Neu: "Sony VPL HW40"?

Seh das ähnlich! Sollte JVC noch etwas an seiner Helligkeit schrauben , dann sähe Sony ganz schön alt aus ! Aufjedenfall zu den momentan genannten Preisen!

Naja, aber wenn man in der Lage ist, den Beamer mit dem niedrigerem EK um 300,- zu rabattieren, dann geht das beim HW55 auf jeden Fall ja auch.

Somit sollte man dann ja wohl den HW55 ohne Probleme für 2699,- bekommen.

kann man auch, sogar darunter aber mehr sag ich dazu nicht.

Natürlich wird man den HW40 entsprechend nochmal nach unten verhandeln können, das behaupte ich einfach mal ohne es bereits ausprobiert zu haben.

Bin mir sicher dass die Spannen bei den Sony Geräten grosszügig bemessen sind!

Ravenous (Beitrag #94) schrieb:

NL €2199,- FR €2199,- LUX €2199,- UK 1850GBP USA $3000,-

Nein, unter $2500.- (€1800.-) in den USA, laut US Pressemeldung:

https://blog.sony.co...nto-the-living-room/


Netto, wohlgemerkt, importieren lohnt also nicht!




Gruß,
Ekki

Aus den USA lohnt sicher nicht, zumal man dann auch keinen Primesupport hätte. Aber die EU Preise sind alle inkl. MwSt. und der Primesupport gilt europaweit.

Fraglich, wo sich da die Straßenpreise einpendeln werden und ob das dann noch lohnt.

Ravenous (Beitrag #94) schrieb:

Was ist denn bitte ein "nach außen zu kommunizierender Straßenpreis" ?

Bißerl zur Aufklärung der Verwirrung:

Der erste Link behandelt, daß Hersteller/Großhändler keine Preisvorschriften geben dürfen.
Inoffiziell gibt es natürlich genügend Wege, dies trotzdem durchzusetzen oder max. Rabatte zu vereinbaren.

Der 2. Link behandelt, wenn Händler einen fiktiven oder höheren UVP als Streichpreis angeben.
Aber der Hersteller/Importeur kann natürlich frei den UVP ansetzen und die Händlermarge.

Bei dieser Sony Geschichte scheint es so zu sein, daß der HEK und Marge auf die 2199,-, wie im restlichen Europa kalkuliert sind, aber der in DE UVP höher angesetzt wurde, um den Händlern etwas Rabattdruck zu nehmen.

Einzelne Produkte mit einkalkulierten Streichpreisen sind keine Erfindung von Sony, sondern ein normales Spiel in vielen Bereichen:
Eigenmarken im Sportgroßhandel, da kostet bereits zum Saisonanfang ein Radl 30% weniger......vergleicht man die Preise mit Markenware, ist der Aktionspreis eventuell sogar günstig (Trotzdem selten ein Problem fürn Fachhandel mitzuhalten), aber der Streichpreis ein Mondpreis ohne Grundlage.
Oder im Möbelhandel, wo es das ganze Jahr über 30% bis 50% auf den UVP gibt........

Wie immer, hat das Spiel 2 Seiten:
Klar, will der Konsument sein Produkt so günstig wie möglich kaufen, Nur, wird es für die Händler (oder auch Hersteller) unwirtschaftlich, wird dieses Produkt aus dem Sortiment genommen (ev. mit Zwischenschritte wie schlechteren Ausstellungsplatz, nur auf Bestellung, Empfehlung Produkte des Mitbewerbes).

ZORRO_MX (Beitrag #103) schrieb:

Was soll da die persönliche Übersetzung UVP von Surroundman?

UVP = empf. VK = Listenpreis.

Kann man ja alles machen, aber hält man bei Sony DEUTSCHLAND die Kunden im Zeitalter von Internet und CO für so blöde, dass sie derartiges nicht durchblicken?

Es ist doch zu offensichtlich, das dieser Streichpreis dann doch eher den Beigeschmack eines Mondpreises hat, wenn im Rest von Europa der UVP 2199,- ist und natürlich die Händler auch im europäischen Umland mit Preisverhandlungen und wirtschaftlichen Margen zu tun haben.

Das die Margen im dem Bereich bei 25-35% liegen ist ja nunmal kein Geheimnis und somit ist die Marge auf 2199,- kalkuliert und nicht auf 2499,-

Gut erklärt !

Für den Endkunden finde ich die Sache allerdings weniger schön, da oftmals undurchsichtig, weil es sich zum Großteil um "Otto-Nomalverbraucher" handelt, die damit oftmals nicht viel anfangen können.

Da wird dann auf den Händlerseiten gleich mal ein Rabatt suggeriert, der in der Realität garnicht vorhanden ist - das passiert eben beim HW40 ... und wird dreist als "Angebot" deklariert

Dasselbe Schauspiel gibt es immer wieder mit den 3D-Brillen. Jahrelang wurde dem Endkunden als "Bonus" eine 3D-Brille "gratis" mitverkauft. Dumm nur, wenn man dann erfährt, daß der Händler dafür keinen Cent bezahlen mußte, da diese der Hersteller "gratis" weiterreichte. Macht sich bei Verkaufsverhandlungen aber gut: dem Händler kostet es nix, der Kunde greift zu, weil er etwas (vermeintlich) geschenkt bekommt

Ravenous (Beitrag #114) schrieb:

Kann man ja alles machen, aber hält man bei Sony DEUTSCHLAND die Kunden im Zeitalter von Internet und CO für so blöde, dass sie derartiges nicht durchblicken?

Bei einem HighTech Unternehmen (großzügig Interpretiert) ist das schon verwunderlich, aber generell ist der Handel schon noch sehr konservativ.
Ich hab damit 10 Jahre gekämpft, die Lieferanten/Hersteller glauben daß wir (in diesem Fall Österreich) auf einer abgeschotteten Insel leben......
Deutsche Radlmarken 15% teurer im UVP bei kleinerer Marge usw.

Fakt ist: Streichpreise funktionieren und nicht jeder Kunde vergleicht vorher die Preise im Internet.
Wobei sich das noch zuspitzen wird mit immer besseren HandyApps (Amazon hat schon eine App mit Bilderkennung am Laufen, also nurmehr Produkt fotografieren und schon kommt der Ama Preis.....)

Ravenous (Beitrag #114) schrieb:

Das die Margen im dem Bereich bei 25-35% liegen ist ja nunmal kein Geheimnis

Und diese braucht der Handel auch. Klingt zwar nach viel, aber letztendlich bleibt davon nicht viel übrig. Viele Einzelhändler (Kleine wie Große) rutschen sogar ins Minus, und wenn positiv, sind die Ergebnisse im einstelligen % Bereich.

Nudgiator (Beitrag #115) schrieb:

Da wird dann auf den Händlerseiten gleich mal ein Rabatt suggeriert, der in der Realität garnicht vorhanden ist - das passiert eben beim HW40 ... und wird dreist als "Angebot" deklariert :cut

Hast Du schonmal Möbel gekauft?
Ganzjähriges, normales Spiel, nur daß dort auch noch mit einem Termindruck gearbeitet wird.
Oder Bekleidungskauf: Da sind 200% Aufschlag normal. -30% WSV, SSV oder sonstige Aktionen sind damit schon eingerechnet.

Nudgiator (Beitrag #115) schrieb:

Dasselbe Schauspiel gibt es immer wieder mit den 3D-Brillen. Jahrelang wurde dem Endkunden als "Bonus" eine 3D-Brille "gratis" mitverkauft. Dumm nur, wenn man dann erfährt, daß der Händler dafür keinen Cent bezahlen mußte, da diese der Hersteller "gratis" weiterreichte. Macht sich bei Verkaufsverhandlungen aber gut: dem Händler kostet es nix, der Kunde greift zu, weil er etwas (vermeintlich) geschenkt bekommt :.

Ja, aber die Kunden wollen es ja nicht anders. Sie wollen immer etwas dazu verhandeln.
Es ist nichts verwerfliches daran, wenn der Hersteller solche Zugaben dem Handel zur Verfügung stellt.
Besser der Hersteller investiert seine Werbeausgaben in solche Zugaben, als in irgendwelche Werbeschaltungen.

@Faulkner
Na, der Preisunterschied von Epson 7200 zu 9200 ist ja nun auch "nicht so" groß. 699 Euro. Den Unterschied hat ja nun Sony auch in etwa...

Ich finde den Preisunterschied zwischen HW40 und dem nun gesenktem Preis des HW55 recht klein.
Beim Straßenpreis wird dann die Differenz vermutlich nochmal kleiner.

Aber ok - kann sich ja jeder entscheiden wie er möchte.
Ich hätte nicht mit einer so schnellen Preisreduzierung bei Sony gerechnet. Das war im letzten Jahr noch ganz anders.

Wieso schnelle Preisreduzierung? Der HW55 ist doch im Grunde nur nen umgelabelter HW50 mit Miniupdate... Und der HW50 kam vor 1 1/2 Jahre auf dem Markt. Insofern finde ich, dass der HW50/HW55 sehr lange wertstabil war und nun gerade mal läppische 300,- im Preis gesenkt wurde. Mit etwas Verhandlungsgeschick haben viele Kunden doch ohnehin kaum mehr als 2700,- für den HW50/55 inkl. Kalibrierung und 3 Jahren Garantie bezahlt.
Die Frage ist, ob auch der Einkaufspreis für die Händler gesenkt wurde, oder lediglich das Rabattpotenzial für die Händler verringert wurde...
Eine UVP von 2999,- hört sich eben deutlich besser an als 3299,-. Hinzu kommt, dass ohnehin nur die ollen IR-Brillen im Lieferumfang sind. Wer das Funkbrillen-Set haben will landet wieder bei einer UVP von knapp 3300,-. Letztendlich hat Sony den Preis also bestenfalls dem offiziellen JVC-X35 Preis angepasst.

600-800,- Differenz zum HW40 ist zu klein? Wäre der preisliche Abstand noch größer hätte Sony echte Erklärungsnot, warum die Dynamische Iris und die Gammaanpassung so teuer sind... Als Wohnzimmerbeamer ist der Verzicht auf ein wenig besseres Schwarz für offizielle 800,- Preisdifferenz sicherlich dem einen oder anderen Kunden eine Überlegung wert.

Wieso 600-800.- Euro Differenz ? Ich denke der UVP des HW40 beträgt 2499.- Euro ?
Der HW55 liegt nun bei UVP 2999.- Euro - also gerade mal 500.- Euro Differenz.

Und "wenig besseres Schwarz " ?
Der HW55 gilt ja schon als nicht gerade der Heimkinoprojektor mit guten Schwarzwert, gerade im Vergleich zu den JVCs.
Wenn das jetzt beim HW40 noch schlechter ist, kann man dann überhaupt noch von Schwarzwert sprechen, oder nicht doch eher Grauwert.

@Faulkner
Das sehe ich ganz ähnlich. Der HW40 zielt ganz klar auf User ab, die nicht komplett verdunkeln können bzw. auch mal bei Restlicht schauen. Für ambitionierte Heimkinofans ist der Schwarzwert / Kontrast ohne adaptive Blende zu schlecht - erst recht zu dem angepeilten Preis ! Da gibt es bessere und vor allem günstigere Alternativen.

Ich würde da auch eher zu einem JVC X35 greifen - sofern man den überhaupt noch bei den Fachhändlern bekommt.

Nur soll ja der X35 im hohen Lampenmodus recht laut sein wie man hier liest, was der HW55 da dann wieder sehr viel besser macht. Habe den HW55 bei Soundbrother "Probegehört" und da ist zwischen den Modis nahezu kein Hörbarer Unterschied.

Von einem Schlechten SW beim HW55 zu sprechen, ich weis ja nicht, in dem allerdings optimiertem Raum sah das für mich schon sehr gut aus.

Haluterix (Beitrag #123) schrieb:

Von einem Schlechten SW beim HW55 zu sprechen, ich weis ja nicht, in dem allerdings optimiertem Raum sah das für mich schon sehr gut aus.

Bereits ein X35 liegt bezüglich nativem Schwarzwert & Kontrast deutlich vor dem HW55, erst recht vor dem HW40. Gegenüber einem X500 sieht selbst der Schwarzwert / Kontrast des X35 nur durchschnittlich aus. Du siehst: es gibt durchaus noch Steigerungspotential nach oben - dafür zahlt man dann aber auch mehr.

Dies ist mir alles bekannt, ich spreche auch nicht von nativ, sondern was der Hw55 mit Helferlein abliefert. Du bist doch inzwischen auch ein Fan der Blende beim X500, oder habe ich da etwas falsch verstanden?

@Nudgiator

Nativ mag das sein. Da hat der X35 den sehr viel besseren Schwarzwert im Vergleich zum HW55/40. Mit Iris (HW55) ist der Schwarzwert vergleichbar, allerdings dann wieder auf Kosten der Spitzlichter die beim HW55 nicht mehr soviel Strahlkraft haben.

Die Aussage zum Kontrast (Was meinst du damit? Der Begriff ist zu vielschichtig um ihn ohne weitere Erläuterungen zu nutzen...ANSI/On/Off/Imbildkontrast...) ist schlicht falsch. Im "normalen Filmbild kann der HW55 sehr gut mithalten, bei aktiver RC seh ich den eher noch vor dem X35 solange es nicht zu dunkle Bildinhalte sind.

Pusht man das Bild des X35 dann wieder mit z.B. Darbee oder Sony BDP-S790 siehts wieder anders aus, da ist auch für mich wieder der X35 der kontrastreichere Beamer. Pauschalaussagen verwirren wie man sieht mehr, als sie aufklären.


Dein Vergleich X35/500 ist auch nur dann richtig, wenn beim X500 die Blende aktiv ist. Ohne Blende haben beide etwa gleiche Schwarzwerte. Der allgemeine Kontrast profitiert auch beim X500 hauptsächlich von elektronischen Spielereien die auch beim X35 vortrefflich funktionieren. Auch da also seh ich deine Aussage sehr kritisch.

Bitte derartige Aussagen etwas präziser formulieren sonst ist der nicht ganz so gut informierte Interessent mit falschen Infos gefüttert.

Haluterix (Beitrag #125) schrieb:

Du bist doch inzwischen auch ein Fan der Blende beim X500, oder habe ich da etwas falsch verstanden?

Durchaus, allerdings ist die Blende dort sichtbar weniger aggressiv programmiert und erreicht dennoch bessere Kontrast- und Schwarzwerte. Schau Dir doch die Geräte mal im Vergleich an, dann siehst Du recht schnell, was ich meine.

Zu welchem Gerät von den drei sollte man denn nun greifen, wenn man zwar komplett abdunkeln kann, aber weiße Wände hat?

@Andreas
Ich möchte nur ungern in jedem meiner Postings die Unterschiede der Kontrastarten etc. auf's Neue erklären müssen. Gewisse Dinge setze ich einfach voraus. Sonst artet das wieder in Sinnlosdiskussionen aus. Es gibt schon genug Threads, die sich um das Thema Kontrast & Co kümmern.
Man sollte Beamer auch immer unter gleichen Bedingungen betrachten. IMHO ist es daher witzlos, Äpfel mit Birnen zu vergleichen. Nimm daher den HW40 und vergleiche diesen mit dem X35. Da herrschen annähernd identische Bedingungen. Wenn Du auch noch die RC des HW40 abschaltest, wird es düster, was die Schärfe des HW40 anbelangt. War ja schon beim HW50/55 so.
Wer viel Licht braucht und leise Lüfter, greift zum HW40. Für ambitionierte Heimkinouser eignet sich das Gerät nur bedingt. Das kannst Du drehen und wenden wie Du willst ... oder besser noch: die Leute sollen sich die beiden Geräte selbst bei einem seriösen Händler anschauen. Da wird sich dann recht schnell Ernüchterung breit machen, besonders bei dem angesetzten Preis.

electra_my_dream (Beitrag #128) schrieb:

Zu welchem Gerät von den drei sollte man denn nun greifen, wenn man zwar komplett abdunkeln kann, aber weiße Wände hat?

Welche drei Geräte meinst Du denn konkret, HW40/50/55 oder HW40/X35/X500 ... ? Weiße Wände zerstören weitestgehend den ANSI-Kontrast, unabhängig vom Beamer.

Nudgiator (Beitrag #130) schrieb:

electra_my_dream (Beitrag #128) schrieb: Zu welchem Gerät von den drei sollte man denn nun greifen, wenn man zwar komplett abdunkeln kann, aber weiße Wände hat? Welche drei Geräte meinst Du denn konkret, HW40/50/55 oder HW40/X35/X500 ... ? Weiße Wände zerstören weitestgehend den ANSI-Kontrast, unabhängig vom Beamer.

HW40/X35 und HW55

Dann würde ich mich, je nach eigenen Prioritäten, für den HW55 oder X35 entscheiden. Evtl. kannst Du auch günstig einen HW50 abgreifen, sofern Du diesen für einen guten Preis bekommst.

Ich finde subjektiv die JVC echt nicht besser als Sony.
Lustig auch, dass noch keiner hier den HW40 gesehen hat, aber jeder weiß schon, dass er schlechtes Schwarz zeigt.

Naja, das Bild des Hw50/55 ohne Irisblende reicht ja um zu wissen wie das aussieht.

Moe78 (Beitrag #133) schrieb:

Lustig auch, dass noch keiner hier den HW40 gesehen hat, aber jeder weiß schon, dass er schlechtes Schwarz zeigt. :.

Dazu mußt Du nur die Irisblende beim HW50/55 deaktivieren ...

Ok, das teste ich mal. Dennoch gefällt mir das Bild des HW55 in dieser Preisklasse bisher am Besten. Was ihr alle mit JVC habt? Die sind doch fast tot...

Frage:

Wieso lässt hier unser Moderator Vergleiche und Diskussionen mit und über andere Beamer zu?
Sonst werden doch auch in allen anderen Threads sämtliche Beiträge, mit der Begründung: "Dieser Beitrag hat keinen Bezug zum Thema. Hier geht es um..." und/oder "Dies dient vor allem der Übersichtlichkeit im Forum", gelöscht (entschuldigung, zurückgewiesen), die nichts mit dem Gerät in der Überschrift zu tun haben!

ich finde, daß es hier überaus sachlich zugeht. Meinungsverschiedenheiten gibt es immer und sind vollkommen legitim. Vergleiche gibt es auch in anderen Forenbereichen und Threads. Das Thema "Moderator im Beamerbereich" haben wir schon zur Genüge ausdiskutiert. Kläre das bitte direkt mit der Forenleitung ab, wenn Du immer noch ein persönliches Problem damit hast.

daß es hier überaus sachlich zugeht.

Ging es in anderen Bereichen auch, in denen trotzdem gelöscht/zurückgewiesen wurde.

Meinungsverschiedenheiten gibt es immer und sind vollkommen legitim.

Klar, davon lebt ja ein Forum. Hat ja niemand was dagegen gesagt!

Vergleiche gibt es auch in anderen Forenbereichen und Threads.

Weiss ich und finde ich auch prinzipiell gut. Trotzdem wurde dies schon zigfach mit Löschungen/Zurückweisungen unverständlicherweise verhindert mit den oben genannten Gründen.

Kläre das bitte direkt mit der Forenleitung ab, wenn Du immer noch ein persönliches Problem damit hast.

Kannst deine Unterstellungen bleiben lassen!


So, jetzt aber wieder BTT, dem Sony HW40!
Bin gespannt, wie der ankommt!

Moe78 (Beitrag #136) schrieb:

Ok, das teste ich mal. Dennoch gefällt mir das Bild des HW55 in dieser Preisklasse bisher am Besten. Was ihr alle mit JVC habt? Die sind doch fast tot... :angel

Blende zum Test komplett öffnen.

@Nudgiator

Ich bleibe dabei: wenn von Kontrast die Rede ist erwarte ich einfach das das verifiziert wird, sonst ist die Aussage sinnfrei! So wie du das formuliert hast kann man keinerlei verwertbare Information herausziehen und wird meiner Meinung nach in die Irre geführt.

Zum HW40: der wird schon seine Käufer finden. Ich glaube nicht das man den als direkte Konkurrenz zum etwa gleichteuren X35 sehen sollte. Da werden einfach andere Schwerpunkte gesetzt und andere Käuferprioritäten angesprochen. Ich denke eher das Epson damit angegriffen wird...

Andreas1968 (Beitrag #141) schrieb:

Ich bleibe dabei: wenn von Kontrast die Rede ist erwarte ich einfach das das verifiziert wird, sonst ist die Aussage sinnfrei! So wie du das formuliert hast kann man keinerlei verwertbare Information herausziehen und wird meiner Meinung nach in die Irre geführt.

Wenn ich mich hinsichtlich des Kontrastes zunächst auf die adaptive Blende beziehe, sollte doch klar sein, welcher Kontrast gemeint ist. Wenn ich danach vom nativen Kontrast spreche, ist die Sachlage wieder klar. Wer das nicht versteht, sei auf das Kontrastspecial bei cine4home verwiesen. Dort findet man alles Wissenswerte dazu.

Zum HW40: der wird schon seine Käufer finden. Ich glaube nicht das man den als direkte Konkurrenz zum etwa gleichteuren X35 sehen sollte. Da werden einfach andere Schwerpunkte gesetzt und andere Käuferprioritäten angesprochen. Ich denke eher das Epson damit angegriffen wird...

Exkat dasselbe habe ich bereits weiter oben geschrieben. Dennoch bleibe ich bei meinem Fazit: dafür ist der Preis des HW40 zu hoch angesetzt ! Aber die Händler werden das schon richten. Ich hoffe nur, daß nicht wieder an den Geräten "rumgeschraubt" wird, wie es in der Vergangenheit bei so manchem "Shooutout" der Fall war.

Ich denke auch das hier eher Epson im Blickfeld gelegen hat und nach dem das was ich bis jetzt von den neuen Epson gesehen habe werden die es jetzt schwer haben. Die SXRD-Technik ist den LCD imho weit überlegen.

Zu Thema Schwarzwert: Der ist beim Sony HW55 zwar nicht so gut wie beim X35 aber immer noch gut, auch ohne eingeschaltete Blende und somit sollte er auch beim HW 40 ausreichend gut sein.

Grade im Vergleich X35 und HW55 gibt es viele Punkte die der HW55 gewinnt. Und die lassen sich wahrscheinlich alle auch auf den HW40 übertragen.

+ Realitycreation
+ leiser Lüfter (auch im hohen Lampenmodus)
+ Zwischenbildberechnung in 2d und 3d

sind hier erst mal die wichtigsten

der JVC X35 kann dagegen setzen

+ super Schwarzwert (ist im nicht optimierten Räumen aber nicht mehr so wichtig denke ich)
+ Automatische Optik (in der Preisklasse ohne jede Frage einzigartig)

- ist eindeutig der viel zu laute Lüfter (eigentlich sogar schon im niedrigen Lampenmodus)
- wenn ich mich nicht irre hat der X35 keine Zwischenbildberechnung in 3d (bitter widersprechen wenn das falsch ist)
- eine anständige Bildverbesserung wie die RC fehlt (ohne Frage ist das Bild auch ohne schon gut kommt aber an den HW55 mir RC nicht ran) hier kann man mit Darbee sehr gut nachhelfen, das verursacht aber wieder Zusatzkosten.

Gruß Torben!

Biertrinker (Beitrag #143) schrieb:

Ich denke auch das hier eher Epson im Blickfeld gelegen hat und nach dem das was ich bis jetzt von den neuen Epson gesehen habe werden die es jetzt schwer haben. Die SXRD-Technik ist den LCD imho weit überlegen.

Das sieht wohl sogar EPSON selbst so, schließlich haben sie es ja mit LCOS versucht ... leider ohne (technischen) Erfolg, der wirtschaftliche steht demnach in den Sternen.

@Biertrinker

Gut zusammengefasst ! Bezüglich des Schwarzwertes OHNE adaptive Blende gebe ich Dir bei Resthelligkeit etc. recht. In einem vollkommen verdunkelten Raum sieht man ohne Blende einen unübersehbaren Grauschleier, mit aktivierter Blende wird dieser verringert, das Spitzenweiss aber leider auch. Das sollte einem vor dem Kauf bewußt sein.

Inwieweit ist SXRD der LCD-Technik denn so sichtbar weit überlegen? Da fällt mir spontan nur der höhere Füllfaktor ein und der spielt bei Sitzabständen über 3m bei einer 2,8m breiten Leinwand keine sichtbare Rolle mehr meiner Meinung nach.
Der native Kontrast ist bei Epson sogar etwas besser als bei Sony, Helligkeit ist auch nochmal etwas besser bei Epson.

Psycho-Chicken (Beitrag #146) schrieb:

Inwieweit ist SXRD der LCD-Technik denn so sichtbar weit überlegen?

Epson ist mit der LCD-Technik am Ende der Fahnenstange angelangt. Mehr kann man nicht mehr aus der Technik rauskitzeln. Das hat EPSON schon vor Jahren erkannt und ein eigenes LCOS-Derivat entwickelt. Leider gab es massive technische Probleme damit.

Bezüglich der Vor- und Nachteile zwischen LCD und LCOS empfehle ich die Artikel auf cine4home. Das würde hier zu weit führen. Alleine die Staubproblematik ist für mich ein absolutes NoGo. Nativer Kontrast- und Schwarzwert liegen meilenweit hinter der aktuellen DILA-Generation.

Nudgiator (Beitrag #147) schrieb:

Nativer Kontrast- und Schwarzwert liegen meilenweit hinter der aktuellen DILA-Generation.

Aber DILA != LCOS, sonst wäre der native Kontrast der Sony ja auch deutlich höher. Der bessere Kontrast der DILAs kommt von den WireGrids, nicht von den Panels alleine.

Interessant ist die Frage LCD zu LCOS aber allemal. Man könnte auch noch DLP ergänzen. Es gibt Eigenschaften im Bild eines DLP Projektors die mir bisher auch kein LCOS geboten hat. Auf was sich das physikalisch im Detail zurück führen lässt? Keine Ahnung. Vielleicht liegt's an der spektralen Verteilung, vielleicht auch daran, dass DLP-Projektoren das Licht gar nicht polarisieren - wer weiß.

so long...

hajkoo (Beitrag #148) schrieb:

Aber DILA != LCOS ...

LCoS ist der Überbegriff für die jeweiligen LCoS-Derivate der verschiedenen Hersteller. Bei Sony nennt sich das SXRD, bei JVC trägt es den Namen D-ILA und bei Epson 3LCD-Reflective.

hajkoo (Beitrag #14 schrieb:

Keine Ahnung. Vielleicht liegt's an der spektralen Verteilung, vielleicht auch daran, dass DLP-Projektoren das Licht gar nicht polarisieren - wer weiß. so long...

Weder noch... denn erstere ist gleich und zweiteres auf Betrachterposition auch.

Nudgiator (Beitrag #147) schrieb:

... Epson...LCD.... Alleine die Staubproblematik ist für mich ein absolutes NoGo. Nativer Kontrast- und Schwarzwert liegen meilenweit hinter der aktuellen DILA-Generation.

1. Staubproblem? Bei welchem aktuellen Epson genau? und belege deine Aussage bitte stichhaltig.
2. Who the f... cares about Schwarzwert? Mach die Augen zu und hab den besten Schwarzwert für lau- also unendlich gutes Preis-/Leistungsverhältnis für den Schwarzwert.
3. Woher willst du wissen, welchen Entwicklungsstand die Epson Techniker erreicht haben? Dazu will ich eine offizielle Meldung von Epson lesen, wenn du so was behauptest- sonst wäre es seeeeeeeeeeeeeehr anmaßend von dir.
4. bleiben wir doch ontopic - also beim HW40.

Nudgiator muss ja in jedem Topic (auch zu Beamern, zu denen es noch keine Testwerte gibt) schon mal vorab klarstellen, dass die JVC Geräte eh besser sind.....

Der Schwarzwert ist nicht die einzig relevante Eigenschaft eines Heimkino Beamers- wann verstehst du das mal?

LG,
Daniel

@Daniel90060K:

Zu 1. http://www.hifi-foru...12938&postID=913#913

Der Rest Deines Postings ist pure Polemik...

Komm mir hier im Sony Tread auch gerade wie bei einer Verkaufsveranstaltung von JVC vor.... übt man leise Kritik in deren Tread wird man sofort darauf hinweisen das man dort nichts verloren hat oder der Beitrag wird gelöscht....

Der HW40 wird schon seine Käufer finden !
Was ich letztes Jahr problematisch fand ,war das Sony den HW50 einfach umgelabet hatte und in eine andere Preisklasse verschoben hat
den der Vorsprung HW55 zu HW50 erschließt sich mir immer noch nicht so recht.

daniel90060K (Beitrag #151) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #147) schrieb: ... Epson...LCD.... Alleine die Staubproblematik ist für mich ein absolutes NoGo. Nativer Kontrast- und Schwarzwert liegen meilenweit hinter der aktuellen DILA-Generation. Der Schwarzwert ist nicht die einzig relevante Eigenschaft eines Heimkino Beamers- wann verstehst du das mal?

Das kann und muss man unterstreichen!

hajkoo (Beitrag #148) schrieb:

Interessant ist die Frage LCD zu LCOS aber allemal.

Nun, die Erfahrung lehrt, wer einmal auf den LCOS-Zug aufgesprungen ist, will nicht mehr aussteigen. Sowohl LCD als auch DLP haben eine ganz andere Anmutung, man kann versuchen, das zu begründen, messen kann man aber die 'Empfindung' der LCOS-Fans nur schwer, man kann es nur statistisch auswerten. Wie gesagt: Nach meiner Erfahrung, einmal LCOS, immer LCOS, große statistische Daten habe ich dazu allerdings nicht, also bitte diese Einschätzung nicht überbewerten.