Epson 2018: EH-TW7400, EH-TW9400

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Alex_Quien_85
Inventar

#151 erstellt: 13. Jun 2018, 18:23

ah ok

bierch3n
Stammgast

#152 erstellt: 13. Jun 2018, 22:29

Nabend,
diese hellen Buisnessbeamer mit 5000+ Lumen haben wahrscheinlich eine sehr schlechte Farbdastellung, wenn die Hälfte davon sprich 2500 Lumen als kalibrierte Farbhelligkeiten übrig bleiben würden, wäre das nach meinem Kenntnisstand eine Sensation.
Der ganze Automobilsektor rüstet die letzten Jahre auf superhelle LEDs um, allerdings nicht in bunt

@oto
Hast PM, da zu sehr Offtopic

ebi231
Inventar

#153 erstellt: 14. Jun 2018, 08:17

bierch3n (Beitrag #152) schrieb:

Ist auch mein Stand - irgendwas BIS 2.000 Farb-Lumen ist mit diesen DLP-Kisten machbar - darüber hinaus wird einfach Weiß hinzugeballert.

McElli
Stammgast

#154 erstellt: 14. Jun 2018, 08:44

Wobei es grundsätzlich technisch umsetzbar ist, dass diese LEDs keinen Farbfilter benötigen um 90+% DCI Farbraum zu erreichen. 2000 kalibrierte Lumen wäre in diesem Fall alles was 95% der Heimkinonutzer jemals benötigen würden.

oto1
Hat sich gelöscht

#155 erstellt: 14. Jun 2018, 10:09

ebi231 (Beitrag #153) schrieb:

Ist auch mein Stand - irgendwas BIS 2.000 Farb-Lumen ist mit diesen DLP-Kisten machbar -.

aber immer noch nicht bei richtigen farben, entweder sie erreichen sie gar nicht oder es bleiben noch weniger Lumen übrig. ich habe meist von 1200-1600lm gelesen.
ich denke die meisten werden sie wegen dem schlechten kontrast + schwarzwert aber nicht in die engere Wahl nehmen. auch wenn viele, wie auch ich so angefangen haben und glücklich waren (ach das waren noch Zeiten

)

ebi231
Inventar

#156 erstellt: 14. Jun 2018, 10:36

1.750 Lumen bringt ein kalibrierter Vivitek H1188 an Farbhelligkeit - MEHR habe ich auch bei keinem anderen DLP gemessen.

McElli
Stammgast

#157 erstellt: 14. Jun 2018, 10:48

Wieso auf DLP beschränken? Diese HLD Kisten von Boxlight sind ua FullHD LCD Geräte. Daher könnte ein neues Epson Modell ja bei ansonsten sehr ähnlicher Technik zum 9300 nur durch Austausch der Lichtquelle einen echten Mehrgewinn bringen! Wieviel Lumen hat der 9300 bei DCI? 800? Wenn er dann das Doppelte machen würde und dazu noch die unbestreitbaren Vorteile iS Bildruhe, Einschaltzeiten etc, wäre das sensationell.

bierch3n
Stammgast

#158 erstellt: 14. Jun 2018, 14:40

McElli (Beitrag #154) schrieb:

LEDs können auf Grund ihrer hohen Farbreinheit sogar sämtliche erweiterten Farbräume inklusive Adobe RGB mehr als vollständig abdecken, allerdings ist das gleichzeitig ein (kleines) Handicap, da man ein leistungsfähiges Color-Management zur Transformation in den gewünschten Farbraums benötigt.
Die momentanen Lasersysteme sind dem UHP Müll vom Farbraum her recht ähnlich und RGB Laser leider noch Jahre entfernt.

VG

[Beitrag von bierch3n am 14. Jun 2018, 17:06 bearbeitet]

-ElTopo-
Stammgast

#159 erstellt: 15. Jun 2018, 13:17

Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit das Epson einen nativen 4K Projektor bringt ?

oto1
Hat sich gelöscht

#160 erstellt: 15. Jun 2018, 14:25

-ElTopo- (Beitrag #159) schrieb:

Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit das Epson einen nativen 4K Projektor bringt ?

da ist die frage wer entwickelt die 4k panel, hat sony und JVC selber entwickelt und kann epson sie kaufen oder müssen die auch selber entwickeln

fragen über fragen! die Texas instruments sind je keine richtigen 4k, die man kaufen kann für die DLP

ich würd mich freuen wenn was von epson kommt

ebi231
Inventar

#161 erstellt: 15. Jun 2018, 14:39

Ich würde mich auch freuen, schätze die Wahrscheinlichkeit aber Richtung 0 ein. EHER wird JVC - vielleicht nicht dieses Jahr, who knows... - dem Z1 einen günstigen, kleinen Bruder zur Seite stellen...

*mba*
Stammgast

#162 erstellt: 15. Jun 2018, 15:12

oto1 (Beitrag #160) schrieb:

-ElTopo- (Beitrag #159) schrieb:

Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit das Epson einen nativen 4K Projektor bringt ?

da ist die frage wer entwickelt die 4k panel, hat sony und JVC selber entwickelt und kann epson sie kaufen oder müssen die auch selber entwickeln

fragen über fragen! die Texas instruments sind je keine richtigen 4k, die man kaufen kann für die DLP

ich würd mich freuen wenn was von epson kommt :prost

Epson hatte Anfang des Jahres den Epson EB-L12000Q vorgestellt. Dieser ist kein Heimkinoprojektor, aber er besitzt native 4K LCD-Panels. Wie groß die Panels sind und ob sie auch für das Heimkino geeignet wären, weiß ich nicht.
Ich hätte eigentlich gedacht, dass bei üblicher Panelgröße und 4K durch das LCD-Pixelraster zu viel Licht verloren gehen würde.

Native 4K LCoS-Panels wurden von Epson, soweit ich weiß, noch nicht präsentiert.

oto1
Hat sich gelöscht

#163 erstellt: 15. Jun 2018, 15:16

*mba* (Beitrag #162) schrieb:

Dieser ist kein Heimkinoprojektor, aber er besitzt native 4K LCD-Panels.

das ist eine gute info und lässt hoffen das was kommt. wenn die schon geld in die hand genommen haben, sollte da noch was kommen.

-ElTopo-
Stammgast

#164 erstellt: 15. Jun 2018, 16:33

Wäre der Hamner.

4K nativ und Laser

hajkoo
Inventar

#165 erstellt: 16. Jun 2018, 00:08

gibt’s doch schon

Zille89
Stammgast

#166 erstellt: 16. Jun 2018, 08:19

Seit wann hat Epson ein natives 4K Gerät?!

hotred
Inventar

#167 erstellt: 16. Jun 2018, 08:55

https://www.epson.at...ell-mit-20-000-lumen

Zille89
Stammgast

#168 erstellt: 16. Jun 2018, 10:54

Na den stellt man sich doch gerne ins Wohnzimmer..... Der brennt einem glatt ein Loch in die 2,50m Leinwand.

PauleFoul
Stammgast

#169 erstellt: 16. Jun 2018, 12:30

Die IFA ist ja nicht mehr so weit hin... Mal sehen wann da erste Informationen zum 7400 und 9400 rauskommen :-)

Mickey_Mouse
Inventar

#170 erstellt: 16. Jun 2018, 12:54

PauleFoul (Beitrag #169) schrieb:

Die IFA ist ja nicht mehr so weit hin... Mal sehen wann da erste Informationen zum 7400 und 9400 rauskommen :-)

naja...
auf der IFA 2017 habe ich etwas länger mit dem Herrn von Epson der hier in D-Land wohl für die (Heimkino) Beamer zuständig ist gesprochen.
das Ergebnis war doch sehr überraschend (für mich): Epson sieht keinerlei Verbesserungspotential für den 9300!
wenn ich das richtig in Erinnerung habe, dann waren seine Worte: der 9300 ist absolut konkurrenzlos, auch für den doppelten Preis gibt es keine bessere Alternative bei der Konkurrenz!"

im Einzelnen: die FI ist seiner Meinung nach perfekt, zumindest in den Stufen low und medium, E-Shift Sirren gibt es nicht, mehr als 10,8Gbit/s HDMI braucht kein Mensch weil es keine Signale dafür gibt, natives 4K ist nicht besser als E-Shift, ach ja das beste von allen: 4K FI ist unmöglich weil die Lüftung für die Hochleistungs-ICs nicht ausreichen würde, das waren so seine Argumente dafür, warum kein Nachfolger für den 9300 geplant sei.

vielleicht ändert Epson diese Meinung und sie finden doch noch etwas, was sie am 9300 verbessern können

**Heinz**
Stammgast

#171 erstellt: 16. Jun 2018, 13:08

Diese BWL er und Marketing Menschen müssen so was erzählen. Würde ich nicht so viel beachtung schenken.

[Beitrag von **Heinz** am 16. Jun 2018, 13:09 bearbeitet]

Mickey_Mouse
Inventar

#172 erstellt: 16. Jun 2018, 13:45

ich habe doch nur Angst, dass die selber daran glauben und dann wohlmöglich danach handeln

hajkoo
Inventar

#173 erstellt: 16. Jun 2018, 16:49

Zille89 (Beitrag #166) schrieb:

Seit wann hat Epson ein natives 4K Gerät?!

Wer redet von Epson? ElTopo wollte nur 4K und Laser. Wer das will kann sich den VW760 bereits kaufen. Was er sich vermutlich nicht getraut hat zu sagen war: 4K und Laser und billig.

Aber gerade bei den Epson Lampenpreisen und Lichtleistungen kann ich nicht nachvollziehen warum Laser so wichtig ist. Ganz abgesehen davon, dass Epson ein natives 4K Gerät auch nicht verschenken wird.

so long...

-ElTopo-
Stammgast

#174 erstellt: 16. Jun 2018, 17:19

hajkoo (Beitrag #165) schrieb:

gibt’s doch schon :L

Ich spreche von Consumer Geräten

hotred
Inventar

#175 erstellt: 16. Jun 2018, 18:48

Zille89 (Beitrag #168) schrieb:

Na den stellt man sich doch gerne ins Wohnzimmer..... Der brennt einem glatt ein Loch in die 2,50m Leinwand. :L

Ja - genial

Das "neue" 3D - oder ist das dann sogar 4D (inkl. Feuer, Rauch und Geruch)

Fairerweise muss man aber auch sagen, das ein TW9300 mit voller HDMI Bandbreite und "guter" FI ein Hammer Gerät wäre - ist er auch so, aber dann wäre er wieder zeitgemäß...

Dazu einen guten Preis und fertig ist der "wunschlos glücklich homecinema Beamer" für viele user...

PauleFoul
Stammgast

#176 erstellt: 16. Jun 2018, 19:30

Mickey_Mouse (Beitrag #170) schrieb:

Ja, stimmt! Die Entwicklungsabteilung bei Epson richtet sich nach seiner limitierten Meinung...

Mickey_Mouse
Inventar

#177 erstellt: 16. Jun 2018, 21:04

ich weiß nicht wer da die Fäden in der Hand hält...
nach meinen Erfahrungen sind allerdings Japaner in solchen Dingen etwas pfiffiger als Deutsche, das lässt hoffen.

JokerofDarkness
Inventar

#178 erstellt: 16. Jun 2018, 22:55

An Laser und 4K für um 3 oder knapp 4K € glaube ich nicht. Mir würde ein sinnvoll verbesserter 9300 als 9400er vollkommen reichen.

Foonso
Ist häufiger hier

#179 erstellt: 18. Jun 2018, 15:28

Ich spinne jetzt mal ein wenig herum und schalte meinen Glaskugel-Wunsch-Modus an:

9400er:
Volle HDMI Bandbreite
Funktionierende FI auch in 4k
Reflective Full-HD-LCD-Panels mit E-Shift
Lichtquelle bleibt Lampe

7400er:
Volle HDMI Bandbreite
Funktionierende FI auch in 4k
Full-HD-LCD-Panels mit E-Shift (vom 9300er)
Lichtquelle bleibt Lampe

LS11000:
Volle HDMI Bandbreite
Funktionierende FI auch in 4k
Reflective-LCD 4k native Panels
Laser als Lichtquelle

Das erscheint mir als sinnvollste Verbesserungen der EH-TW und LS Serien, ohne dass im jeweiligen Revier "gewildert" wird, also will sagen, dass die LS-Serie noch ihre Berechtigung hat. Dass Epson 4k-native Panels hat, haben wir auf der ISE gesehen, die Frage ist nur, ob die Größe der Chips für Home-Cinema passt.
Reflective-LCD-Panels endlich für den 9400er wäre ein Traum.

[Beitrag von Foonso am 18. Jun 2018, 15:32 bearbeitet]

Zaphod2
Stammgast

#180 erstellt: 18. Jun 2018, 16:48

Das wäre ganz schön schwach und eher das Mindeste, was mal als überhaupt als neues Modell vermarkten kann.

[Beitrag von Zaphod2 am 18. Jun 2018, 16:49 bearbeitet]

Psycho-Chicken
Stammgast

#181 erstellt: 18. Jun 2018, 17:37

Sehe es ähnlich wie Foonso... Allerdings werden die Licht- und Kontrastangaben gegenüber den Vorgängern etwas angehoben werden und die FI wird generell fehlerfreier arbeiten und evtl. ist DolbyVision an Board:

TW9400 mit 2600 Lumen / dyn. Kontrast 1.200.000:1
TW7400 mit 2500 Lumen / dyn. Kontrast 200.000:1

LS11000 mit 1800 Lumen / dyn. Kontrast 1.500.000:1

Würde mir ehrlich gesagt als Upgrade meiner beiden TW9200 voll reichen.

Alex_Quien_85
Inventar

#182 erstellt: 18. Jun 2018, 17:53

Dynamischen Kontrast können die angeben was sie wollen..die Blende beim Epson 9300 reagiert einfach viel zu träge und zeitversetzt. Nativer Kontrast liegt im Schnitt zwischen 5000 und 8000. Hier müssten sie dringend nachlegen, um in Reichweite der Konkurrenz von sony und JVC zu bleiben, auch wenn viele sagen werden, die sind doch deutlich teurer und somit keine direkte Konkurrenz.

Psycho-Chicken
Stammgast

#183 erstellt: 18. Jun 2018, 18:03

Dafür bleibt der Kontrast bei Epson zumindest auch nach Jahren noch gleich... Ein Kontrastwunder wird höchstens den LS-Nachfolger. TW9400 wird sicher ein toller Allrounder ohne große Schwächen, aber in Sachen Kontrast wird auch der nativ die 8000:1 nur knapp knacken schätze ich. Wobei ich 8000:1 jetzt nicht soooo schlecht finde. Je nach Blendeneinstellung und Zoom dümpeln JVC und Sony doch auch "nur" bei 10.000 bis 15.000:1 rum. Welten sind das nicht im sichtbaren Bild.

--Torben--
Inventar

#184 erstellt: 18. Jun 2018, 22:34

Gefühlt hat sich der 9300 trotz seiner bekannten Schwächen und Einschränkungen so gut verkauft, wie Sony und JVC zusammen.
Wenn nun mit der Pixelworks FI und voller HDMI Bandbreite und dem ein oder anderen Feinschliff bzw. Format-Kompatibilität das bewährte Geräte verbessert wird, sollte das ein richtiger Kassenschlager geben.
Am Kontrast werden sie ohne massive (kostspielige) Veränderungen vermutlich nicht allzuviel rausholen können.
Des Weiteren müssen sie ja auch noch etwas "Luft" lassen für ihre nächst höhere Geräteklasse. Die muss ja noch weitere Vorteile haben als nur eine andere Lichtquelle und natives 4K

[Beitrag von --Torben-- am 18. Jun 2018, 22:36 bearbeitet]

hajkoo
Inventar

#185 erstellt: 19. Jun 2018, 03:08

Ich glaube gar nicht an Foonso’s Glaskugel. Die TW Serie wird bestimmt keine reflektiven Panels bekommen. Der Kontrast des TW9300 ist gut genug für die Zielgruppe. Schwarzwertfetischisten kaufen sowieso JVC. Warum sollte Epson sich hier unnötig verausgaben. Wenn sie die Schnittstelle fixen, die FI und 3D besser werden sammeln sie deutlich mehr Kunden ein. Auch für den TW7300 mit seinem geringeren Kontrast gibt es genug Interessenten. Für alle die nicht komplett abdunkeln (können) ist das nicht kriegsentscheidend. Falls der LS einen Nachfolger bekommt sollte er heller werden, ob 4K oder nicht.
Die Geräte sind extrem flexibel und robust. Hinzu kommen die günstigsten Lampenpreise. Was ich mir wünschen würde wäre eine RGB LED Lichtquelle mit größerem nativen Farbraum ohne Filter und ein kleineres Gehäuse ohne mehr Lärm. Für’s Wohnzimmer finde ich meinen JVC eigentlich schon zu groß.

so long...

Galactus
Stammgast

#186 erstellt: 19. Jun 2018, 08:03

Sehe ich auch so. Reflektive Panels in der 9000er Reihe? nie, das ist wohl eher Wunschdenke. Auch wenns nett wäre

Psycho-Chicken
Stammgast

#187 erstellt: 19. Jun 2018, 08:16

Hatte ich glatt überlesen. Nein an R-LCD glaub ich auch nicht in der TW-Reihe. Im grossen und ganzen werden nur die kleinen echten Schwächen ausgemerzt werden.

McElli
Stammgast

#188 erstellt: 19. Jun 2018, 09:13

Naja, ein TW9400 der NUR eine bessere FI und einen vollen HDMI Anschluss mitbringt ist dann doch zu wenig. Die Schnittstelle interessiert den 0815 Nutzer gar nicht außer er spielt in 4k HDR auf Konsolen und die FI in 4k kann nicht das Verkaufsargument sein. Da wird sicher mehr kommen.

Angeblich soll der 9400 ja sogar Dolby Vision unterstützen. Dafür wäre eine LED Lichtquelle und eine Dimmung bzw. schnelle Blende sehr nützlich. Ich kann mir nur nicht vorstellen, dass die TW Serie LEDs bekommt und die größere LS Serie bei Laser bleiben würde.

Foonso
Ist häufiger hier

#189 erstellt: 19. Jun 2018, 09:32

Also bzgl. LED ... ich glaube nicht dass Epson dort einsteigt. Die haben viel in Laser investiert und das scheint ja auch ihr "Leuchtturm" zu sein. Immer mehr Business-Beamer (ISE) werden ja von Epson mit Laser angeboten, hingegen nichts mit LED. Daran glaube ich eher nicht.

Interessant ist ja, dass Epson einen Kurzdistanzbeamer mit Laser im Portfolio hat (allerdings ohne 4k E-Shift ... Epson EH-LS100). Hmm so unrealistisch wäre Laser beim 9400er vielleicht doch nicht, mit E-Shift ...

Es bleibt spannend ...

hotred
Inventar

#190 erstellt: 19. Jun 2018, 09:41

Gerade bei den Epson mit der hohen Helligkeit und den günstigen Originallampen passt das doch sehr gut - damit kann man doch ausgezeichnet leben...

Psycho-Chicken
Stammgast

#191 erstellt: 19. Jun 2018, 10:57

Epson hat in den 9300er bzw. die Entwicklung des neuen Chassis mit allem drum und dran relativ viel Geld gesteckt und sicher nicht nur für eine Generation entwickelt. Für einen Laserbeamer wäre höchstwahrscheinlich wieder ein neues Chassis nötig... Schon deshalb glaube ich nicht an einen TW9400 mit Laser- oder LED-Lichtquelle. DolbyVision-Lizenz ist auch nicht kostenfrei für die Hersteller. Auch so im fehlerbereinigten Gesamtpaket wird sich der TW9400 großer Beliebtheit erfreuen. Vielleicht senkt Epson ja die UVP etwas ab, aber alles andere ist Wunschdenken meiner Meinung nach. Die Fortschritte wird es nur im Detail geben.

kuddel4home
Stammgast

#192 erstellt: 19. Jun 2018, 11:25

also ich würde einen solide verbesserten 9400 bei gleichem Preisniveau sehr begrüßen. Wie viele User schwärmen hier vom herrlich problemlosen, sehr alltagstauglichen 9200.

Ein fehlerfreier ( HDMI-Schnittstelle, 3D, FI ) 9400-er auf gleichem Preisniveau könnte mich z.B. zu vertretbaren Kosten ( bei Verkauf meines 9200-er ) eine 4K-Kette realisieren lassen, würde alles bieten, was ich an meinem 9200-er schätze ( Lampenpreise und Gesamtpaket ) und noch etwas mehr ( leiseres 3D, 4K-E-shift, leicht besserer Kontrast ). Und gegenüber Sony und JVC ein deutlicher Preisabstand.

Es muss doch nicht immer eine ganze Batterie an Neuigkeiten geben.

[Beitrag von kuddel4home am 19. Jun 2018, 11:26 bearbeitet]

Zaphod2
Stammgast

#193 erstellt: 19. Jun 2018, 11:44

McElli (Beitrag #188) schrieb:

Genau das. Man kann doch kein Gerät von 2016 mit einem Firmware Update als großes neues Ding ab 2019 verkaufen. Eine erhöhte Bandbreite verstehen vielleicht 1% der potentiellen Kunden.

Eine funktionierende Zwischenbildberechnung ist kein tolles Verkaufsargument sondern gilt in dieser PK als selbstverständlich.

Wichtige Verkaufsargumente für den Durschnittskunden (nicht Hifi-Forum-Fanatiker) für einen Beamer der ab 2019 in der Preisklasse von 3500 Euro verkauft wird sind :

- Laser oder LED Lichtquelle ist sicherlich DAS Hauptargument für einen neuen Beamer, fast jeder ist heiß darauf.
- 4K wobei den Meisten wohl das 4K/UHD Logo reicht und es damit beim alten Full HD Shift bleiben könnte. Unterschied 4K nativ oder 2K/FHD E-Shift kennen viele sicher nicht und viele kaufen bei MM/Saturn und nicht beim HK-Händler der den Unterschied erklärt.
- HDR / Dolby Vision
- mehr Lumen und Kontrast
- Wireless Funktionen für einfache Aufstellung und Smart Fuktionen auf dem Niveau eines modernen Smart TV (Netflix, Prime, usw.)

[Beitrag von Zaphod2 am 19. Jun 2018, 17:20 bearbeitet]

Foonso
Ist häufiger hier

#194 erstellt: 19. Jun 2018, 11:46

Hi,

für mich muss es ebenfalls kein Laser sein. Bei den Lampenpreisen kein Problem. Für mich wären HDMI-Bandbreite, FI und 3D "lediglich" Bugfixes. Das klingt jetzt hart, aber eigentlich ist es so. Habe mich vor 2 Jahren bewusst gegen den 9300er entscheiden, weil ich viel Netflix streame und ich die volle HDMI-Bandbreite benötige. Aber wenn die schon ein neues Modell bringen, dann darf es auch ein wenig mehr sein als alte Fehler zu beseitigen.

Mindestens FI bei 4K erwarte ich schon, vor allem da die günstigere Konkurrenz das ja bereits schon "länger" bietet.

Psycho-Chicken
Stammgast

#195 erstellt: 19. Jun 2018, 12:21

Epson wird genau so viel Neues in den Nachfolger stecken, wie gerade nötig ist, um die Verkaufszahlen wieder voran zu bringen... Gleiches passierte damals schon vom 9000er zum 9100er und dann zum 9200er, minimale Produktpflege wie später Funkbrillen in 3D, FI in 3d (Anfangs ohne), minimale Helligkeits- und Kontraststeigerungen... verbesserte Optik bzw. besseres Qualitätsmanagement und später dann noch die stark verbesserte SuperResolution...
Epson wie auch die anderen Hersteller sind meisterlich darin, die Kunden über Jahre hinweg mit minimaler Produktpflege von Modell zu Modell bei der Stange zu halten. Kann man den Herstellern aber auch gar nicht soooo recht verübeln, denn der Beamermarkt ist und bleibt ein Nischenmarkt, das Budget für Neuentwicklungen daher immer knapp kalkuliert. Viel Risiko kann man sich nicht erlauben und neue Produkte werden langfristig entwickelt. Und da wir Kunden eben Jahr für Jahr Verbesserungen wollen, gibts die eben häppchenweise.

Und wer das nicht mag, der setzt eben 2,3 Jahre aus mit dem Neukauf oder wechselt zu einer anderen Marke wo das gleiche in grün passiert...

Foonso
Ist häufiger hier

#196 erstellt: 19. Jun 2018, 13:17

Psycho-Chicken (Beitrag #195) schrieb:

Das unterschreibe ich für die damalige Zeit auch. Da gab es technisch kaum was neues. Aber aktuell gibt es technisch viel Neues, deshalb kann man auch mehr als nur Minimalverbesserungen erwarten. (Stichworte: 4k, Laser, LED, HDR, Dolby Vision, HLG, etc....) Ich denke (bzw. hoffe) die Hersteller müssen sich etwas mehr bewegen in der aktuellen Zeit.

Psycho-Chicken
Stammgast

#197 erstellt: 19. Jun 2018, 13:44

Wieso? Damals war 3D die große Neuerung und wurde mit jeder Generation besser (Infarot => Funk, keine FI in 3D => FI in 2D/3D, SR ging anfangs meines Wissens auch nicht in 3d später schon) und gleiches gilt doch jetzt für 4k, welches eben auch in kleinen Schritten vorangebracht wird.
DolbyVision / FI in 4k / volle HDMI-Bandbreite, generell verbesserte FI sowie Feintuning in Sachen Helligkeit, Kontrast etc. machen die Kisten
wieder UptoDate. Jetzt noch nen Preisschild von 2999,- dran und die Sache läuft.

Ich habe nur ehrlich gesagt ein Jahr früher mit dem 9400 gerechnet, also vielleicht kommt ja jetzt endlich der wirklich fertige TW9400er oder gleich TW9500er raus.

Neues Chassis, neue Lichtquelle, R-LCD gibts ja alles mit der LS-Reihe, welche sicherlich auch später einen Nachfolger finden wird.

hotred
Inventar

#198 erstellt: 19. Jun 2018, 16:04

Sinnvoll wäre alle TW und Ls volle Hdmi Bandbreite und gute Fi (auch in 4K nutzbar) - Tw wie gehabt E-Shift und LS nativ 4K und deutlich heller...

Ich glaub zwar nicht so Recht daran, aber das wäre eig. das Mindeste was Sinn machen würde...

hajkoo
Inventar

#199 erstellt: 19. Jun 2018, 16:14

Ich glaube auch nicht, dass die TW Reihe eine LED Lichtquelle oder ein anderes Gehäuse bekommt. Ich habe nur geschrieben was ich gerne hätte.
Die HDMI Schnittstelle, FI und 3D auf einen vernünftigen Stand zu bringen sind keine Bugfixes. Dazu muss die Hardware performanter werden und damit teurer. Epson hat für den TW 9300 einen Zielpreis festgelegt und dann Kompromisse in Kauf genommen, um diesen zu erreichen. Jetzt werden die Geräte schrittweise verbessert. Ich halte das für sehr sinnvoll. Es gibt genug Teilnehmer hier, die regelmäßig bemängeln, dass unausgereifte Geräte auf den Markt kommen.
Und zum Thema MediaMarkt Kunden, für die reicht es doch einen höheren Kontrast auf das Datenblatt zu schreiben. Abgesehen davon, dass diese Kundschaft eher nicht in diesem Preisbereich Projektoren kauft.

so long...

travis_bickle
Stammgast

#200 erstellt: 19. Jun 2018, 16:20

ich hoffe epson erkennt, dass eine solid state lichtquelle den "nischenmarkt" für eine breitere kundschaft öffnet

die ls-reihe ist viel zu groß für den einsatz im wohnzimmer

Zaphod2
Stammgast

#201 erstellt: 19. Jun 2018, 18:16

@travis_bickle ganz meine Meinung.
Hoffentlich denken die Produktentwickler nicht so reaktionär wie einige hier. Nach dem Motto, ich ändere nur das, was unbedingt notwendig ist um das Produkt gerade noch als neu präsentieren zu können. Erinnert mich irgendwie an die Diskussion Verbrenner vs. Elektroautos.
Wie wäre es mit einer Denkweise, die gerade jetzt vorhandene Chancen aufgreift. Und der Tatsache, dass man aufgrund der aktuellen technischen Möglichkeiten einen wesentlichen größeren Markt erschließen könnte als einfach nur ein paar alte Kunden vom TW9200 zum Neukauf zu bewegen. Stichworte:

4K --> Macht auf den wenigsten Fernsehrn viel Sinn, da das Bild zu klein bzw. der Sitzabstand zu groß ist, um einen signifikaten Effekt zu sehen. Ganz anders bei einem 3 Meter breiten Beamerbild, hier kann 4K wirklich punkten. Beamer sind die eigentlich weit überlegene Technolgie um 4K auskosten zu können (zumindest bis MicroLEDs in 10-20 Jahren bezahlbar sind), das muss vermarktet werden.

Laser / LED --> Kein langwieriges Einschalten und 10 minütiges warten bis zur vollen Leistung. Das macht den alteingessesen Beamerfreunden hier vielleicht aus Gewohnheit nichts mehr aus, schreckt aber viele junge Kunden ab. Alleine schon auf der emotionalen Ebene gelten Lampen als angestaubt und als Technik von vorgestern. Keine Lampenwechsel und Nachkalibrierungen mehr. Riesen Vorteil insbesondere für Geräte die als TV Ersatz angeboten werden. Für HDR / Dolby Vision eine sofortige, digitale Helligkeitsanpassung durch LED / Laser anstelle einer lahmen und/oder lauten Iris. Aus meiner Sicht ist LED/Laser DAS entscheidende Verkaufargument für einen Beamer der von 2019 bis ~2021 verkauft werden soll. 4K wird dann sowieso schon als Pflicht angesehen. Erinnert auch an die damals gar nicht so flachen LCD Flachbildschirme, die mit einer Leuchtstoffröhre hintergrundbeleuchtet wurden. Nach ein paar Jahren kamen die LEDs als Hintergrundbeleuchtung und jeder wollte so einen "LED TV" haben. Und zwar nicht nur im Highend Sektor, sondern in jeder Klasse. Genau dort stehen wir jetzt bei Projektoren, wer dieses Potential nicht ausnutzt, macht mMn. einen Fehler.

Fernsehersatz --> Durch die Kombination der neuesten Kontrastleinwände und durch kompakte, helle LED/Laser Beamer kann man jetzt erstmals bei Beamern im moderaten Preisbereich von einem ernsthaften TV-Ersatz sprechen und damit einen riesigen Markt im Vergleich zum winzigen Markt für dezidierte Heimkino-Keller erschließen. Xiaomi hat es schon vorgemacht, aber hier geht natürlich noch viel mehr.

Smart Features --> LG hat es mit dem Largo vorgemacht. Weniger darf heute nicht mehr sein.