbst eh nochmal was passiert, wenn die Neuankündigungen alle draussen sind. Und ja, je nachdem, wer da noch so involviert ist, muss die Frage ggfs. auch über das Design des Gerätes entschieden werden ;-)

- Carsten
fordfairlane1
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 18. Sep 2010, 13:10
Danke für die rasche Antwort.
Was ist denn das FI und wie wichtig ist das?
ich könnte einen Epson EH-TW 5500 Full HD Beamer mit noch fast 2Jahren Garantie,
oder einen JVC DLA-HD350 HD 350, inkl. neuer Lampe ersteigern,
oder den BenQ W1000 Full-HD Projektor(2.000 ANSI Lumen, 3.000:1 Kontrast, 2x HDMI) schwarz neu bei amazon kaufen.
ist der ausreichend für Fußball gucken?
und die geforderten 1500 Lumen übersteigt er ja!?

MfG
Fritz*
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 18. Sep 2010, 14:07
gerne

FI ist eine Zwischenbildberechnung, die dafür sorgt, das die Darstellung flüssiger ist (weniger ruckelig) und wenn viel Bewegung im Video ist (z.B Kameraschwenks, oder bei Sportsendung und Actionfilmen usw.) das Bild stabiler und schärfer bleibt.

der HD350 scheidet aus (zu dunkel und unscharf bei Sport usw.)

Der TW5500 könnte gerade noch gehen mit neuer Lampe.
Der W1000 ist geeignet.
Der Mitsubishi HC 3900 wäre ebenso geeignet.
Ich würde wenn möglich den hellsten Beamer nehmen, weil man die Lampenalterung immer mit einrechnen muß.
Die Lampen verlieren, mit zunehmender Betriebszeit viel Lichtleistung. Bis zu 50% innerhalb 2000 Stunden.

D.h., ein Beamer der im Neuzustand gerade noch akzeptabel ist, kann schon nach 500 Stunden zu dunkel sein.
Je heller der Beamer desto mehr Reserven hat man zukünftig.

Ist das besonders eilig bei dir?

Grüße,
Fritz


[Beitrag von Fritz* am 18. Sep 2010, 14:08 bearbeitet]
fordfairlane1
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 18. Sep 2010, 14:24
Nee,ist nicht eilig.
Schön,dass du so genau antwortest,dann kann ich den HD350 streichen.
scheint so,als ob ziemlich viele von dem LG Beamer CF181D begeistet sind.
lese mir gerade den Thread dazu durch.
Dachte bloß,dass der 350 so gut ist,weil er in der Heimkino ziemlich gut bewertet ist!?

MfG
Fritz*
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 18. Sep 2010, 14:36
hier ist ein vorab Test zum LG 181
http://www.cine4home.de/

ich denke das warten bis zur Lieferung mit Sicherheit lohnt.

Der HD350 ist besonders bei den Fans mit Heimkino Raum (schwarzer Raum) beliebt, weil er einen sehr hohen Kontrast bietet.
Diser hohe Kontrast ist in einem Wohnraum jedoch nicht erreichbar. Auch nicht wenn Fenster und Türen total abgedunkelt sind. Dazu müsste man Wände, Boden und Decke sehr sehr dunkel (schwarz, dunkelgrau usw.) verkleiden oder streichen.

Fritz


[Beitrag von Fritz* am 18. Sep 2010, 14:47 bearbeitet]
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 18. Sep 2010, 15:06

3. LG 181D / LCOS, heller als der Epson ebenfalls mit FI.
Lieferbar in ca. 2 Wochen.


Voll Wohnzimmer tauglich und für breite Leinwänder gedacht. Leider muss man warten, ob LG es wirklich in den Griff bekommen hat. Wenn du auf eine FI verzichten kannst, solltest du den Epson 3600 noch ins Auge fassen.


1. Benq W6000 / DLP, der hellste und schärfste, aber ohne FI

Leider auch der Lauteste unter den dreien.

PT-AE4000 wär auch noch ein Kandidat unter 2000.-, scheidet aber wegen Staub aus.


[Beitrag von Louis-De-Funès am 19. Sep 2010, 12:34 bearbeitet]
Koboldi
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 18. Sep 2010, 15:21
Also wenn es auch ein "NUR HD READY" sein darf kann ich Dir nur empfehlen Dir mal den hier anzusehen:

Acer H5360 DLP

DLP-Projektor • Auflösung (nativ): WXGA (1280x720)
Helligkeit: 2500/2000 ANSI Lumen (standard/ECO)
Kontrast: 3200:1; Bildverhältnis: 16:9 nativ/4:3 kompatibel Bilddiagonale: 0.67-7.62m
Projektionsabstand: 1.00-10.30m
Lampenlebensdauer: 3000/4000 Stunden (standard/ECO) Geräuschentwicklung: 32/27dB(A) (standard/ECO)

Videonormen: NTSC/PAL/SECAM/HDTV • Anschlüsse: 1x 15-Pin D-Sub VGA, 1x HDMI, 1x Composite Video (1x RCA), 1x S-Video, 1x Komponenten (3x RCA), 1x RS-232 • Verbrauch: 224W • Abmessungen (BxHxT): 268x80x192mm • Gewicht: 2.20kg 24 Monate Herstellergarantie und Laut Herstellerseite:
1 JAHR AUF DIE LAMPE
(Warranty: Acer projectors support a 2 year carry-in warranty and 1 year warranty for the lamp.


gibts um 500-600 Euro und bevor hier gleich jemand meint der taugt nichts weil...zu billig ..ist DLP ...blabla..

Ich habe das Teil selber bei mir stehn und er taugt was und das sogar bei Tageslicht.

Klar geht es immer besser aber ich sehe nicht ein für eine Bilddiagonale von guten 2 bis 3 Metern mehr zu bezahlen nur weil irgend jemand mal wieder das Gras wachsen gehört hat.

Das gute Teil arbeitet seit gut einem halben Jahr bei mir zu Hause und ist dank der ECO Funktion fast nicht zu hören obwohl das Teil zur Zeit genau neben dem Sofa auf dem Tisch steht.

Meine "Regierung" ist es auch zufrieden er ist klein,leise und das Wohnzimmer wird nicht zur Dunkelkammer, also steht nicht zu befürchten das es ausser um das Programm das gesehen wird stress gibt *g*.

Schau ihn Dir einfach mal an ich wollt mir auch erst einen deutlich teureren Beamer kaufen.
Aber als ich den gesehen habe* war klar die 1000 Euro die ich mehr ausgeben wollt stecke ich lieber in eine gute Motorleinwand einen guten BlueRay Player und ein zwei mal schön Essen gehen mit meiner Regierung ;o)

Oh beinah vergessen, die Ersatzlampen sind übrigens mit 150 Euro auch bezahlbar.

Bei anderen Herstellern zahlt man gern mal 300 bis 900 Euro ein Punkt den viele leider immer wieder gern vergessen zu erwähnen der aber nicht zu unterschätzen ist.

Koboldi

(* auch im Vergleich mit Benq Epson etc. Die kosten zwar 500 bis 1500 Euro mehr aber wirklich den Betrag besser sind sie nicht gut sie haben FULL HD aber mal Hand aufs Herz wer von uns geht ständig mit der Lupe nach Unterschieden suchen ? )

Link zur Produktseite:
http://www.acer.de/a...68676&CRC=1813619561


[Beitrag von Koboldi am 18. Sep 2010, 15:36 bearbeitet]
Fritz*
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 18. Sep 2010, 15:41
stimmt cat,
aber beim Betriebsgeräusch kommts nicht nur auf die Lautstärke an, sondern mehr noch auf die Tonhöhe.
Ein tiefes Lüfterrauschen ist meist weniger störend als ein leiserer hoher Ton.

Pana 4000 wäre schon hart an der Grenze bezüglich der geringeren Lichtleistung.

@Koboldi,
nichts dagegen wenn man Geld sparen kann, aber deine "Argumente" sind schon sehr sonderbar bis komplett daneben.

Bei Tageslicht z.B. geht schon gar nichts mehr. Da bleiben vielleicht noch 5-10% übrig vom Bildinhalt bei einer 3mtr. Leinwand.


Fritz
carstenkurz
Stammgast
#14 erstellt: 18. Sep 2010, 16:18

fordfairlane1 schrieb:

scheint so,als ob ziemlich viele von dem LG Beamer CF181D begeistet sind.
lese mir gerade den Thread dazu durch.


Du kannst die solcherart begeisterten Jungs ja mal fragen, wer von denen den Beamer überhaupt schonmal gesehen hat ;-) Die Erwartungen sind hoch, aber sonst weiss man halt noch nicht viel. Erstmal die Erfahrungen mit der ersten neuen Charge abwarten.


fordfairlane1 schrieb:

Dachte bloß,dass der 350 so gut ist,weil er in der Heimkino ziemlich gut bewertet ist!?


Der ist auch verdammt gut, aber er wird dir in einem normalen Wohnzimmer und bei deiner geplanten Verwendung vermutlich weniger Freude machen als den JVC Fans im Heimkinoraum.

- Carsten


[Beitrag von carstenkurz am 18. Sep 2010, 16:19 bearbeitet]
Koboldi
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 18. Sep 2010, 17:40
@Fritz

Fordfairlane1 wollte Informationen und die habe ich wie viele andere hier auch gegeben und zwar aus meiner eigenen Sicht.

Das Du eine andere Meinung hast ist in Ordnung Kommentare wie "DEINE ARGUMENTE SIND SCHON SONDERBAR...blabla..." sind also eher daneben, oder zählt hier nur Deine Meinung ?

Hast Du den Beamer mal bei Tageslicht gesehen? Ich vermute die Antwort ist NEIN lasse mich da aber gern eines besseren belehren.

Ich habe die Leinwand genau GEGENÜBER DEM FENSTER ( der Raum lässt es nicht anders zu ) und selbst wenn das Licht reinfällt sieht man noch genug solange die Sonne nicht voll reinscheint.

Davon ab nutze ich das Gerät übrigens auch zum Fussball und Eishockey schauen und kann sagen ich bin zufrieden.
Aber vermutlich ist es wie immer... erstmal gegen an..

Du sagst selber er sollte mindestens 1500 Ansi haben er hat 2500 und im Eco mode sogar noch 2000, das Schwarz ist Schwarz die Einstellungsmöglichkeiten sind reichlich sogar spezielle Abstimmungen für Sport PC Spiele hat das Teil.

Die Bewegungen sind flüssig selbst beim nutzen als Monitor am PC, das Teil ist im Gegensatz zu den meisten Modellen die es zur Zeit gibt sogar 3d fähig nur FULL HD kann er nicht nun gut mich stört sowas nicht weil die meisten Sportsendungen eh nicht in FULL HD gesendet werden und beim DVD und BlueRay schauen vermisse ich das auch nicht, liegt wohl daran das ich gelernt habe das in 2 bis 3 Jahren eh wieder was neues auf dem Markt ist das noch HÖHER WEITER UND BREITER ist und ich nicht immer ganz vorn mitdabei sein muss.

Ich habe seit den Anfängen der Beamerzeit erst Sony/Marantz
(der Sony lebt noch heute fürs Schlafzimmer dank 90 Grad schwenk und Halogenlampe geeignet)dann Sharp ( bei dem hat das Panell damals VOR der ersten Lampe den Geist aufgegeben, Panasonic später dann Sanyo Z Serie und nun halt den Acer in Betrieb.

Daher denke ich das ich sehr wohl eine Gurke von einem guten Gerät unterscheiden kann, klar gehts immer noch ein wenig besser, aber obs sich rechnet ist die Frage.

Ich bins zufrieden mit dem Teil, die Kosten sind auch überschaubar und wenn das Teil in 4 oder 5 Jahren nicht mehr meine Ansprüche erfüllt kauf ich mir einen Neuen.

Bei geschätzten 2 neuen Lampen sind das dann 320 plus der Kaufpreis von 580 Euro sind das dann in Summe ganze 900 Euro für 5 Jahre Spass.... was kostet Dich der Spass in der Zeit bei dem von Dir empfohlenen LG 181D / LCOS ?

Der Anschaffungspreis liegt des LG 181D / LCOS liegt bei 1980 Euro, rechne ich nun mal vorsichtige 350 Euro für 1 Ersatzlampe kommen noch einmal 700 Euro oben drauf, das sind dann für die Laufzeit von 5 Jahren mal eben 2700 Euro.

In 5 Jahren tauscht die Mehrheit der Leute eh ihren Beamer aus einige wohl sogar noch öfter, somit sind also mindestens 2000 Euro mehr weg und wofür ?

Tut mir Leid, ich bezweifel das man bei den Nutzungskriterien die fordfairlane1 genannt hat, wirklich gut beraten ist 2000 Euro mehr zu versenken für die Laufzeit.

Es ist also wie immer im Leben eine Sache des Blickwinkels.
In diesem Sinne noch ein schönes Wochenende

Koboldi


[Beitrag von Koboldi am 18. Sep 2010, 19:21 bearbeitet]
Fritz*
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 18. Sep 2010, 18:11
nun Kobold,
ich habe selbst DLP Beamer in Betrieb. Daran liegts also nicht, sondern an der Tatsache das bei Tageslicht mit einem 2500 Ansibeamer auf einer 3 mtr. Leinwand (fast) nichts mehr zu sehen ist, außer der Leinwandfarbe. Ist doch auch logisch, oder?
Selbst mit meinem 3500 Ansilumen 3-Chip DLP ist da nix mehr zu machen. Und das schreibe ich aus Erfahrung.

Fritz
Fritz*
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 18. Sep 2010, 18:39
so, kobold,
nachfolgend, soeben gemachte Bilder von Tageslichtprojektion
vs. Abdunkelung mit 3500 AL Beamer auf 3mtr. Leinwand, Gain 0,85.






...18/temp/xyscn3sg.jpg]http://s13.directupl...18/temp/xyscn3sg.jpg
[/url]







[Beitrag von Fritz* am 18. Sep 2010, 18:43 bearbeitet]
Koboldi
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 18. Sep 2010, 19:35
Ich werde morgen Mittag mal einige Bilder machen und hoffe das ich bis dahin die Software dazu bringe sie von der Kamera auf den Rechner zu schieben da ich die Kamera erst neu habe dann siehst Du warum ich sage das es geht.

Koboldi
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 18. Sep 2010, 20:33

Ein tiefes Lüfterrauschen ist meist weniger störend als ein leiserer hoher Ton.


Ich hatte so nen alten Beamer mit 30DB hier, war unerträglich bei leisen Passagen. Dagegen ist mein Epson flüsterleise aber da nervt mich die Iris ein bissel.

Im Wohnzimmer, kann man Abends nicht volle Dröhnung hören, da muss man im Gegensatz zum Kinokeller den Receiver drosseln. Dann wird es wahrscheinlich Nerven oder man dreht bissel Lauter aber dann nervt die Frau.

Also sollte man wenn es möglich ist, fürs Wohnzimmer eher unter 24DB bleiben, wenn man Abends auch mal ein Drama geniessen möchte.
Nudgiator
Inventar
#20 erstellt: 18. Sep 2010, 21:42

Koboldi schrieb:
Ich werde morgen Mittag mal einige Bilder machen und hoffe das ich bis dahin die Software dazu bringe sie von der Kamera auf den Rechner zu schieben da ich die Kamera erst neu habe dann siehst Du warum ich sage das es geht.

Koboldi


Sorry Koboldi, aber Du willst doch nicht ernsthaft behaupten, daß ein HC5360 für diese Aufgabe geeignet ist, oder ? Fritz hat einen 3-Chip-DLP daheim, bei dessen voller Helligkeit es Dir die Augen wegbrennt. Wenn nicht einmal dieses Gerät ausreicht, um bei Helligkeit ein befriedigendes Bild zu liefern, dann wird das sicherlich auch kein HC5360 schaffen.
Fritz*
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 18. Sep 2010, 22:41
hi nudigator,
laß ihn mal machen den kobold

Grüße,
Fritz


[Beitrag von Fritz* am 19. Sep 2010, 12:06 bearbeitet]
Koboldi
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 19. Sep 2010, 07:41
@Nudgiator und Fritz
*Nur noch mit dem Kopf schüttelt*

Was bitte soll mir den bitte sowas sagen:
"Er hat einen 3 DLP CHIP Beamer bei dessen Helligkeit es Dir die Augen wegbrennt."

Da Frage ich mich doch wieso kann er dann noch was sehen und vor allem, wieso die Betonung auf 3 Chip DLP Beamer lese einfach mal hier:

LINK http://www.big-scree...issen/dlp-beamer.php

@Nudgiator
Denk mal ein wenig nach und dann überlege noch einmal Deine Argumentation und an euch beide und das wird dann der letzte Kommentar auf solche "qualifizierten" Bemerkungen von euch beiden sein.

"Meinungen anderer kann man nachvollziehn oder nicht. Man kann ihnen beipflichten oder auch nicht. Aber eines kann man GANZ SICHER NICHT ODER SOLLTE ES NICHT TUN WENN MAN ERNST GENOMMEN WERDEN WILL ...nämlich die Meinung anderer als völligen Bullshit (Fritz, Du hast es nur freundlicher verpackt)bezeichen.

MEINUNGEN SIND NÄMLICH SUBJEKTIV JEDER SIEHT DIE DINGE AUS SEINEM BLICKWINKEL.
ES GIBT NICHT DIE EINE WAHRHEIT WENN ES UM EINDRÜCKE UND EMPFINDUNGEN GEHT.

So und nun werde ich hier nur noch Informationen reinschreiben, die ich für fordfairlane1 für wichtig halte.

@fordfairlane
Lese Dir falls Du es noch nicht getan hast erst einmal die grundsätzlichen Vor- und Nachteile der DLP und LCD Beamertechnik durch und stelle fest ob Du zu den "WENIGEN" gehörst die bei normalen DLP Beamern ( keine 3 Chip Geräte )
den sogenannten "REGENBOGENEFFEKT" siehst.

Lautet die Antwort JA dann PRÜFE JEDEN NICHT 3 Chip DLP Beamer selber, Aussagen anderer sind für Dich dann nicht relevant übrigens solltest Du auch Deine "Regierung" mitnehmen zum testen.
Nichts ist schlimmer als wenn sie sauer ist weil sie den Effekt sieht Du selber aber nicht.

Wenn nicht könntest Du eventuell allein schon durch den Verzicht auf die 3 Chip Technik viel Geld einsparen.
Sie hat nämlich nicht nur Vorteile sondern auch einige Nachteile siehe dazu auch hier:
Link http://de.wikipedia.org/wiki/Mikrospiegelaktor

Von gebrauchten Beamern würde ich erst einmal abraten solange Du die Person nicht kennst oder ein Händler ihn Dir mit GARANTIE!* verkauft.

NICHT GEWÄHRLEISTUNG*
(* Gewährleistung bedeutet der KUNDE muss nachweisen das der Mangel schon beim Kauf bestanden hat. Das ist für den Endkunden fast nie zu machen grade nicht in der Welt der Elektronik.)

Garantie wird übrigens bei vielen Geräten auch nur dem ERSTKÄUFER gewährt. Quittungen auf den ein anderer Name steht als Deiner, können also dazu führen das der Händler diese verweigert.

Herstellergarantie ist etwas anderes, sie bezieht sich zumeist auf die Sache selber, aber auch hier gibt es Ausnahmen.

Die Bildqualität nimmt jeder anders wahr also verlasse Dich nicht auf Aussagen allein wie das Bild ist TOP sondern vergleiche einfach selber in Ruhe, am besten schaffe Dir einen Überblick und wähle im ersten Schritt eines der gesehenen Geräte die Du selber gesehen hast zur Referenz.

Im zweiten Schritt lese in den Foren und schaue Dich um such Dir einige Geräte aus die andere empfehlen und vergleiche diese Geräte mit "Deiner" Referenz.

Wenn am Ende der Vergleiche tatsächlich noch ein oder zwei Geräte über sind die Dir gleich gut gefallen schau was sie kosten inkl. der Folgekosten.
Die nämlich wirklich sehr oft vergessen werden.
Das Schnäppchen kann dann nämlich beim Tausch der Lampe auf einmal zum Eurograb werden.
Mein Panasonic damals war so einer, ich spreche also aus eigener Erfahrung)

Nimm das Gerät das Dir gefällt egal was Fritz Nudgiator ich oder sonst jemand sagt oder schreibt.

Du hast das Teil bei Dir stehn nicht wir. Du bist glücklich oder endtäuscht nicht wir.

Wir können Dir nur sagen worauf man achten sollte und warum wir das meinen alles andere liegt bei Dir

In diesem Sinne noch einen schönen Sonntag

Koboldi
Fritz*
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 19. Sep 2010, 12:03
nun Kobold,

wo ist der "Bildbeweis"????

Du hast fordfairlane (einem Neuling) ein befriedigendes Ergebnis bei Tageslichtbetrieb mit 2000-2500 AL in Aussicht gestellt und somit versucht den Ratsuchenden zu täuschen.

Deine falschen Angaben wurden via Bildbeweis widerlegt, bzw richtigestellt und nun laß gut sein.

@ fordfairlane

es gibt immer wieder selbsternannte "Berater" wie Kobold, die viel dummes Zeug versprechen. Aber die erfahrenen User sind auch noch da und korrigieren wenns zu doll wird, oder irreführend werden könnte.


Grüße,
Fritz


[Beitrag von Fritz* am 19. Sep 2010, 12:45 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#24 erstellt: 19. Sep 2010, 12:11
@Fritz

100% Zustimmung !
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 19. Sep 2010, 12:37
Also, mein 3500er Projeziert auf ne 2,3x1,3m LW direkt neben dem Fenster. Wenn ich jetzt ohne Rollos versuche was im Dynamik-modus zu gucken, habe ich auch nur ne graue Suppe statt Schwarz wie auf den Bildern von Fritz.

Ohne das man wenigstens ein bissel Abdunkelt, geht es fast gar nicht oder man steht auf ein verwaschenes Bild.

Meine Frau war auch erst gegen das ständige Abdunkeln, aber jetzt sieht sie es doch schon ein. Habe da mehr Ärger wegen dem stänidgen Filme gucken.


[Beitrag von Louis-De-Funès am 19. Sep 2010, 12:41 bearbeitet]
carstenkurz
Stammgast
#26 erstellt: 20. Sep 2010, 00:29
Die erfahrenen User sagen, dass 2500 oder 3500 Lumen ziemlich eng eingrenzbare Bezugswerte sind. Was man von 'bei Tageslicht im Wohnzimmer' nicht gerade sagen kann.


- Carsten
micky99
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 20. Sep 2010, 08:56
Hallo fordfairlane 1

Zum Einlesen empfehle ich Dir mal folgenden Artikel:

http://www.cine4home.de/Specials/BlackScreen3/Anleitung.html

Zu den Acer Beamern : Es erreicht auch nicht ein Gerät die angegebenen Ansi Lumen.

Zum Thema Staubentwicklung durch Deinen Kamin: LCD fällt hier definitiv aus. Ich würde hier klar im DLP Lager suchen, aber ich würde Mitsubishi oder Optoma den üblichen Benq/Acer Büchsen vorziehen.

Als erstes solltest Du aber tatsächlich bei einem Händler prüfen, ob Du rbe empfindlich bist.

lg
Michael
Fritz*
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 20. Sep 2010, 10:28

carstenkurz schrieb:
Die erfahrenen User sagen, dass 2500 oder 3500 Lumen ziemlich eng eingrenzbare Bezugswerte sind. Was man von 'bei Tageslicht im Wohnzimmer' nicht gerade sagen kann.
- Carsten



stimmt Carsten,
deswegen habe ich die Bilder zu einem Zeitpunkt gemacht zu dem ein ca. Mittelwert vorhanden war.
Konkret: Zeitpunkt 18:00 Uhr,teilweise bewölkt, keine direkte Sonneneinstrahlung, Fenster 260cm x 140 cm links von der Leinwand, Leinwandfarbe weiß-matt. Gain 0,85.

Die Bilder selbst zeigen jeweils die Projektionen
1x hell: Forumseite
1x mittelhell: Windows desktop
1x dunkel: Dunkelszene aus Avatar.

Grüße,
Fritz


[Beitrag von Fritz* am 20. Sep 2010, 10:50 bearbeitet]
Cine4Home
Gesperrt
#30 erstellt: 20. Sep 2010, 12:22
Allgemein muss man die Lumenangaben bei vielen Präsentationsbeamern mit Vorsicht genießen:

Es sind tatsächlich teilweise reine Fantasie-Werte, die in der Praxis nicht annähernd erzielt werden können.

Im extremsten Fall habe ich mal einen Beamer, der mit 4000 Lumen angegeben war, gerade mal mit 1500 Lumen gemessen.

Am besten beim Kauf ein kalibriertes Luxmeter mitbringen... Kein Scherz!!


Gruß,
Ekki
carstenkurz
Stammgast
#31 erstellt: 20. Sep 2010, 13:00

micky99 schrieb:


Zum Thema Staubentwicklung durch Deinen Kamin: LCD fällt hier definitiv aus.


Das ist Quark. Weder erzeugt ein Kaminofen substanziell Staub im Wz, noch ist das ein 'definitives' Problem in Verbindung mit LCDs.


- Carsten
Fritz*
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 20. Sep 2010, 13:01

Cine4Home schrieb:

Es sind tatsächlich teilweise reine Fantasie-Werte, die in der Praxis nicht annähernd erzielt werden können.
Gruß,
Ekki



der Glaube versetzt Berge, und die Hoffnung stirbt zuletzt


Fritz
micky99
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 20. Sep 2010, 14:39

carstenkurz schrieb:

micky99 schrieb:


Zum Thema Staubentwicklung durch Deinen Kamin: LCD fällt hier definitiv aus.


Das ist Quark. Weder erzeugt ein Kaminofen substanziell Staub im Wz, noch ist das ein 'definitives' Problem in Verbindung mit LCDs.


- Carsten


Ich habe schon ein paar LCD aus Kaminzimmern gesehen.

Welche Erfahrungen bringen Dich zu Deiner These?

Michael
Fritz*
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 20. Sep 2010, 14:43
hallo ihr beiden,

warum diskutiert ihr noch über Verwendung von LCD´s, wenn es gekapselte und leistugsstärkere LCOS unter 2000,-- gibt?


Fritz
Nudgiator
Inventar
#35 erstellt: 20. Sep 2010, 16:27

micky99 schrieb:

Ich habe schon ein paar LCD aus Kaminzimmern gesehen.

Welche Erfahrungen bringen Dich zu Deiner These?

Michael


Mein Kumpel betreibt seinen Z2000 auch in einem Wohnzimmer mit Kaminofen. Frage lieber nicht, wie der Beamer nach einem Jahr ausgesehen hat. Daher würde mich auch interessieren, warum ein Kaminofen hier unkritisch sein soll ?
Cine4Home
Gesperrt
#36 erstellt: 20. Sep 2010, 17:07
Der größte LCD-Killer ist aber starker Nikotineinfluss.

Das setzt sich auch in die Optik, zwischen alle Linsen, von dem Rest des Lichtweges ganz zu schweigen.

Wir haben mal versucht, einen "verquarzten" LCD Beamer zu reinigen, es war einfach hoffnungslos.

DLP Beamer sind da wesentlich anpruchsloser, WENN man einen verkapselten nimmt. Auch da gibt es deutliche Qualitätsunterschiede, nicht jeder DLP ist per se staub- & rauchfest.

Gruß,
Ekki
carstenkurz
Stammgast
#37 erstellt: 21. Sep 2010, 01:32

micky99 schrieb:


Ich habe schon ein paar LCD aus Kaminzimmern gesehen.

Welche Erfahrungen bringen Dich zu Deiner These?


Mein LCD in meinem Wohnzimmer mit meinem Kaminofen.

Der normale Staubanfall ist üblicherweise viel höher als irgendwas aus dem Kaminofen. Warum soll da fundamental Dreck rauskommen? Der Schornsteinzug saugt eher Dreck raus als rein. Mein Luftfilter im Beamer zeigt nach 2 Jahren nichtmal ne wahrnehmbare Schwärzung.

Es gibt sicherlich Kaminöfen, Anwender, Beamer und Wohnzimmer in denen das anders ist, aber grundsätzlich sehe ich da eben kein Problem.

- Carsten
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