HDMI wirklich besser als YUV?

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Falcon
Inventar

#51 erstellt: 30. Apr 2007, 01:07

Eins vorweg: Ich studier auch Informatik, soviel dazu.

Dann: Keiner hat behauptet dass Digitalsignal GAR NICHT verfälscht werden kann. Man nehme als einfaches Beispiel nur mal ein Optisches Kabel. Ist die Ummantelung oder der Stecker im Arsch, ist auch das Signal davon beeinflusst.

Meine Aussage war lediglich, dass, wenn eine Mindestummantelung bzw. die Mindestspezifikationen des Kabels eingehalten werden, es rein theoretisch keinen Unterschied macht. Das Bild wird durch teurere Kabel nicht besser, es gibt kein Kabel-Voodoo.

Und wenn ein Kabel Fehler produziert, ist es für mich immer fehlerhaft... es macht ja nicht das, was es soll, nämlich das Signal ohne Fehler übertragen

Achja und:
Ich hab einerseits einen DVD Player der 576p an meinen Beamer zuspielt und andererseits die Xbox360 die nativ 720p unterstützt und dies auch so weitergibt. Beides über YUV. Bin mit dem Signal sehr zufrieden, allerdings hab ich wie gesagt noch keine Direkte Vergleichsmöglichkeit zu HDMI (Die Xbox hat nun mal noch keine HDMI Ausgänge)

[Beitrag von Falcon am 30. Apr 2007, 01:10 bearbeitet]

Nudgiator
Inventar

#52 erstellt: 30. Apr 2007, 01:17

Falcon schrieb:

Eins vorweg: Ich studier auch Informatik, soviel dazu.

Informatik studieren und auch bestehen sind zwei paar Stiefel

Bei uns im Semester haben auch 140 Leute studiert, aber nur 40 das Diplom bestanden - ich als Semesterbester. Soviel dazu

Dann: Keiner hat behauptet dass Digitalsignal GAR NICHT verfälscht werden kann. Man nehme als einfaches Beispiel nur mal ein Optisches Kabel. Ist die Ummantelung oder der Stecker im Arsch, ist auch das Signal davon beeinflusst.

Klar, ein defektes Kabel kann keine Daten mehr übertragen. Darum ging es hier aber nicht !

Meine Aussage war lediglich, dass, wenn eine Mindestummantelung bzw. die Mindestspezifikationen des Kabels eingehalten werden, es rein theoretisch keinen Unterschied macht. Das Bild wird durch teurere Kabel nicht besser, es gibt kein Kabel-Voodoo.

Genau das ist der Punkt: billige Kabel sind meist "nur" bis 1080i bei bestimmten Kabellängen spezifiziert. Will man 1080p bei HDMI 1.3 wirds eng mit billigen Strippen !

Glaub mir, benutze mal ein 10m Billigkabel und versuche 1080p bei HDMI 1.3 zu übertragen. Mit ner Billigstrippe wirste da nicht viel zu sehen bekommen !

Und wenn ein Kabel Fehler produziert, ist es für mich immer fehlerhaft... es macht ja nicht das, was es soll, nämlich das Signal ohne Fehler übertragen ;)

Falsch ! Du hast ja selbst schon gesagt, daß es von der Spezifikation abhängt !

Falcon
Inventar

#53 erstellt: 30. Apr 2007, 01:29

Gibt es denn unterschiedliche HDMI Kabelspezifikationen?
Das macht die Sache natürlich wieder undurchsichtiger.

Ausserdem hab ich auch nie bestritten dass Billigkabel teilweise Schrott sind. Für mich halten aber diese dann einfach die Spezifikationen nicht ein, wenns nicht funktioniert.
Im Übrigen finde ich 150€ für ein 10m HDMI Kabel durchaus noch im Rahmen (wenngleich es wahrscheinlich günstiger bei gleicher Qualität geht... vor diesem Kauf werde ich wohl nächstes Jahr auch stehen wenn ich denn mal auf einen Verstärker mit HDMI Schnittstellen umsteige)

Und @Studieren: Ich bin erst im 2. Semester, da is das noch nicht so das Thema...

Jedenfalls werd ich auch wohl nur bis zum Bachelor studieren.

Nudgiator
Inventar

#54 erstellt: 30. Apr 2007, 01:38

Falcon schrieb:

Gibt es denn unterschiedliche HDMI Kabelspezifikationen?
Das macht die Sache natürlich wieder undurchsichtiger.

Ja, gibt es. Momentan aktuell ist HDMI 1.3 Schau mal auf Wiki.

Ausserdem hab ich auch nie bestritten dass Billigkabel teilweise Schrott sind. Für mich halten aber diese dann einfach die Spezifikationen nicht ein, wenns nicht funktioniert.

So ist es.

Im Übrigen finde ich 150€ für ein 10m HDMI Kabel durchaus noch im Rahmen (wenngleich es wahrscheinlich günstiger bei gleicher Qualität geht... vor diesem Kauf werde ich wohl nächstes Jahr auch stehen wenn ich denn mal auf einen Verstärker mit HDMI Schnittstellen umsteige)

150 Euro liegt schon eher im unteren bis mittleren Bereich für hochwertige 10m HDMI-Kabel

Und @Studieren: Ich bin erst im 2. Semester, da is das noch nicht so das Thema...

Jedenfalls werd ich auch wohl nur bis zum Bachelor studieren.

Wenn ich Dir einen Tipp geben darf: falls möglich, mach mindestens den Dipl.-Inf. Nix für ungut, aber den Bachelor kannst Du vergessen: Du sparst ein Jahr zum Dipl., bekommst aber DEUTLICH weniger Gehalt ! Standard ist Dipl., daher werden diese und die MASTER auch problemlos eingestellt. Bachelors werden nur genommen, wenn keine Dipl. und Master zur Verfügung stehen - für etliche 1000€ weniger an Gehalt !

Falcon
Inventar

#55 erstellt: 30. Apr 2007, 02:06

Nudgiator schrieb:

Falcon schrieb:

Gibt es denn unterschiedliche HDMI Kabelspezifikationen?
Das macht die Sache natürlich wieder undurchsichtiger.

Ja, gibt es. Momentan aktuell ist HDMI 1.3 Schau mal auf Wiki.

Und @Studieren: Ich bin erst im 2. Semester, da is das noch nicht so das Thema...

Jedenfalls werd ich auch wohl nur bis zum Bachelor studieren.

Naja, dass es verschiedene HDMI Standards gibt, ist mir durchaus bewusst

Mir war nur nicht klar, dass dies auch für die Kabel gilt.

Und: Ich weiß noch gar nicht, ob ich schlussendlich direkt als Programmierer arbeite oder weiter das Geschäft dass ich nebenbei führe - dann halt Full-Time - mache. (EDV Systeme für Privat und Small Business)
Das Wahrscheinlichste bisher ist, dass ich mich Selbstständig mache oder in der Firma meiner Mutter mitarbeite.
Naja, momentan noch alles Zukunftsmusik

Nudgiator
Inventar

#56 erstellt: 30. Apr 2007, 02:12

Naja, dass es verschiedene HDMI Standards gibt, ist mir durchaus bewusst

Mir war nur nicht klar, dass dies auch für die Kabel gilt.

Doch, das gibt es auch für Kabel. Gute Firmen lassen diese direkt beim HDMI-Konsortium spezifizieren. So ist z.B. das Inakustik-Kabel bei 10m Länge bis 1080p bei HDMI 1.3 spezifiziert.

Und: Ich weiß noch gar nicht, ob ich schlussendlich direkt als Programmierer arbeite oder weiter das Geschäft dass ich nebenbei führe - dann halt Full-Time - mache. (EDV Systeme für Privat und Small Business)
Das Wahrscheinlichste bisher ist, dass ich mich Selbstständig mache oder in der Firma meiner Mutter mitarbeite.
Naja, momentan noch alles Zukunftsmusik ;)

Bei Selbstständigen ist das natürlich etwas anderes. In der freien Wirtschaft kommste mit nem Bachelor aber nicht allzu weit.

philipps23
Gesperrt

#57 erstellt: 30. Apr 2007, 02:37

eigentlich wollt ich nur wissen ob hdmi wirklich besser ist als yuv bei nicht hd material

das mit den digitalkabeln und den 0 und 1 wußte ich von anfang an und ich denke sonst auch jeder hier..war nichts neues und ich habe auch nie gesagt das hdmi und analogkabel irgendwelche gemeinsamkeiten seitens der qualität haben

philipps23
Gesperrt

#58 erstellt: 30. Apr 2007, 02:37

eigentlich wollt ich nur wissen ob hdmi wirklich besser ist als yuv bei nicht hd material

Falcon
Inventar

#59 erstellt: 30. Apr 2007, 11:14

Naja, die Diskussion ist etwas ins theoretische abgedriftet aber:

Das kann man nicht mit Ja/Nein beantworten. Es hängt vom Bildlieferanten (DVD Player etc.) und vom Bilderzeuger (Projektor/Plasma/LCD/whatever) ab.
Theoretisch (!) ist HDMI aufgrund der Voll-Digitalen Übertragung immer besser, da bei YUV ja eine DA und AD Wandlung durchgeführt werden muss.

Mein Tip: Wenn Du die Mehr-Kosten eines HDMI Kabels im Vergleich zu YUV nicht scheust und Deine Geräte eh alle HDMI Schnittstellen haben, dann nimm HDMI!
Zumal HDCP nur über HDMI funktioniert.

Nudgiator
Inventar

#60 erstellt: 30. Apr 2007, 12:34

Falcon schrieb:

Zumal HDCP nur über HDMI funktioniert.

Stimmt schon. Es gibt aber z.B. auch HD-Receiver, die das HDCP-Flag ignorieren und die volle HDMI-Auflösung ohne Kopierschutz am YUV-Ausgang zur Verfügung stellen !

MichaW
Inventar

#61 erstellt: 30. Apr 2007, 14:44

Hallo Philipps,

um deine Frage mal zu beanworten,Ich habe einfach mal
den Test gemacht mit dem Z3.Habe beides angeschlossen.
Standbild und verglichen HDMI liegt da ganz klar vorne!!!

Übrigens beide Kabel sind von Oelbach.

Auf einem 82 Bild ist der Unterschied nicht von Bedeutung
aber du hast ja auch ne LW.

Gruß Micha

Pierre-Vienna
Inventar

#62 erstellt: 30. Apr 2007, 14:47

MichaW schrieb:

Übrigens beide Kabel sind von Oelbach.

LG
Pierre-Vienna

philipps23
Gesperrt

#63 erstellt: 30. Apr 2007, 16:36

ich habe auch den test gemacht und beide verglichen an meinem z4 und ich erkenne da garkeinen unterschied. doch, jetzt sehe ich einen, aber der ist so minimal das es sich überhaupt nicht lohnt meinen dvd player damit zu verbinden. bei hd material sieht die sache natürlich schon anders aus, aber davon sprechen wir ja nicht.

Mein Tip: Wenn Du die Mehr-Kosten eines HDMI Kabels im Vergleich zu YUV nicht scheust und Deine Geräte eh alle HDMI Schnittstellen haben, dann nimm HDMI!
Zumal HDCP nur über HDMI funktioniert.

falcon...ich habe doch schon gesagt das ich für meine pc - beamer verbindung hdmi benutze also wieso sagst du "dann nimm HDMI"? ich glaube außerdem das jeder weiß das hdcp nur mit hdmi funktioniert...trotzdem danke für deine antworten

Falcon
Inventar

#64 erstellt: 30. Apr 2007, 22:39

Nudgiator schrieb:

Falcon schrieb:

Zumal HDCP nur über HDMI funktioniert.

Stimmt schon. Es gibt aber z.B. auch HD-Receiver, die das HDCP-Flag ignorieren und die volle HDMI-Auflösung ohne Kopierschutz am YUV-Ausgang zur Verfügung stellen !

Namen?
Preise?
FUnktionieren die auch mit Premiere HD?

Nudgiator
Inventar

#65 erstellt: 01. Mai 2007, 01:08

Falcon schrieb:

Nudgiator schrieb:

Falcon schrieb:

Zumal HDCP nur über HDMI funktioniert.

Stimmt schon. Es gibt aber z.B. auch HD-Receiver, die das HDCP-Flag ignorieren und die volle HDMI-Auflösung ohne Kopierschutz am YUV-Ausgang zur Verfügung stellen !

Namen?
Preise?
FUnktionieren die auch mit Premiere HD?

Meines Wissens gilt das für nahezu alle HD-Receiver, die NICHT Premiere-zertifiziert sind (z.B. Topfield). Damit stehen am YUV-Ausgang auch alle HDMI-Auflösungen zur Verfügung.
Müßte aber selbst mal nachlesen, für welche Receiver das zutrifft. Ist schon eine Zeit her

Was auf alle Fälle funktioniert: per HTPC und Alphacrypt 3.11-CAM kann man auch Premiere HD auf HDD aufnehmen. Da dieses CAM auch in HD-Receivern funktioniert, dürfte die nächste Generation von HD-Receivern mit HDD auch Premiere HD aufnehmen können.

Falcon
Inventar

#66 erstellt: 01. Mai 2007, 01:58

Hmm nee, HTPC kommt mir nicht an die Anlage. Es reichen schon die normalen Rechner die auch im Wohnzimmer stehen

Naja mal gucken, vor Herbst/Weihnachten wird das bei mir eh nix mit Premiere HD, insofern kann sich da ja vielleicht noch was tun.