Sony 760 und Apple TV 4k HDR Bildaussetzer

ERGÄNZUNG: Ich habe seit dem Wochenende ein Lichtleiterkabel im Einsatz zusammen mit einem neuen Projektor VPL-VW570. Ich habe in der Auflösung bei ATV 4:2:2 HDR gewählt und seitdem KEINE Abbrüche mehr... Dies zur Info.

Hast du die gleichen Filme getestet?
Lichtleiterkabel von ATV - Beamer oder ATV - Receiver oder beides?
Ich habe ein 15m Lindy Hybridkabel hier liegen, ich teste mal.

Couchpotatoe_Rene (Beitrag #52) schrieb:

Hast du die gleichen Filme getestet? Lichtleiterkabel von ATV - Beamer oder ATV - Receiver oder beides? Ich habe ein 15m Lindy Hybridkabel hier liegen, ich teste mal.

Ja, klar habe dieselben Filme / Serien getestet! Lief alles wunderbar. Folgendes Kabel:
https://www.heimkino.de/detail/index/sArticle/1465

Vom Receiver (Source) RX-A 2050 an das Display (VPL VW 570)

Gruß

Ja, klar habe dieselben Filme / Serien getestet! Lief alles wunderbar. Folgendes Kabel: https://www.heimkino.de/detail/index/sArticle/1465 Vom Receiver (Source) RX-A 2050 an das Display (VPL VW 570) Gruß

Kann leider keine Erfolgsmeldung geben. Habe das LWL-Kabel benutzt, Aussetzer sind weiterhin alle 5min.
Eventuell nicht der gleiche Fehler, wie bei Flashboy.

Auch hier nichts Neues. Habe am Wochenende nochmal mit einem UGreen probiert. Gleiches Spiel. Im AVS Forum wird es auf die DV HDR10 Konvertierung „geschoben“. Mal geht‘s, mal nicht.

Hat jemand mit einem 270,570 oder 870 die Probleme gehabt? Mein 760er ist noch 8002er Firmware, unter 8003 läuft es?

Habe jetzt auch mal am Samsung Q9F getestet, da geht es auch, am LG E8 sowieso mit DV. Scheint irgendwie ein Sonyding zu sein.

Schönen Abend

Aber hier habt die Kabel schon richtig rum angeschlossen, ja?
Die sind mit „Source“ und mit dem Anzeigerät markiert...falsch herum hat z.B. das UGreen an meinem LG OLED auch geschneit bzw. es gab Bildaussetzer.

Ups, muss man einstecken? Habe extra 100m Kabel gekauft, um ordentlich das Projektorgehäuse zu umwickeln. Dachte das läuft über Induktion....

Ne, hast absolut recht. Als ich vor Jahren das erste aktive Kabel nach x Stunden verkehrt im Kabelkanal hatte und dann ging es nicht, war ich kurz davor alles rauszuwerfen. Seitdem schaue ich dreimal drauf, was wo reingehört. Hast Du 8003 bei Deinem 760er?

VG und Danke für den Tip, das war es aber -leider- nicht (Bin für sowas aber immer gut)

Habe gestern auch mal Marco Polo getestet und muß leider sagen es war schlimm, Aussetzer im Sekundentakt, heute war ich im Heimkinoraum Mannheim und habe dort gefragt ob sie mit einem Sony Beamer mal Netflix über Apple TV laufen lassen könnten, leider nur mit einem 270er jedoch hier keinerlei Bildaussetzer.
Habe dort mal ein optisches Kabel mitgenommen, dieses hat aber leider nicht den Erfolg gebracht.
Ein Anruf bei der Apple Hotline, Apple TV zurücksetzen und wiederherstellen, leider ohne Erfolg.
Ich soll nun das Apple TV zu einem Händler bringen das er es komplett initialisiert, der Fehler wäre bekannt und würde so 100% behoben. Werde das morgen mal versuchen und ein update posten.
Ich habe die HDMI Firmware 1.127 (Info nach unten blättern) welche habt ihr und die 7.003 auf meinem 260er

Marco Polo welche Folge ? Kann morgen ma am 520er testen

Völlig Egal, gestern hab ich mit 1 probiert heute mit 2

Hab Marco Polo folge 1 angemacht, bei der Serie Synct mein Projektor auch ab und an neu.
Komisch bei den anderen gemeldeten Titeln im Forum lief mein Projektor durch ohne Probs

Hallo Zusammen,

das mit dem Händler und zurücksetzten war ein Joke von Apple, es muß eingeschickt werden, die lokal Service Leute können da nix machen.

Ok ich wollte sowieso zu Weihnachten ein 64er holen, dort war tvOS 11.2 drauf und zeigt genau das gleiche Thema auch mit Update auf 12.1.1 keine Verbesserung.

Hatte ich fast befürchtet, da der Bildaussetzer bei Oceans 8 zwischen 14:40 - 15:00 reproduzierbar ist.

Nochmals ein längeres Telefonat mit der Hotline, die Dame gibt das an die Technik und meldet sich wieder, keep you updated

Gott Sei dank sind die Heimkinoraum Leute aus Mannheim wirklich sehr hilfsbereit und haben mir mit dem Kabel ausgeholfen.

Mir ist noch eins aufgefallen, trotz Chroma 4:2:0 Einstellung im Apple TV zeigt der Beamer bei den Filmen 4:2:2 hab ich noch keine Erklärung für.

osteeg (Beitrag #62) schrieb:

Mir ist noch eins aufgefallen, trotz Chroma 4:2:0 Einstellung im Apple TV zeigt der Beamer bei den Filmen 4:2:2 hab ich noch keine Erklärung für.

Der Apple TV versucht immer das maximal Mögliche über HDMI darzustellen.
Wenn Du den Handshake 4:2:2 bestätigt hast, dann bekommst Du auch automatisch maximal 4:2:2.
Am VW260 hatte ich immer „nur“ 4:2:0; der diesbezügliche Test ging natürlich immer schief, da der VW260 das Signal ja nicht mit 50/60Hz verträgt.

Hallo Binap,

wie kann ich den 4:2:2 Handshake bestätigen bzw. zurücknehmen, stehe auf dem Schlauch.

Die Chroma Einstellung steht auf 4:2:0

Welches Signal spielst Du denn aktuell zu?
Was wird denn in der Info des Sony genau angezeigt (also Frequenz, HDR/SDR, Auflösung, bit-Tiefe?

Hast Du vielleicht die Bildnachbearbeitung/Bildprozessor am AV-Receiver aktiv?

Hallo binap,

Zuspielung Netflix Marco Polo
3840x2160/24p
YCbCr 4:2:2
BT.2020
HDR10

Bit-Tiefe weiß ich nicht woher ich die nehmen soll

Ich habe schon ohne AVR verschieden Kabel und längen getestet, auch ein optisches vom HKR.


Könntest Du bittemal mit deinem 260er und deinem Apple TV 4k testen (Steht beides in deiner Ausstattungsliste) was bei Dir passiert, danke.

Gruß
OSteeg

Ich hab den VW260 bereits gegen den VW270 ausgetauscht.
Aber der VW260 hat bei mir nie den 4:2:2-Test des Apple TV 4K bestanden, da kam immer "Signal out of Range".
Du hast doch auch den VW260, der dürfte eigentlich überhaupt kein 4:2:2 bei Dir anzeigen
Kann natürlich auch sein, dass da immer in 50/60p getestet wurde, und nicht der 24p Mode.

Ich teste das mal heut Abend bei mir.

Marco Polo 4K/HDR Netflix

3840x2160/24p
YCbCr 4:2:2
BT.2020
HDR10

Also bei 24p macht er 4:2:2 bei 50p/60p 4:2:0, wie du auch schon vermutet hast.

Aber die Aussetzer gibt es immer

Habt ihr die HDMI-Handshake-Probleme eigentlich auch bei den 4K HDR "Bildschirmschonern" des Apple TV ?

Jedesmal, wenn der Schoner wechselt, tritt bei mir auch dieser 4 Sekunden Blackout auf.

( Kann man gut testen mit der Bildschirmschoner-Vorschau )

Gerade Mission Impossible Fallout gestartet, die Aussetzer kommen weiter alle 5 Minuten. Aktuell scheinen die 70er Geräte zu laufen, eher ein 60er Problem, oder? Anfrage an Sony ist bisher unbeantwortet. VG

Habe gestern ebenfalls Fallout mit dem Apple TV auf meinem 760er geschaut, das ganze durch eine Yamaha Vorstufe Cx-A5200 geschlauft, und hatte ebenfalls ein paar HDMI Aussetzer. Wobei der Handshake viel schneller ist als normal. Ebenfalls gibt es Ruckler bei der Wiedergabe des Films. Für mich eindeutig ein Problem von der Apple TV Box.

LCL (Beitrag #70) schrieb:

Gerade Mission Impossible Fallout gestartet, die Aussetzer kommen weiter alle 5 Minuten. Aktuell scheinen die 70er Geräte zu laufen, eher ein 60er Problem, oder? Anfrage an Sony ist bisher unbeantwortet. VG

Hatte genau das gleiche... :-( (Hab ein 260)
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Sony-Support:
Hallo Herr XXXX,
vielen Dank für Ihre Mail.
Wir werden die Informationen weiterleiten, aber können Ihnen nicht sagen, wann oder ob der Sachverhalt in einem Update von SONY angegangen wird. Da es hier nicht um einen Defekt des Beamers geht, sondern Kompatibilität, müssen wir leider den Fall schließen. Wir empfehlen Ihnen, den Sachverhalt auch bei dem Hersteller des Zuspielers zu melden.
Mit freundlichen Grüßen
Fyyyy Yyyyyy
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Apple hab ich ja auch schon belästigt! ;-)

Kann nur empfehlen, dran bleiben. Je mehr sich beschweren, desto schneller bewegt sich was.

LCL (Beitrag #70) schrieb:

Gerade Mission Impossible Fallout gestartet, die Aussetzer kommen weiter alle 5 Minuten. Aktuell scheinen die 70er Geräte zu laufen, eher ein 60er Problem, oder? Anfrage an Sony ist bisher unbeantwortet. VG

Bei dem Film habe ich auch Aussetzer, habe den Film aber so komplett durch geschaut
Schätzungsweise alle 15 min

Komischerweise die anderen Filme mit Dolby Vision die ich mal gekauft habe laufen ohne Probs

Hatte mir gestern ca 20 Minuten Marco Polo (Staffel 1/Folge 1) auf Netflix angesehen, Kette: Apple TV 4K -> Denon X6400H -> Sony VW270)
Signal-Info vom VW270: 3840x2160, 24p, 4:4;4, BT2020, HDR10

Es sind bei mir keinerlei Aussetzer oder HDMI Syncs aufgetreten,.

Am Apple TV 4K wurde vorher mit dem internen Test auf 4:2:2-Tauglichkeit geprüft und bestätigt.

DANKE binap,

zusammengefasst Apple TV 4K mix x60 funktioniert nicht, mit x70 funktioniert.

Egal wer Schuld an der Sache ist, hat Sony wohl reagiert und das Verhalten korrigiert.

Dann hoffen wir mal und ich werde mal die Hotline und meinen Händler nerven, denn ich bin auch genervt das es ein SW Update gibt

Trotzdem schönes Wochenende

Gruß
OSteeg

@ binap

Es könnte ja sein, dass die Netflix-App auf dem ATV alles richtig macht.
( Habe kein Netflix, daher kein Test möglich. )

Hast du mit itunes einmal "Rampage", "Jurassic World 2" oder "Skyscraper" angeschaut ?


Und - wie sieht es mit den 4K HDR-Bildschirmschonern aus ? (Blackout beim Wechsel ? )

Ich hab bis auf Matrix keine iTunes-Filme.

Und der Blackout bei den Bildschirmschonern ist abhängig, ob Dein Menü in SDR oder HDR eingestellt ist...

Das ATV steht bei mir auf 4K HDR 50 Hz. (bei 60 Hz und 24 Hz HDR ist es das gleiche...)

Jedesmal wenn ich in der Vorschau den Bildschirmschoner wechsle, gibt es diesen Blackout.

Da müsste doch eigentlich gar kein neuer HDMI-Handshake notwendig sein. (es sei denn der Schoner ist DV oder gar SDR ...)

Habe mich mal als Beta tester angemeldet, dann kann man sich das Video HUD anzeigen lassen.

Die Bildschirmschoner sind auch HDR10 mit 30Hz.

Ich habe auch kurz nach dem Wechsel, sehe das neue Motiv schon kurz, ein Black out.

Bei Fallout hat es bereits schon nach 5 Minuten angefangen, jedoch sind die Blackout viel kürzer als bei Oceans 8. Habe gleich mal alle drei als Betatester als Bug reportet.

Kann nur empfehlen das auch zu tun, ist wirklich nicht viel Aufwand und wenn es nur halbwegs wie ein uns in der Entwicklung läuft, werden die Fehler geclustert und die mit den meisten Fehlermeldungen werden als ersten ins Visier genommen.

Gestern Mission Impossible II & IV über iTunes geschaut, beide sind in DV. Hier gab es keinen einzigen Aussetzer.

AppleTV 4K -> Yamaha Aventage 1060 -> Sony 260

Auch von meiner Seite noch Feedback:

Seit ca. 4 Wochen sind Filme in Dolby Vision problematisch via iTunes mit den schon zahlreich beschriebenen Aussetzern beim Bild (Ton läuft weiter).
Davor war es KEIN Problem. Seit August habe ich diverse andere Filme mit Dolby Vision geschaut und alles war OK. Bild geht weg, Ton läuft weiter. Und man sieht an der Anzeige, dass der Projektor mit dem Handshake kämpft (HDMI-Eingangsanzeige taucht auf (--> kein verwertbares Signal anliegend), dann verschwindet es eine Weile und nach ca. 15 bis 20 Sekunden kommt das Bild wieder.
Kette: Apple TV 64GB --> Trinnov Altitude --> Sony VW5000ES

Stelle ich das Apple TV auf 1080p Ausgabe, verschwinden die Bildaussetzer.

Schließe ich dasselbe Apple TV mit Dolby Vision-Ausgabe an meinen LG W7 an, gibt es KEINE Bildaussetzer - alles klappt.

Desweiteren habe ich noch ein zweites Apple TV im Einsatz (auch 64 GB und 4k). Auch hier lassen sich die Probleme exakt reproduzieren. Am LG läuft es ohne Probleme und beim Sony gibts die Aussetzer.
Zuletzt problematisch mit Bildaussetzern am Wochenende: Mission Impossible Fallout.

Der Sony hat kein Firmware-Update in den letzten Monaten erhalten und ist auf dem aktuellsten Stand.

Echt schade, wie viele Leute echt viel Zeit verschwenden, weil es mal wieder Inkompatibilitäten gibt.
Ich habe auch mein ganzes Setup am letzten Samstag umgedreht, weil ich dachte, es liegt an allem möglichen (HDMI Kabel, Beamer Einstellungen, Receiver Setup).
Auch bei mir lief das ATV bis Samstag reibungslos, aber mit MI:6 - Fallout plötzlich die Aussetzer, wir hier im Thread beschrieben.
ATV an CX-A5100 an VW760 ist mein Gerätepark.

Dann bin ich im AVSForum auf diesen Artikel gestoßen:
https://www.avsforum...dr10-conversion.html

Beim Apple Support darum gebeten, das die den Fall gleich an die Amis weiterleiten, denn die tollen Tipps, die ich aus Osteuropa erhalten habe, waren eher lustig als hilfreich.

Ich denke, das wird ein Weilchen dauern, bis das gefixt wird (wenn überhaupt).
Bis dahin ist der einzige funktionierende Workaround, HDR zu deaktivieren. Die Aussetzer sind weg, das Bild allerdings auch nicht mehr ganz so toll.

Auf dem Tripp war ich auch lange zeit, jedoch habe ich via Sky Q Receiver bei Sendern mit HLG (UHD+ und 4ktravel) ein ähnliches Pränomen. Gleich nach dem Umschalten und auch ab und an im Programm.

Von daher sehe ich jetzt eher wieder das Thema bei Sony, vorallem da z.B. der 270er Fehlerfrei läuft.

Ja ? Ist das denn gesichert, dass beim VW 270 / 570 / 870 der Fehler nicht auftritt ?

Habe es gestern selbst mit eigenen Augen gesehen --> VW270, keine Aussetzer

Bin mit dem Sony support zugange, halte euch auf dem laufenden

Welche Filme wurden getestet ?

Marco Polo via Netflix
Ocean's 8 14:50, schön reproduzierbar
Apple Tv Bildschirmschoner

Kann jemand mal mit deinem UHD+ oder 4k Travel checken, bei mir Black out kurz nach dem Umschalten von nicht HLG Content und dann sehr sporadisch

osteeg (Beitrag #85) schrieb:

Habe es gestern selbst mit eigenen Augen gesehen --> VW270

Was hast Du gesehen?
Auf meinem VW270 läuft Marco Polo über Netflix problemlos (hab die ersten 20min der von S01-E01 angesehen)
Anzeige in der Sony Info:
3860x2160/24p
YCbCr 4:2:2
BT2020
HDR10

Binap du hast es erfasst, 270 kann was die x60 nicht können

Achso, jetzt hast Du den Text auf „VW270, keine Aussetzter“ abgeändert.

Mit dem neuen Update auf TVOS 12.1.1 sind die Aussetzer mit MI:6 Fallout bei meinem 760 auch in HDR verschwunden.

Zu früh gefreut, die blöde ATV Kiste hat scheinbar erst wieder nach einem Neustart auf HDR geswitcht und da waren auch wieder die Dropouts.

Danke erstmal allen für das fleissige Testen, auch Kilma für die Rückmeldung aus der High-End Kette (sehr schönes Equipment, vielleicht motiviert ein Fehler in der 60k Liga Sony?). Auch mein Händler hat eine Anfrage an Sony laufen, bisher ohne Antwort. Sonst alles unverändert, auch das Switchen beim Bildschirmschoner.

Vielleicht bringt das Wochenende eine Erleuchtung
VG

Der Sony Prime support sagt der Fehler ist bei Sony Japan bekannt, ob und wann es eine Abstellmaßnahme gibt von Seiten Sony kann er nicht sagen, beide Fehler sind von den Zuspielern verursacht und hat mein Ticket geschlossen.

Ich habe jetzt bei meinem Händler: Heimkinoraum Mannheim eine Reklamation dazu eingeleitet.
Das Team dort macht einen sehr guten Job, ich bin guter Hoffnung das sie mit Sony ein Lösung finden.

Work Around:
Stelle ich mal mein AppleTV auf SDR und die Dynamikanpassung aus, dann kann ich wenigsten "black out frei" heute Abend nochmal MI-Fallout in angriff nehmen

Der Sony-Support wollte Feedback, ob den das Problem zu meiner Zufriedenheit gelöst wurde. Nun dem war natürlich nicht so. Also haben sie sich nochmal gemeldet.

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.....However, there is a known issue with the VW760 (not the model in question I know) and Apple TV that is accurately described your feedback.

It is caused by a recent firmware update to the Apple TV box and has been identified by Japan and a fix issued. For now this applies only to the VW760 we have also asked our colleagues in Japan if this is a wider issue and await a response.

As soon as I get that response I will advise.
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Fazit:
Sony ist das Problem bekannt, dass es zu dem Problem seit dem Apple-Firmware-Update kommt & scheinbar gibt es zumindest ein Fix für die Besitzer eines 760er. Hilft mir als 260er Besitzer natürlich nix. :-(

...also dran bleiben & die supports belästigen

Itunes: MEG, hat auch die DV Aussetzer, alle 5min

Also hab ich da die Kritik hinein geschrieben. Wenn dass genügend Leute machen, erhöht sich der Druck.

Habe die gleiche Email bekommen, nachdem negativen Feedback über die Survey.

Mein Händler ist dran, denke es wird eine Lösung geben.

Nur das Thema HLG via Sky, das ignoriert Sony

Mir gegenüber (als Besitzer eines VW5000ES, der genauso betroffen ist) wurde von Sony die Aussage gemacht, dass das Problem in Japan bekannt sei und Sony Japan ein Firmware-Update für die nativen 4k-Sony-Projektoren vorsieht bzw. angeblich schon existieren soll.
Ich habe erneut jetzt erneut nachgehakt, wann konkret mit der Firmware zu rechnen ist, da der aktuelle Zustand, egal für welchen Sony-Projektor-Besitzer, extrem frustrierend ist. Sollte ich eine etwas konkretere Antwort erhalten, gebe ich es gerne hier weiter. Aber mehr als das gerade Beschriebene weiß ich derzeit auch nicht.

Ein kurzes Update, welches ich heute von Sony erhalten habe. Ja, am Sonntag - es gibt da Leute, die bemüht sind, im Kundensinne zu agieren.
Demnach liegt für den VW760 ein Firmware-Update vor, welches aber noch nicht über die Webseite zum Download angeboten wird. Es kann aber damit gerechnet werden, dass dies in Kürze passieren soll. Für andere Modelle (wie meinen VW5000) ist es noch nicht ganz soweit, aber auch hier wird wohl mit Priorität dran gearbeitet.
Hoffen wir mal das Beste und dass das Problem bald passé ist.

Die Info habe ich Freitag Abend auch von meinem Händler HKR MA bekommen, in Stuttgart wurde 8.004 auf einem 760er bereits mit Erfolg getestet

Hoffen Wir mal das Sony das auch für die kleineren der Serie ausrollen kann, der 5000er sollte auf jeden fall drin sein

Es gibt News von Sony, neue Firmware soll im Februar 2019 zur Verfügung stehen:

Japan is now planning to release an update for VW260/360/550 to fix the compatibility issue with AppleTV (DolbyVision signal). There is already a fix for the VPL-VW760 (7.004).
The release date is Feb 2019.

Das hört sich doch sehr positiv an.