4K-Projektoren: Kabelthema mit 4K-Zuspielung

Kein ding
Der Zuspieler ist ein Samsung UBD-K8500 der an eienen JVC 5500 hängt.
Dann muss ich mir entweder einen anderen hollen oder so ein Power-Injektor.

Die meisten Leute nutzen einen K8500 mit den JVC-Beamern, da hier der Schwarzwert bei HDR exakt paßt. Ich würde mir daher lieber einen Power-Injektor besorgen.

Hallo zusammen,
ich habe mir mal das
RUIPRO HDMI Fiber Cable 50 feet Light High Speed Support 18.2 Gbps 4K at 60Hz HDMI 2.0 Subsampling 4:4:4/4:2:2/4:2:0 Slim a
zusenden lassen und an den Monitor1 Ausgang von meinem Denon x6200 angeschlossen, das funktioniert soweit ganz gut in Verbindung mit meinem X5000.
Jetzt habe ich aber folgendes Problem, wenn ich den Fernseher Sasmung 8590 mit UHD -Box anschalte wird ja Monitor Ausgang2 aktiv und das Fernsehbild erscheint aber es kommt kein Bild mehr von meiner Sky Box. Sky meldet jetzt einen hdcp Fehler, den hatte ich mit dem C2 Kabel nicht.
Wenn ich auf Apple TV umstelle, geht das Bild immer wieder für ein paar Sekunden weg und ist wieder für ein paar Sekunden da.
Sobald ich das Ruipro rausziehe geht alles wieder und jetzt kommt es, Wenn Sky den Fehler bringt und ich schalte den Beamer x5000 kurz ein, dann funktioniert auf einmal das hdcp und es kommt ein Bild von der Sky Box, auch Apple TV zeigt keine Probleme mehr.
Sobald der Fernseher aber ausgeschaltet wird, geht es solange nicht, bis ich entweder das Ruipro rausziehe oder den Beamer kurz starte.
Hatt einer von euch sowas schon mal erlebt?

Grüße
Tom

Hallo zusammen...

Ich muss meine Meldung das das Cabernet 45ft perfekt funktioniert leider zurückziehen...

Es ist wie verhext, ich hatte am Anfang alles getestet und alles lief - jetzt plötzlich wieder Aussetzer... Wenn ich den Samsung 8500 laufen lasse dann macht der je nach Einstellung sogar schon im Menü Aussetzer...

SkyUHD läuft aber ohne Problem

Also wirklich, als würde sich die Geräte an das Kabel "gewöhnen" und dann läuft es nicht mehr... Den Power Inverter hab ich übrigens auch noch hier aber der hat bisher noch bei keinem Kabel etwas geändert so auch hier beim Cabernet nicht...

Echt unglaublich das Ganz, zumindest hab ich das Kabel noch nicht in die Decke gelegt...

Es ist wohl wirklich absolut individuell und unvorhersehbar?!? Ich hab jetzt noch den Feintech Signalverstärker bestellt da bei mir wohl "nur ein wenig fehlt" um eine stabile Verbindung zu bekommen... Aber die Hoffnung hab ich eigentlich schon aufgegeben...

Der Feintech kommt morgen - ich berichte

tomdermops (Beitrag #204) schrieb:

Hallo zusammen, ich habe mir mal das RUIPRO HDMI Fiber Cable 50 feet Light High Speed Support 18.2 Gbps 4K at 60Hz HDMI 2.0 Subsampling 4:4:4/4:2:2/4:2:0 Slim a zusenden lassen und an den Monitor1 Ausgang von meinem Denon x6200 angeschlossen, das funktioniert soweit ganz gut in Verbindung mit meinem X5000. Jetzt habe ich aber folgendes Problem, wenn ich den Fernseher Sasmung 8590 mit UHD -Box anschalte wird ja Monitor Ausgang2 aktiv und das Fernsehbild erscheint aber es kommt kein Bild mehr von meiner Sky Box. Sky meldet jetzt einen hdcp Fehler, den hatte ich mit dem C2 Kabel nicht. Wenn ich auf Apple TV umstelle, geht das Bild immer wieder für ein paar Sekunden weg und ist wieder für ein paar Sekunden da. Sobald ich das Ruipro rausziehe geht alles wieder und jetzt kommt es, Wenn Sky den Fehler bringt und ich schalte den Beamer x5000 kurz ein, dann funktioniert auf einmal das hdcp und es kommt ein Bild von der Sky Box, auch Apple TV zeigt keine Probleme mehr. Sobald der Fernseher aber ausgeschaltet wird, geht es solange nicht, bis ich entweder das Ruipro rausziehe oder den Beamer kurz starte. Hasst einer von euch sowas schon mal erlebt? Grüße Tom

Hallo Tom,
versuch mal alle Geräte in der HDMI Kette für ca. 15 min. Stomlos zu machen. Zusätzlich schalte ich die Geräte dann in diesem Zustand noch ein um die Restspannung los zu werden.
Dann alles wieder an Strom und Testen.
Klingt fast zu einfach, aber gerade bei HDMI kann dass durchaus was bringen….
Viel Erfolg

teilweise gibt es auch sowas wie "HDMI Reset" speziell bei den AVR - das ist aber wohl nur dann sinnvoll wenn überhaupt kein Handshake mehr stattfindet. Aber probieren kann man es. (Vorher nachlesen bzgl. Einstellungen aber die bleiben davon normalerweise unberührt)

hotred (Beitrag #205) schrieb:

Der Feintech kommt morgen - ich berichte :.

Mach Dir nicht allzu viele Hoffnungen ... bei mir hat das Gerät bei keinem meiner HDMI-Kabel etwas bewirkt. Aber vielleicht hast Du ja Glück.

hotred (Beitrag #207) schrieb:

teilweise gibt es auch sowas wie "HDMI Reset" speziell bei den AVR - das ist aber wohl nur dann sinnvoll wenn überhaupt kein Handshake mehr stattfindet. Aber probieren kann man es. (Vorher nachlesen bzgl. Einstellungen aber die bleiben davon normalerweise unberührt)

Bei mir daheim ist die Einschaltreihenfolge meiner Geräte von Bedeutung, sonst bekomme ich kein stabiles Signal. Wäre zumindest einen Versuch wert.

hotred (Beitrag #205) schrieb:

Hallo zusammen... Der Feintech kommt morgen - ich berichte :.

Ganz wichtig, nachdem das LED rot zu leuchten beginnt warten bis der interne Testlauf durch ist (ca 90 Sek kein Bild).
Dann sollte er die Signale durch schalten.

Grüße
Tom

Ja danke, ich klammere micht mittlerweile an jeden Strohhalm...

Danke Jungs für die Tipps, ich werde jetzt mal alles nochmal durchgehen
Grüße Tom

tomdermops (Beitrag #210) schrieb:

Ganz wichtig, nachdem das LED rot zu leuchten beginnt warten bis der interne Testlauf durch ist (ca 90 Sek kein Bild). Dann sollte er die Signale durch schalten.

Bei mir hat sich auch nach mehreren Minuten nix getan

Die hdmi- Schnittstelle hat echt der Teufel gesehen.

Zu meinem Problem mit dem RUIPRO Kabel habe ich alles versucht, nichts hilft.
Sobald ich das Kabel mit dem Beamer verbinde, funktioniert die Signalverarbeitung über den 2en Monitorausgang für den Fernseher nicht mehr.
Ziehe ich das Kabel wieder raus oder starte kurz den Beamer läuft es wieder.
Ich bin schon mit dem Hersteller n Kontakt, mal sehen was dabei raus kommt.
Ist echt verrückt

Grüßle von Tom

[quote="hotred (Beitrag #205)"]Hallo zusammen...
Der Feintech kommt morgen - ich berichte

Und, funktioniert es?

Grüße
Tom

nö leider nicht

hotred (Beitrag #217) schrieb:

nö leider nicht

Willkommen im Club

Sowas verrücktes

Hab gestern bei mir in die Stromleitung von der Anlage ein Netzfilter eingebaut. Nur dummerweise hatt der Samsung 8500 die neue frimware 1011 gezogen. Bildaufbau geht jetzt viel besser krieg sogar 4k 60hz Demos hin aber manche ohne Ton. Jetzt weiß ich nicht was mit dem Ton loss ist. Muss mir noch ein gutes HDMI Kabel für den Ton zulegen ist nur so ein billiges dran.

kreni (Beitrag #220) schrieb:

Muss mir noch ein gutes HDMI Kabel für den Ton zulegen ist nur so ein billiges dran.

Der Ton benötigt nur eine minimale Bandbreite. Da sollte auch ein günstiges HDMI-Kabel problemlos funktionieren.

Ich hab jetzt mal 2 recht günstige passive (angeblich 4K taugliche) 7,5m lange Hdmi Kabel bestellt bei Amazon die recht gut bewertet sind. Es geht mir mittlerweile darum das ich gerne wüßte wieso das wann bei wem geht oder auch nicht

Das kann ich natürlich nur zT. versuchen aufzulösen - ich fange mal mit dem Feintech Repeater an... Da ja einige damit gute Erfahrungen haben und er bei mir nicht läuft (vor oder nach den langen Kabel) werde ich jetzt mal zwischen drin versuchen...

Das Cabernet funktioniert mit Abstand am besten bis jetzt, jedoch leider nicht zu 100%

Der Power Injector den ich habe scheint zu funktionieren da der Feintech Repeater aufleuchtet wenn ich ihn daran stecke, trotzdem macht der PowerInjector keinerlei Unterschied bei meinem Cabernet

Kann auch sein das der Feintech nicht läuft weil er NACH einem zu langen Kabel nichts mehr "retten" kann und vorher auch nichts hilft weil er da auch nicht mehr bewirkt als das Gerät ansich

Könnte auch sein das der Feintech in Verbindung mit aktiven Kabel überhaupt nicht läuft... Das alte passive geht auch nicht damit - ist aber nur Hdmi 1.4 also wird nicht so aussagekräftig sein.

Mal sehen...

hotred (Beitrag #222) schrieb:

Könnte auch sein das der Feintech in Verbindung mit aktiven Kabel überhaupt nicht läuft...

So ist es!

Ok, das erklärt einiges...

Obwohl ich es nicht verstehe - wo ist der Unterschied ob er das Signal vom Gerät verstärkt oder das bereits verstärkte vom Kabel?

Komisch

Ok, das erklärt einiges...

Obwohl ich es nicht verstehe - wo ist der Unterschied ob er das Signal vom Gerät verstärkt oder das bereits verstärkte vom Kabel?

Komisch

So so wuste nicht das der Samsung 8500 kein DTS mit mkv abspielen kann.Das mit dem Kabel hatt sich dann erledigt. Werde mir wohl doch einen anderen hollen müssen.
Was ich noch festgestellt hab das das Bild beim Cabernet Kabel ganz schön verzögert ankommt. Musste den Ton um 250ms bei den Samsung verzögern das es eigenmassen passt.

Die unendliche Kabelgeschichte...

..geht weiter

Ich hatte nun noch den Feintech mit 2 Kabel und Feintech in der Mitte ausprobiert... Bringt alles nicht, egal ob Feintech mit 7,5m und 2m - 2x7,5m oder was auch immer. Das Feintech Teil läuft nicht...

Die Kabel ohne Feintech laufen aber alle

Also dachte ich nun Plan B, Cabernet für den AVR und damit Skybox, X-Box one S usw. und den Samsung K8500 direkt an den Beamer und über altest HDMI Kabel den Sound retour...

Gesagt getan, Cabernet endlich in die Decke und Samsung zum Beamer - aber was ist nun?!? Es scheinen unterschiedliche Fehler zu existieren.

Es ist nun so, das ich zb. mit der Skybox alles ohne Problem sehen kann (auch UHD Filme)

X-Box one S hab ich auch keine Probleme - mit einer Ausnahme:
Netflix in UHD 60 HZ HDR - läuft zwar aber teilweise Verbindungsabbrüche...

Youtube auf X-Box wurde immer falsch in 30hz ausgegeben... Also app neu installiert und plötzlich nur mehr full HD!?!
(nerd Anzeige in der youtube app)

Kann die xbox wieder keine korrekte Ausgabe in youtube?

SAMSUNG K8500

Der ist jetzt direkt am Beamer, läuft zwar - aber in 4K 60hz videos bei youtube gibt es fast immer Bildfehler sobald die app auf volles 4K hochschaltet (nerd Anzeige) - dann sind in der rechten Bildhälfte extreme Farbfehler... Solange die Auflösung noch bei 2560 oder so ist geht es, manchmal auch wenn es hochgeschaltet hat...

Ich kann auch nicht steuern ob und wann die Auflösung hochschaltet

Läuft hier auch kein HDR bei youtube???

Echt unfassbar das alles

kreni (Beitrag #226) schrieb:

Was ich noch festgestellt hab das das Bild beim Cabernet Kabel ganz schön verzögert ankommt. Musste den Ton um 250ms bei den Samsung verzögern das es eigenmassen passt.

Höre ich zum ersten Mal und möchte mal anzweifeln, dass die Ursache das Kabel ist.

wasn kranker Scheiß
Also ohne fury integral unverändert Verbindungsabbrüche - mit stabile Verbindung...

Der fury muß aber wohl weg und ich brauche den linker da der Integral wohl zwar den Hdcp 2.2 Geräten eine durchgehende 2.2 Kette "vorgaukelt", aber dann das nun mit hdcp 1.4 versehene Signal nicht in fhd umrechnet - womit dann meine Geräte nichts anfangen können ( Plasma)

Und den Scaler vom Avr kann ich auch nicht verwenden da dann ja die Geräte wieder ständig auf fhd umschalten würden was immer eine mords Prozedur ist

Echt zum kotzen, dann könnte ich zwar den linker wohl an den 2. Ausgang vom Avr hängen für due Plasma, dann hätte ich aber das Problem das wenn ich den integral wegnehmen würde dann das Kabel wieder nicht läuft

Das kann doch alles wirklich nicht wahr sein, wo gibts denn sowas...

Dann bräuchte ich trotz neuem 4k Avr noch zusätzlich fury integral UND linker damit ich meine Plasma am Avr betreiben kann zusammen mit dem Beamer

Unfassbar

Wenn ich hier die verschiedenen Erfahrungsberichte lese, wird's mir angst und bange, "plug-and-play" dürfte dann wohl endgültig der Vergangenheit angehören.

Wenn ich es halbwegs richtig verstanden habe (vom wirklich kapiert bin ich noch etwas entfernt), dann besorge ich mir beim persönlichen Eintritt in das UHD-Zeitalter die UHD BD von Billy Lynn's Long Halftime Walk - http://www.avsforum....-blu-ray-review.html - weil 4K@60Hz; und wenn das Bild am 4K kompatiblen Projektor eintrifft, habe ich Ruhe und die Gewißheit ein vernünftiges (10m) HDMI-Kabel 2.0 zu haben?

Oder muss ich dann erst einmal am Eingangssignal des Projektors testen, ob auch wirklich alles eintrifft und nichts auf der Strecke zurück bleibt?

Ne kleine Kurz-Anleitung mit den 'Essentials for UHD dummies' wäre wohl echt hilfreich.

Frank714 (Beitrag #230) schrieb:

Wenn ich es halbwegs richtig verstanden habe (vom wirklich kapiert bin ich noch etwas entfernt), dann besorge ich mir beim persönlichen Eintritt in das UHD-Zeitalter die UHD BD von Billy Lynn's Long Halftime Walk - http://www.avsforum....-blu-ray-review.html - weil 4K@60Hz; und wenn das Bild am 4K kompatiblen Projektor eintrifft, habe ich Ruhe und die Gewißheit ein vernünftiges (10m) HDMI-Kabel 2.0 zu haben?

Nicht zwingend, aber die Chancen stehen nicht schlecht Du weißt dann, daß Dein Kabel die rund 11 Gbps der Billy Lynn-Scheibe packen, aber ob auch 18 Gbps noch funktionieren, weißt Du nicht. Das kann man z.B. mit speziellen Signalgeneratoren überprüfen.
Es gibt mittlerweile zwei Hersteller, die optische Kabel mit z.B. 15m Länge fertigen, die auch 18 Gbps packen. Da mußt Du dann aber ca. 200€ für das Kabel investieren. Das ist recht günstig, da man bisher mindestens 500€ und mehr für solche Kabel bezahlen mußte.

Oder muss ich dann erst einmal am Eingangssignal des Projektors testen, ob auch wirklich alles eintrifft und nichts auf der Strecke zurück bleibt?

Das merkst Du sehr schnell: Du bekommst dann i.d.R. kein Signal, wenn das Kabel zickt.

Ne kleine Kurz-Anleitung mit den 'Essentials for UHD dummies' wäre wohl echt hilfreich. :D

Da gibt es eigentlich nicht viel zu erklären: entweder das Kabel funktioniert oder eben nicht. Um das zu checken, solltest Du Bildmaterial/Signale mit 18 Gbps zuspielen.

Danke für die Hinweise, habe mich darum bemüht im AVS parallel weiter zu recherchieren:

Even when testing with Billy Lynn's Long Halftime Walk (a 60fps UHD Blu-ray) you still have to be 100% sure that your player is outputting 4K/60 4:2:2 12-bit. Only in that one mode is the player sending 18Gbps. It is quite likely, even probable, that by default your player will use 4K/60 4:2:0 10-bit, which only requires 11.1Gbps and so comes nowhere near to testing the limits of HDMI 2.0.

Und ein anderer:

all Blu-ray (UHD and HD) are 4:2:0 on disc. All HDR10 discs (currently all UHD HDR discs!) are 10-bit. But, it's still possible on some players (e.g. Oppo) to force 4:2:2 12-bit output. If you cannot force 4:2:2 the alternative is to play non-HDR 4K/60Hz in YCbCr 4:4:4 or RGB mode. 4K/60 4:4:4 8-bit is also 18Gbps. But, note, this has to be non-HDR as 4K/60 4:4:4 is not possible at more than 8-bit depth and if you play an HDR title it will drop the chroma subsampling down, probably to 4:2:0!

Was ich jetzt erst mal aufgenommen habe, ist, dass dieses "Ruipro"-Kabel wohl sehr zuverlässig sein muss, alle Käufer beim AVS scheinen Erfolg zu melden, z.B. hier http://www.avsforum....-7.html#post53736849

Amazon US-Link: https://www.amazon.com/dp/B06XGDFCSC?tag=vs-avsforum-convert-20

Und jetzt noch eine Frage: Warum sind diese Anforderungen so wichtig (und problembehaftet) wenn alle derzeitigen UHDs eh nur mit 4:2:0 und 10-bit daher kommen.
Sind wir dann für die nähere Zukunft gewappnet und haben erst einmal Ruhe?

Frank714 (Beitrag #232) schrieb:

Was ich jetzt erst mal aufgenommen habe, ist, dass dieses "Ruipro"-Kabel wohl sehr zuverlässig sein muss, alle Käufer beim AVS scheinen Erfolg zu melden, z.B. hier http://www.avsforum....-7.html#post53736849 Amazon US-Link: https://www.amazon.com/dp/B06XGDFCSC?tag=vs-avsforum-convert-20

Die optischen Kabel von Ruipro und Monoprice wurden erfolgreich getestet. Ich hab mir das optische 50ft-Kabel von Monoprice besorgt, da es einfacher zu bekommen war und ich in der Vergangenheit sehr gute Erfahrungen mit dieser Marke gemacht habe.

Und jetzt noch eine Frage: Warum sind diese Anforderungen so wichtig (und problembehaftet) wenn alle derzeitigen UHDs eh nur mit 4:2:0 und 10-bit daher kommen.

Dolby Vision erlaubt z.B. 12 Bit, Fernsehstationen strahlen in 4k@50/60p aus, mancher UHD-Player kann nur 4:4:4 ausgeben etc. Hab da schon die tollsten Sachen erlebt. Daher ist es gut, wenn man weiß, daß das Kabel 18 Gbps schafft. Dann ist man aktuell für alle Fälle gewappnet.

Sind wir dann für die nähere Zukunft gewappnet und haben erst einmal Ruhe? :?

Jein. HDMI 2.1 mit 8k und 48 Gbps ist angekündigt und soll in nächster Zeit kommen. Evtl. packen die optischen Kabel auch diese Datenrate, aber das weiß momentan noch niemand.

Hi hab mir ein HDMI Verteiler von König bestellt.Da dieser die Signale zusätzlich verstärkt. Heute angeschlossen und gleich die 4k Demos laufen lassen. Die erste halben Stunde lief alles wunderbar. Ja super das klappt ja. Hab ich mir gedacht. Pusstekuchen.
Dann kann auf einmal kein Bild mehr an. Schwarzer Bild mit streifen. Na nur ?
Player Samsung neu gestartet nix. König ab nix. Kabel getauscht kein Bild. An meinen PC Monitor angeschlossen 1080p Bild da.
Wie es aussieht gibt der Samsung 8500 kein 4K Bild mehr aus. Aber 2k schon schalte ich auf 4k so schaltet er wieder auf 2 k zurück. Entweder ist mein Cabernet defeckt oder der Player. Das cabernet an meinen Oppo105D angeschlossen und auf 4k 24 Hz eingestellt Bild da und jetzt ist der 8500 defeckt ?

Afaik sollte es auch ausreichen einen Laptop/PC anzuschließen und dann eben 4K RGB 444 auszugeben (also wie bei einem normalen 4K Monitor auch).

Manchmal verläuft sich der K8500 etwas. Setz ihn mal auf Werkseinstellungen zurück.

Hatte ich auch mal. Mußte dann den K8500 vom Netznehmen. Aus-/Einschalten per Fernbedienung hat nix gebracht, stromlos machen aber schon.

Danke es hatt geklappt. Jetzt läuft er wieder. Hab aber so lansam die S... voll. Mal geht das Kabel und dann wieder nicht. Habe mir jetzt das SlimRun HDR AV bestellt und hoff das es besser läuft.
Werd dann berichten

Wenn alles gut geht, habe ich meins morgen.

guesswho999 (Beitrag #239) schrieb:

Wenn alles gut geht, habe ich meins morgen. :)

UPS ist sehr ztuverlässig. Wenn es dort steht, kommen die auch. Kleiner Tipp: halte den Nachnahmebetrag möglichst passend bereit. Die Jungs von UPS können häufig nicht wechseln

Da wäre es natürlich praktisch, wenn man ihn vorher schon kennen würde.

Ich hab einfach bei UPS angerufen und mich erkundigt Bei mir waren es 46,14€

Stimmt, könnte man machen.
44,21€, wenn ich das gebrochene Deutsch richtig verstanden habe.

guesswho999 (Beitrag #243) schrieb:

44,21€, wenn ich das gebrochene Deutsch richtig verstanden habe.

War bei mir auch ein Kampf

Kleines Appetithäppchen schon mal vorab.



Ob´s funktioniert, sehe ich später.

Der Zusteller wollte mein Geld nicht.

guesswho999 (Beitrag #245) schrieb:

Der Zusteller wollte mein Geld nicht. :D

Komisch. Bei mir auf dem Paket war ausdrücklich C.O.D (= Charge On Delivery = Nachnahme) vermerkt. Der UPS-Zusteller hat dann direkt abkassiert.

guesswho999 (Beitrag #245) schrieb:

Kleines Appetithäppchen schon mal vorab. Ob´s funktioniert, sehe ich später. Der Zusteller wollte mein Geld nicht. :D

In welchen Längen gibt es das Kabel jetzt, ist doch ein LWL Kabel ?

Und wo bestellt wenn ich fragen darf?

Laut Produktseite gibt es sie in Längen von 30, 50, 75, 100, 150, 200 und 330ft.

Das 50ft-Kabel ist meines Wissens aber bisher davon das einzige, was zu einem größeren Vergleichstest herangezogen wurde.

Es kann nur ein Hybridkabel (LWL/Kupfer) sein, sonst müsste es sich sowohl vom AVR/Player als auch vom Display Strom besorgen. Denn eine Stromeinspeisung gibt es nicht. Im AVS hat zumindest auch schon mal jemand die Schirmung durchgemessen. Und die ist in jedem Fall mit Kupfer durchverbunden.
Das Kabel ist jedenfalls nichts für Anwender, die ein Problem mit Brummschleifen haben.

Bestellt habe ich es im Monoprice-Shop direkt, nicht bei ebay.

Alles klar