Stagniert der Heimkino Beamer Markt ?

Ohrnator (Beitrag #49) schrieb:

Seitdem ich vor 3 Jahren meinen Samsung A8000 als Retoure-Schnäppchen unter 1000 geschossen habe, kommt mir so schnell nichts neues mehr ins Haus.

Seitdem hat sich bei der Bildqualität allerhand getan.
Wenn man z.B. einen Panasonic GT50 Plasma mochte, dann mag man auch einen Samsung H6400 LED.
Sogut sind die Geräte mittlerweile, und das ohne die typischen Plasma Probleme wie False Contouring, PWM Rauschen, Netzteil Surren, Stromverbrauch....

@heinz

Ich möchte gar nichts verteidigen, wozu wenn man zufrieden ist ?
Der Screendoor ist beim 75H6400 wirklich nur aus absoluter Nähe zu erkennen, er stört mit absoluter Sicherheit niemanden, der wenigstens 1,5m davon entfernt sitzt, jede Wette !

Die Füllrate eines LED TVs kann man nicht mit einem LCD Beamer vergleichen (zumal es bei den Panels unter sich wegen verschiedener Pixelmatrix usw. auch nochmal Unterschiede gibt) , welcher zwar auf der selben Technik basieren mag, jedoch völlig unterschiedlich zu den Beamer Panels ist.
Würde ich die Füllrate nach Prozent beim Samsung beurteilen, würde ich 85% sagen, so hoch ist die Füllrate.
LCD Beamer haben soweit mir bekannt ist lediglich 60%.

Wenn man z.B. einen Panasonic GT50 Plasma mochte, dann mag man auch einen Samsung H6400 LED

Sorry , aber da sagt Dir aber jeder Fachhändler was anderes. Viele Verkaufen nicht mal die 6000 Serie von Samsung aufgrund der Üblichen Bild Probleme bei LCD Panels. Die gehen nur über den Online Handel in der Hoffnung das die nicht zurück geschickt werden. Die guten Panels Fangen bei Samsung ab den 7090 an.

nolimithardware (Beitrag #50) schrieb:

hmt (Beitrag #47) schrieb: Wie viel Geld kostet denn ein TV mit 2m Bildbreite und wie ist dessen Bildqualität? ;) Hab ich doch geschrieben, 2300,- hat mich der 75H6400 gekostet. Die Bildqualität ist eindeutig besser als bei sämtlichen Beamern, die ich besaß. Vor allem die native Schärfe ist besser und natürlich die perfekte Geometrie (beim HW55 z.B. war sie ein Graus, oben und unten hatte das Bild eine leichte Wölbung, was wohl so gut wie alle Geräte haben, besonders bei Ausnutzung des Lensshiftes). All sowas kennt ein TV nicht (Konvergenz, Objektiv, Geometrieprobleme usw.) und daher bin ich auch umgestiegen, da mir die knapp 2m Bildbreite ja genügen. Kontrast ebenfalls eine andere Dimension (Ansikontrast 5000:1). On:Off mit dimming = ca. 15000:1. Farben sehr natürlich, vollständige Kalibibriermöglichkeiten sind auch vorhanden. Dass ein Beamer das gewisse etwas hat analoger aussieht ist ein Gerücht Dachte ich davon abgesehen vorher aber auch Wer Plasma TVs mag, wird auch den LED mögen, zumindest den H6400. Damals waren LED TVs noch weit weg von einem natürlichen Bild, das stimmt. Heute ist es anders und da kann man echt froh sein das bei solch einer Größe für den Preis noch miterleben zu dürfen :)

Der hat aber eben keine 2m Bildbreite, sondern nur einen Diagonale von 188 cm. Eine Leinwand mit 2m Bildbreite hat eine Diagonale von ca 2,3m. Klingt erstmal nach nicht viel, ist aber schon ein Unterschied, von der niedrigen Füllrate und der schlechten Ausleuchtung der LCDs im Billigsegment mal abgesehen.

Heinz,2,3 (Beitrag #54) schrieb:

Wenn man z.B. einen Panasonic GT50 Plasma mochte, dann mag man auch einen Samsung H6400 LED Sorry , aber da sagt Dir aber jeder Fachhändler was anderes. Viele Verkaufen nicht mal die 6000 Serie von Samsung aufgrund der Üblichen Bild Probleme bei LCD Panels. Die gehen nur über den Online Handel in der Hoffnung das die nicht zurück geschickt werden. Die guten Panels Fangen bei Samsung ab den 7090 an.

Sorry, aber mein H6400 hat das selbe MVA Panel mit 5000:1 wie die 7er Reihe.
Habe deshalb extra vor dem Kauf recherchiert und meinen im Servicemenü ausgelesen.
Es gibt aber in der Tat verschiedene Panels im der 6er Reihe, weil Samsung in verschiedenen Produktionsstätten herstellen lässt !

Man sollte also darauf achten, wo man kauft.
Meiner ist von Redcoon gewesen.

@hmt

Ich schrieb doch "fast" 2m.
Erbsen zählen ?

Wenn ich mit meinen 33-jahre alten Augen aus 2m kein Fliegengitter sehen kann, reicht das wohl aus.

Ich würde zu gerne ein Shootout zwischen einem HW55 oder X500 und dem Samsung bei gleicher Bildgröße machen, damit jeder erkennen kann, dass der TV das bessere Bild macht und das bei weniger Stromverbrauch, mehr Flexibilität und KEINEN Unterschied in Punkto Fliegengitter.

nolimithardware (Beitrag #53) schrieb:

Würde ich die Füllrate nach Prozent beim Samsung beurteilen, würde ich 85% sagen, so hoch ist die Füllrate. LCD Beamer haben soweit mir bekannt ist lediglich 60%.

Allerdings haben die LCD-TVs keine RGB-Pixel, sondern zeigen die drei Subpixel nebeneinander an. Ein LCD-Beamer mischt das Licht der drei Grundfarben zu einem Pixel zusammen...

nolimithardware (Beitrag #53) schrieb:

@heinz Ich möchte gar nichts verteidigen, wozu wenn man zufrieden ist ? Der Screendoor ist beim 75H6400 wirklich nur aus absoluter Nähe zu erkennen, er stört mit absoluter Sicherheit niemanden, der wenigstens 1,5m davon entfernt sitzt, jede Wette ! Die Füllrate eines LED TVs kann man nicht mit einem LCD Beamer vergleichen (zumal es bei den Panels unter sich wegen verschiedener Pixelmatrix usw. auch nochmal Unterschiede gibt) , welcher zwar auf der selben Technik basieren mag, jedoch völlig unterschiedlich zu den Beamer Panels ist. Würde ich die Füllrate nach Prozent beim Samsung beurteilen, würde ich 85% sagen, so hoch ist die Füllrate. LCD Beamer haben soweit mir bekannt ist lediglich 60%.

LOL. Mal eben geschätzt. Na dann ist ja alles klar. Du hast einfach schlechte Augen und keine Ahnung von der Technik, da sollte man sich mit solchen Aussagen zurückhalten.

Wenn die gewünschte Bildgröße mit einem TV zu realisieren ist, hat ein Beamer wohl kaum Vorteile.
Bei Bildbreiten unter 2 Meter würde ich auch nicht zum Beamer raten.

@hmt

War ich überheblich ?
Warum bist Du es nun, bist Du der Checker vom Lande ?

Darf ich nicht anhand meiner langjährigen Seherfahrung im Vergleich mit DLP, D-ILA, SXRD usw. den Füllfaktor abschätzen ???

Sorry nochmal für meine Seheindrücke und Auflistung der Fakten.

Der mit den schlechten Augen der Null Ahnung hat ist dann mal weg.

Spätestens wenn man mal einen Film in 3D sehen möchte, kann man das auf jedem TV vergessen. Auch auf einem 75 Zoll Gerät kommt da kein Feeling rüber weil man halt immer in einem Kasten reinschaut. 3D macht erst Spass, wenn man praktisch in das Bild eintaucht und das geht nun mal nicht mit so kleinen Monitoren.

Hallo,

Louis-De-Funès (Beitrag #28) schrieb:

Mein oller 8602 hat jetzt 4000h runter mit 2 Lampen(je 2000h) und lüppt immer noch 1a ohne Flackern oder das es zu dunkel auf meiner 2,3m LW ist Soviel soll erstmal ein Sony/JVC schaffen oder z.b ein 1070.

4000 Std. macht mein Sony HW10 mit einer Lampe. Ingesamt ist der jetzt rd. 11.000 Stunden gelaufen.
Ich wollte ihn eigentlich bei 10.000 Stunden gegen einen neuen tausch aber ich weiss nicht welchen. Die Masse an Angeboten ist da aber die Varianz hat in den letzten Jahren m.E. deutlich abgenommen. RBE-Blitzer kommen für mich nicht in Frage. Bleiben nur noch Epson, Sony und JVC. Das ist nicht viel. Epson hatte ich schon, Sony schwächelt momentan qualitätsmässig und JVC liegt über meinen Budget. Ok, das ist nur virtuell und könnte ich natürlich jederzeit anheben.

Die Auswahl wird in den nächsten Jahre sicher nicht grösser. Ich gehe aber davon, dass es noch lange Heimkino-Projektoren zu kaufen gibt. War früher schon eine Nischenmarkt und wird es bleiben. Die kurzfristige Volumenvergrösserung durch günstige DLP-Geräte wird da nicht viel ändern. Ich denke mal, gibt aktuell noch genug Leute die ein projeziertes Kino ähnliches Bild zu schätzen wissen. Wie es mit zukünftigen Generationen aussieht, die Filme nur vom Smartphone/Tablet kenne, kann ich nicht beurteilen. Ist mir, wie die OLED-Tapete, zu weit weg. Ich habe schon seit 11 Jahren keinen TV und vermisse ihn auch nicht. Wenn ich bei Freunden oder im Laden welche sehe, reizt mich das überhaupt nicht. Das reflektive Bild finde ich angenehmer.
cu,
Volkmar

Sorry...

aber hier wird ein 170cm breiter TV (das sind gerade mal 1,63qm beleuchtete Fläche) in einen Topf mit mindestens 2 bis 3 mal so großen Leinwänden (eine 3m breite Leinwand zeigt bereits über 5qm beleuchtete Fläche) geworfen - das kann man doch nicht wirklich vergleichen.

Dass man dann von einem schärferen Bild spricht (klar - es ist ja auch 'klein')... ich lade Dich gerne mal zu einer 4K-Vorführung ein und wir reden dann nochmals vor Ort (in einer optimierten Umgebung) über 'fehlende' Schärfe, fehlenden Kontrast oder Screendoor (auch bei DIESER Größe)... da vermisse ich zumindest NICHTS.

In einem Wohnzimmer, in dem ein kleineres Bild bei heller Umgebung genügt - mag das mit der 'Glotze' in Ordnung sein. Aber selbst wenn ich HIER vergleiche - meine Frau hat einen Sony KDL55W905 im Schlafzimmer - ziehe ich in Summe in dunkler Umgebung das Bild meines X700 im Wohnzimmer vor! Das ist einfach 'glaubhafter', filmischer und analoger...

. Ich habe schon seit 11 Jahren keinen TV und vermisse ihn auch nicht.

Lol, das nenne ich mal Konsequent. Nachrichten auf dem Beamer gucken. verdunkelst Du jedesmal ?

Hallo,

Heinz,2,3 (Beitrag #64) schrieb:

Lol, das nenne ich mal Konsequent. Nachrichten auf dem Beamer gucken. verdunkelst Du jedesmal ?

wir werden doch jeden Tag mit Informationen nur so zugehauen (Radio, Internet). Brauche ich abends nicht mehr. Ebensowenig wie Werbung oder Zapping/Live-TV. Ich schaue ausschliesslich meine Medien (BD, DVD) und Aufnahmen. Das ist schon mehr an Material, als ich schaffen kann. Die Menge finde ich nicht so entscheidend, sondern dass man genug Auswahl hat. Die Verdunklung mache bei der akt. Wetterlage gar nicht mehr auf. Bleibt so der kühlste Raum in der Wohnung.
cu,
Volkmar

und für Nachrichten reicht auch mal ein PC oder Tablet

Also erstens geht's hier um Beamer und nicht um Glotzen.

Und ich vermisse den dicken Plastik-Kasten im Schrank auch überhaupt nicht. Bei mir läuft alles vom PC oder PS3 über den Projektor, egal welche Tageszeit (es sei denn, ich arbeite am TFT).

Vorteil dabei ist natürlich, dass mich das Normal-TV überhaupt nicht mehr interessiert und vllt. 2x im Monat mal durchgezappt wird. Ich kann kaum verstehen, wie man sich diesen Werbeterror, die absolute Verblödung, die unterirdischen deutschen Produktionen und die Propaganda-News der Regierung noch freiwillig antun kann.

Einzig wenn mal ein interessantes Länderspiel (WM, EM, Quali) oder guter Sport läuft, wird der TV-Stick aktiviert. Hauptanteil ist neben üblicher PC-Beschäftigung halt gute TV-Serien und Filme im original von Blu-Ray oder gerippt. Na ja und surfen oder z. B. Be-AT.tv streamen geht auch sehr schön auf 250 cm Diagonale.

Also Projektion über alles von meiner Seite.

nolimithardware (Beitrag #38) schrieb:

@Torben Genauso dachte ich vorher auch und wollte mich auch bis vor kurzem nicht in meiner Sturheit eines besseren belehren lassen (leider) Fakt ist nun nach knapp 3 Monaten TV Nutzung, dass es die beste Entscheidung war und ich endlich meine Ruhe habe und ich jegliches Material auf dem TV ohne den negativen Begleiterscheinungen, die Beamer nun mal mit sich bringen, genieße - und das bei Tageslicht oder im dunklen. Welche Bildbreite fährst Du, Torben ?

Ich habe selbst eine recht ordentliche 65" Glotze, hatte auch schon ein 75er zum testen hier und bei einem Kumpel auf einem 80Zöller einen Filmabend gemacht...
Von daher kann ich das für meinen Geschmack recht gut beurteilen und sagen daß für mich kein TV ein Kinofeeling hervorrufen kann. Es ist und bleibt für mich "TV-schauen" und ist gut für Nachrichten, Doku's oder eine Sitcom oder eine andere Serie.
Aber Filme will ich nur noch auf dem Beamer schauen.

--Torben-- (Beitrag #68) schrieb:

Von daher kann ich das für meinen Geschmack recht gut beurteilen und sagen daß für mich kein TV ein Kinofeeling hervorrufen kann. Es ist und bleibt für mich "TV-schauen" und ist gut für Nachrichten, Doku's oder eine Sitcom oder eine andere Serie. Aber Filme will ich nur noch auf dem Beamer schauen. :)

Genau so sehe ich das auch und das obwohl ich noch gar keinen Beamer habe...
Im Herbst/Winter ist es endlich so weit und die CS-Leinwand kommt zusammen mit einem schicken Beamer ins Wohnzimmer - ein TV kann das einfach nicht ersetzen. Er bleibt aber dennoch, da ich nicht für alles den Beamer brauche, surfen, zocken etc. muss nicht immer auf der großen Leinwand sein.

Bei mir ist auch ein nicht unwesentlicher Punkt, dass ich die Formate richtig angezeigt haben möchte CS > 16:9!
Und mit dem Bild eines guten Beamers kann auch kein TV den ich bisher gesehen habe mithalten. TVs haben ihre Vorzüge, aber ein großes Kinobild gehört definitiv nicht dazu

Filme für mich nur über Beamer. Ich würde für mich sogar soweit gehen: sollte es einmal Fernseher mit 110 Zoll geben, die die Hälfte kosten würden wie ein Beamer, würde ich abgesehen von der Platzfrage für den Fernseher in jedem Fall den Beamer vorziehen. Leinwand mit projeziertem Bild ist für mich erst richtiges Heimkino. Was die Schärfe beim Beamer betrifft, bin ich mit meinem Epson 9200 + Darbee vollauf zufrieden und auch die Helligkeit stimmt.

Erinnert mich so langsam an: Schallplatte vs CD.

ja, CD gibts bald auch nicht mehr. Dafür um so mehr Liebhaber für Vinyl

Hier könnten wir eigentlich auch dichtmachen, zu der ursprünglichen Frage kommt eh nicht mehr viel. Zumal die Antwort auf der Hand liegt, dazu muss man kein großer Kenner des Beamermarktes sein.
Wer nun jetzt wie oft im Monat Nachrichten schaut ist von eher überschaubarer Bedeutung.

Find ich nicht, wir sind ein bisschen abgeschweift vom Thema.Kommen dieses Jahr wohl noch neue Modelle oder werden "die Alten" weiter laufen? Es ist merkwürdig ruhig so 2 Monate vor der IFA.Da sickert gar nichts durch.

Von JVC sollen neue kommen - Info von dem Händler meines Vertrauens - in wie weit da allerdings was großes auf uns zu kommt, kann man noch nicht sagen, es sickert halt nichts durch und das kann gut oder schlecht sein


Bei Sony und Epson erwarte ich auch neue Modelle, aber hier gibt es eher noch weniger Infos, wir werden wohl noch etwas warten müssen.

Ich glaube nicht, das weder JVC noch Epson geschweige denn die billig DLP Hersteller, dieses Jahr auf den 4K Zug aufspringen werden.

So lange die Ultra HD Blu-ray nicht verfügbar ist und die Käuferschaft für 4k sich rar macht , macht es eh keinen Sinn für die Hersteller in 4k zu Investieren. Genauso wenig macht es Sinn, auf neue FullHD Geräte von Sony/JVC/Epson zu warten bzw sie zu kaufen, weil man aus der Technik so gut wie nicht mehr rauskitzeln kann.

Louis-De-Funès (Beitrag #76) schrieb:

Ich glaube nicht, das weder JVC noch Epson geschweige denn die billig DLP Hersteller, dieses Jahr auf den 4K Zug aufspringen werden.

Irgendwo hat JVC gesagt, dass natives 4K ein recht teure Angelegenheit ist in der Produktion. Keine Ahnung, wie das Sony finanziert, aber alle andern werden den Einstieg solange hinauszögern wie es geht.

So lange die Ultra HD Blu-ray nicht verfügbar ist und die Käuferschaft für 4k sich rar macht ,

Und das wird sicher nichts ändern an ihrer Strategie.

So lange die Ultra HD Blu-ray nicht verfügbar ist und die Käuferschaft für 4k sich rar macht , macht es eh keinen Sinn für die Hersteller in 4k zu Investieren

Hab den Satz mal verbessert

Louis-De-Funès (Beitrag #76) schrieb:

Genauso wenig macht es Sinn, auf neue FullHD Geräte von Sony/JVC/Epson zu warten bzw sie zu kaufen, weil man aus der Technik so gut wie nicht mehr rauskitzeln kann.

Hallo
Also ich werde in jedem Fall noch einen 2k Beamer dieses Jahr kaufen.
Nicht, weil ich mit meinem Mitsu 3200 nicht zufrieden wäre(außer die Lautstärke im Normalmodus), es wird einfach eine dritte Lampe fällig, darauf habe ich keinen Bock mehr die zu Wechseln. Und ich will nach ein paar Jahren einfach mal wieder was anderes.
Durch meine 21:9 Leinwand, ist die Auswahl eh begrenzt(LensMemory).
JVC X500 oder Pana 6000, entscheide ich dann Spontan, wenn es soweit ist. Beide Beamerbilder gefallen mir, den Pana kann ich aber mehr Quälen , bin gerade im Zockermodus, da kommen schonmal 1800Std. im Jahr zusammen, da braucht es bei JVC schon wieder ne Lampe.
Oder ich hol beide, einem zum Zocken den anderen für Filme.
Und was heißt Rauskitzeln, 3d und 4k interessieren mich nicht die Bohne, also wird da auch kein Geld investiert.
Die Bildbreite(21:9) beträgt 2.40m bei einem Abstand von 2.80m, ich vermisse nichts, weder beim Film noch beim Zocken.
Und TV´s kommen mir nicht mehr in die Wohnung, schaue seit 7 Jahren kein Fernsehen, wozu also ein TV.

Gruß

Nö ich bin mit Full-HD auch die nächsten Jahre noch super zufrieden, von daher läuft die 4k-Sau noch lange ohne mich durchs Dorf.

Lt. AVS-Forum wird JVC auch dieses Jahr nur Full-HD bringen, die Geräte sollen aber heller werden und'n neues E-Shift verpasst bekommen, schrieb einer. Man muss halt an den Mikro-Stellschrauben drehen, damit sich die Consumer-Herde bis Jahresende wieder die "neueste" Technik ins Haus holt.

Bei mir hängt ein BenQ W1100 an der Decke. Auch ich schaue immer hier und da, ob es was neues gibt. Hatte auch mit dem W1300 geliebäugelt, doch ich frage mich wofür. Der W1300 ist nicht mehr gekapselt und lauter ist das Teil auch. Wenn eines richtig gut am W1100 ist, er ist im ECO richtig schön leise. Das bischen Mehrwert eines neuen Beamers, ist es mir nicht wert wieder 1000 Euro auf die Theke zu legen. Alleine schon, wenn der Raum nicht 100% Prozent optimiert ist.

Was grosse TV´s angeht, käme mir nie in die Tüte. Der TV läuft bei mir sehr viel nebenbei. Und das müsste ich nicht auf 100 Zoll den ganzen Tag haben. Ich habe 42 Zoll unter der Leinwand hängen, für das normale Programm. Spielfilme gibt es dann Abends von Scheibe oder NAS. Schaue schon gar keine Filme mehr aus dem TV.

Hallo!

Hier mal eine kleine Wunschliste, was ich gerne bei den Beamern noch sehen würde, was es aber noch nicht oder nur bei den Exoten gibt:

- höhere Maximalhelligkeit für HDR
- HDR Unterstützung generell
- passives 3D ohne Auflösungverlust und Silberleinwand
- frame interpolation bei allen Eingangsformaten (also besonders 4K)
- höhere Effizienz (eventuell dann sogar passive Kühlung)
- automatische Nachkalibrierung der Helligkeit wegen Lampenalterung (Blende öffnet sich über Lebensdauer)

Super-Thread!!! Habe ich eben erst gefunden und sofort verschlungen.

Ein Hinweis noch zum Kino-Feeling bzgl. der Seh-Entfernung. Ich erinnere mich an eine "legendäre" Berechnung aus beisammen.de, deren Ergebnis war, dass die natürliche(Kino) Seh-Entfernung bei dem 1,5 bis 1,8 fachen der Bildbreite liegt.
d.h. also bei einem 75 Zoller muss man schon 2,10m bis 2,60 m davor sitzen. Ich denke das tun die wenigsten.

Ich schaue mein 2m Beamerbild (Motor-LW vor dem Terassenfenster) aus 3,50 m, also Kino. Daneben steht, wie bei vielen Vorschreibern, der 46er (ES8090), welcher die Hauptarbeit leistet. Allerdings stelle ich da auch oft den Sessel auf "Beinlänge" davor, wenn ich zu bequem bin die Leinwand runterzulassen.

Ein Bekannter ist stolz auf seinen 65er Grundig (750€) bei einer Sitzentfernung von 5 Metern. Ich nenne so etwas seit Jahren "Schlüssllochfernsehen". Versteht aber kein "Normalo", was ich damit meine.

Zum Thema: Da der 4k-Kontent wohl noch lange fehlen wird (Sport!), kann man als Early Adopter gegenwärtig kaum sinnvoll investieren. Schon gar nicht im Beamer-Sektor.

Bis vor 1 1/2 Jahren wusste ich nicht, dass es Beamer für Heimkinos gibt.
o_O

@Cale
Wenn wir schon bei einer Wunschliste sind, dann wünsche ich mir mehr Hersteller die aktiv in alternative Leuchtkonzepte investieren.
UHP Lampen sind ausgereift. Ausgereift ist langweilig.

Hi!

Ich habe jetzt auch schon mehrfach gelesen, dass 4K DLP Chips problemlos für private Kunden möglich wären, es aber wohl einen Deal gibt,
dass diese nur exklusiv in Kinoprojektoren verwendet werden dürfen.
Vielleicht hat ja jemand dazu eine offizielle Quelle und vor allem den Grund dafür.

Der Chip alleine nützt ja auch nicht viel dazu braucht es auch eine hochwertige Optik. Mit einer Optik in der Größe eines 2€ Stück wie im LG kommt
man da auch nicht weiter. Am Anfang der Produktion wird noch eine Menge Ausschuss produziert kleiner Chip und viele Bildpunkte, Sony hat es für
den" Privatkunden Bereich" auch geschafft. 4K DLP-Chip mit 2000€ Optik, also nix mit 999€ Endkundenpreis Und wer sagt das Du so etwas nicht
kaufen kannst , das nötige Kleingeld vorrausgesetzt KLICK.

mfg leon

Ich würde es rein optisch gesehen schlimm finden so einen riesigen TV im Wohnzimmer stehen zu haben.
Heutige "moderne" Wohnzimmer, bzw. der Trend geht doch mehr in die Richtung die Technik komplett zu verstecken und bei Bedarf nutzen zu können.

Mir geht immernoch jedesmal einer ab, wenn meine Harmony Aktion mein Wohnzimmer in ein Kino "transformiert" ... und danach alles wieder elegant versteckt wird.

dos1973 (Beitrag #87) schrieb:

Heutige "moderne" Wohnzimmer, bzw. der Trend geht doch mehr in die Richtung die Technik komplett zu verstecken und bei Bedarf nutzen zu können.

Und trotzdem bleibt es in 90% der Fälle ein klassisches Wohnzimmer.
Und das ist Öde .
Kann damit nix mehr Anfangen und wird es auch nicht mehr geben.

Und was Du als "modern" bezeichnest, gab es auch schon vor 25 Jahren.
Da konnte sich das nur kaum einer Leisten.

Gruß

Wollte dieses Thema gerne noch einmal wieder "einbringen"!Speziell in der gehobenen Mittelklasse,so zwischen 2000€-3000€!
Bis auf den letztjährigen Epson EH-TW9400(LCD),bzw. aktuell den momentan nicht groß erhältlichen BenQ W5700(DLP) sieht es auf dem Beamer-Markt, finde ich, leider nicht so "rosig" aus!?Wenn man sich alleine die neueren großformatigen Flachbildschirme anschaut,ist dies für uns BEAMER-Fans doch sehr schade!

Schönen Pfingstmontag noch,
Senti

IMHO ist es sogar noch schlimmer, auch wenn man das Budget noch etwas nach oben erweitert:
Im DLP Bereich gibt es seit ca. 2 Jahren keine neuen Geräte mit dem 0.66" Chip. Außer W11000H und X12000h, wobei diese bei 6 bis 8k liegen.
Die Hersteller setzten nur mehr auf den kleinen Chip (da wohl damit die Optik günstiger ist).
Hier gibt es derzeit nur den W5700 mit flexibler Aufstellung, aber die Kontrastwerte sind in den letzten 10 Jahren, vor allem mit dem Umstieg auf XPR zurück gegangen, statt verbessert worden....

Ja, Epson hätte mit dem TW9x00 das einzige, interessantes Gerät in der Klasse. Aber mit deren Salami Taktik (2018 4k Shifting, aber noch keine 18Gbit Schnittstelle (obwohl schon Standard), 2019 nun die 18Gbit und wahrscheinlich erst nächstes Jahr, als 9500er mit 4k FI...
Dann gibt's zumindest ein sehr interessantes Gerät in der Preisklasse.

Darüber schauts auch noch lange mau aus.
Sony ist IMHO draußen. Leider. Tolle FI, Tolles Bild, usw. Aber mit der eingeschränkten Nutzungsdauer, weder Neu (wegen Widerverkauf) noch Gebraucht zu empfehlen.
Bleibt nur mehr JVC als einzige Alternative zum Epson. Der X7900 zu UVP 3990,- und ab ca. 3.350,- VKP wäre fein, aber JVC liefert dieses Gerät nur in homöopathischen Stückzahlen aus........

Wäre schön wenn Epson in den nativen 4K Bereich vorstoßen würde. Ansonsten gibt es halt nur JVC und Sony, wobei Sony bei mir auch mal außen vor wäre.

DLP Beamer sind für mich nicht zu gebrauchen, da kein Lensmemory.

Das kann man mit einer Prismasonic umgehen. Für 1600,- bekommt man noch dazu mehr Licht und fährt die 2 Positionen genauer an, als so wohl die meisten elektronischen Objektive.

Das funktioniert aber nur, wenn es nur 2 Bildgrößen sind. Ich würde mehr nutzen wollen.

Das stimmt, aber was braucht man mehr als 16:9 und 21:9?
Sollten Filme ein Zwischenformat haben, dann gehen halt oben und unten paar Pixelzeilen in die Maskierung. Wichtiges ist da eh nix.

Die ersten zwei sind hauptsächlich bei älteren Filmen, aber 2:1 kommt bei Serien wohl öfter vor. Auch Formate wie 1,85:1 könnte man dann abbilden.
2,55:1
2,2:1
2:1

Das wäre mir zu stressig, lange herumprobieren, bis eines dieser zwischen Formate paßt.
Da lasse ich paar Pixel in die Maskierung laufen.

Deswegen ja Lensmemory, einmal speichern und gut ist.

Ist dann trotzdem noch herumprobieren, welche der vielen Formate passen könnte.

Leider paßt bei mir, wegen der Raumhöhe keine 16:9 LW mehr. Da war das stressfrei.

Ich habe auch eine 2,40:1 Leinwand. Mein Ziel ist es das, das voll automatisiert abläuft. Filmformat wird erkannt, Beamer und Leinwandmaskierung fahren auf die richtige Position.

Habe ich realisiert mit Prismasonic und Lumagen. Die Prismasonic streckt dauerhaft auf 2,40:1, der Lumagen analysiert und staucht, sogar so schnell, dass hardcodierte Untertitel lesbar sind also im Bruchteil einer Sekunde.
Ontopic:
Ich sehe zu meinem Epson 9100 (2012) aktuell keine Alternative, wenn dann adaptiver Laser mit HDMI 2.1.
Groß angekündigt aber da kommt ja nichts...nur so macht HDR in der Projektion für mich Sinn, madvr ist zwar auch nicht schlecht, aber da fehlt doch etwas...