HDMI wirklich besser als YUV?

He Mann,
probier's doch einfach mal aus. Die Bildqualität sollte logischerweise nicht an eine digitale Zuspielung heranreichen aber möglicherweise reicht es Dir ja aus.

Gruß
- sig -

naja wollte nurmal vorher fragen weil "ausprobieren" ist mit erheblichen arbeitsaufwand verbunden. hab kein auto also muss ich erstma in die stadt fahren, dann yuv kabel kaufen, anschließen. gegf. wieder zurückbringen.

du siehst, es ist alles ziehmlich aufwendig um es nur mal kurz "auszuprobieren"

ich dachte evtl. weiß jemand was am yuv kabel außer der leichten unschärfe schlechter ist als am hdmi

also ich glaube nicht das du einen großen unterschied sehen wirst, wenn überhaupt einer da ist. digital bedeutet auch nicht gleich besser! die meinungen hier im forum gehen auch weit zu diesem thema auseinander. siehe z.b. x-box 360 und playstation 3! da sieht man kein unterschied zwischen yuv und hdmi! es kommt auch darauf an wie die qualität der der ausgänge am gerät sind, da gibt es unterschiede. ich z.b. wechsel jetzt beim beamer von hdmi auf yuv.

Hi

Bei HDMI fallen die DA/AD-Wandlungen weg, weil man immer auf der digitalen Ebene bleibt. Durch die Wandlungen bei YUV kann es - je nach Qualität der Wandler - neben der leichten Unschärfe gegenüber HDMI auch zu einem ganz leichten Grieseln im Bild kommen. Muss nicht, aber kann.

Ich glaube nicht, dass Du ein Kabel kaufen musst, um das auszuprobieren. In jedem "Heimkinohaushalt" sind sicher ein paar Chinch-Stereokabel zu finden. Die reichen völlig aus, weil sie in der Regel nicht allzu lang sind und damit keinen sichtbaren Einfluss auf das Bild haben sollten. Die Kabel müssen aber auf jeden Fall gleich lang sein. Durch die hohen Frequenzen können auch bei kurzen Kabeln Bildfehler durch Laufzeitunterschiede entstehen.

Gruß,
Z

ja die kabel hab ich rumfliegen...und die teile kann ich an den beamer klemmen? an die yuv ausgänge?

Hi

Ja. Ein YUV-Kabel ist auch nichts weiter als eine Chinchleitung. Musst nur aufpassen, die einzelnen Farbkomponenten richtig zu verbinden (y -> y etc.).

Gruß,
Z

@Philipps23,

sag mal, warum kaufst Dun nicht einfach einen einfachen(mechanischen) HDMI Umschalter???

Ich habe/hatte dasselbe Problem, und hab einfach soeinen Umschalter verwendet, klappt prima.

Viele Grüsse
Carrera

wo gibts denn sonen umschalter und wie funktioniert der? muss ich da jedesmal hinter den beamer? der steht nähmlich auf nem regal...

@Z: wie meinste das mit dem y zu y usw? bei mir sind alle audiokabel rot und weiß und videokabel gelb...

Hi !

Ich verwende zur vollen Zufreidenheit den HDMI-Switsch von ELV ( ca. € 100,-- ). An diesen passen 4 Geräte.

Mit dem Billigteil ( € 50,-- ) habe ich schlechte Erfahrungen gemacht ( 1 Gerät wurde nicht erkannt.)

Ich denke allerdings auch, das der Bildunterschied zwischen YUV und HDMI marginal ist.

Ist halt eine Kostenfrage.

Gruss

Maik

ich bin doch nicht verrückt und gebe 100€ als azubi dafür aus das ich nen kleinen unterschied zwischen hdmi und yuv sehe. also soweit kommts noch...danke für den tip, aber lass ma stecken

Hi !

So ein Switch macht nur dann Sinn, wenn Du ständig mehr als 2 Geräte am Beamer per HDMI dranhängst. Das ist bei mir der Fall.

Da du das offensichtlich nicht vor hast , so tut es natürlich auch ein vernünftiges YUV Kabel.

Gruss

Maik

bedenke aber noch, das ein gutes yuv kabel, auch noch ein bischen kostet. gerade bei längeren strecken sollte es ein ordentliches yuv kabel sein! bei digital ist es nicht ganz so schlimm, aber bei analog ist ein gutes kabel pflicht .

Warum sagt keiner das bei YUV das Upscaling auf 720p wegfällt?

Du wirst also gerade im Beamer Bereich einen starken Unterschied sehen, weil nur mit HDMI auf die Native Auflösung von 720p hochgerechnet wird. Schließt du deinen DVD Player per YUV an muss der Sanyo hochscalen, was nicht gerade eine seiner Paradedisziplinen ist.

Ich habs ausprobiert. Hatte zunächst eine YUV- dann eine hochwertige (und kurze) HDMI- Verbindung.
Würde nie wieder zu YUV zurückgehen! Einige Artefakte sind mit HDMI verschwunden (z.B. Doppelkonturen, Klötzchenbildung...) und die Schärfe ist nun auf einem höheren Niveau.

Deschutes schrieb:

Warum sagt keiner das bei YUV das Upscaling auf 720p wegfällt? Du wirst also gerade im Beamer Bereich einen starken Unterschied sehen, weil nur mit HDMI auf die Native Auflösung von 720p hochgerechnet wird. Schließt du deinen DVD Player per YUV an muss der Sanyo hochscalen, was nicht gerade eine seiner Paradedisziplinen ist.

echt wer scaliert dann bei der xbox360, die hab ich auch auf 720p? hmm skaliert dann nicht der dvd player, wenn ich ihn per yuv am beamer anschließe?

also dvds gucke ich ja eh nicht mit 720p nur eben über meinen pc und da ist ja dann das hdmi kabel dran. da mein beamer auf dem s52 steht reichen 30cm kabellänge, brauche ich dafür ne hochwertiges yuv kabel?

philipps23 schrieb:

also dvds gucke ich ja eh nicht mit 720p nur eben über meinen pc und da ist ja dann das hdmi kabel dran. da mein beamer auf dem s52 steht reichen 30cm kabellänge, brauche ich dafür ne hochwertiges yuv kabel?

nee dann ises nich so schlimm!

D.h. du schaust mit deinem S52 keine DVD´s sondern übers Laptop?

Entweder ich hab was falsch verstanden oder du machst da was ganz falsch.

logi76 schrieb:

Deschutes schrieb: Warum sagt keiner das bei YUV das Upscaling auf 720p wegfällt? Du wirst also gerade im Beamer Bereich einen starken Unterschied sehen, weil nur mit HDMI auf die Native Auflösung von 720p hochgerechnet wird. Schließt du deinen DVD Player per YUV an muss der Sanyo hochscalen, was nicht gerade eine seiner Paradedisziplinen ist. echt wer scaliert dann bei der xbox360, die hab ich auch auf 720p? hmm skaliert dann nicht der dvd player, wenn ich ihn per yuv am beamer anschließe?

Hallo,

ja die XBOX gibt über YUV 720p aus, jedoch bei normalen Film DVD´s nur die normale PAL Auflösung! Das ist so aus kopierschutzgründen geregelt worden, es gibt nur noch einige wenige Auslaufmodelle von DVD Playern die über YUV upscalen.

es ist doch ganz einfach, ich gucke die dvds auf dem s52 und hdtv auf meinem pc.

welche kabel muss ich denn nu bei dem yuv anschließen von meinen audio chinch? ist das egal welche farbe in welche farbe?

Hi, Philips23

Es geht nur darum, dass Y an Y, Pr an Pr und Pb an Pb angeschlossen wird. Bei den 30cm Abstand vom Beamer zum Player ist es überflüssig, extra ein neues Kabel zu kaufen, wenn Du noch zwei einfache Stereochinch-Kabel mit gleicher Länge im Haus hast.

Warum sagt keiner das bei YUV das Upscaling auf 720p wegfällt?

Stimmt schon, der S52 gibt über YUV kein 720p aus sondern nur 576p. Das ist aber IMHO nicht so schlimm, weil der Sanyo auch ganz gut skalieren kann.

Gruß,
Z

ok dann werde ich das mal probieren! vielen dank z!

so, ich hab jetzt meine restlichen audio chinch kabel für yuv missbraucht und ich muss sagen das man zu hdmi schon einen kleinen unterschied sieht. aber wirklich sehr klein! dieser unterschied ist mir keine 50€ für einen hdmi umschalter wert. dafür kann ich dann von meinem pc schön gemütlich hdtv videos schaun ohne immer hinten am beamer die hdmi eingänge zu vertauschen! schade das ich keinen z5 hab...der hat 2 hdmi eingänge :-/

aber so ist das schon ok! danke Z für den tip mit den chinch kabeln!

Hi

Keine Ursache, gern geschehen.

Gruß,
Z

philipps23 schrieb:

es ist doch ganz einfach, ich gucke die dvds auf dem s52 und hdtv auf meinem pc. welche kabel muss ich denn nu bei dem yuv anschließen von meinen audio chinch? ist das egal welche farbe in welche farbe?

Du scheinst bis jetzt noch nicht begriffen zu haben was ich meinte!

Wenn du den S52 per YUV an den Beamer Z4 anschließt, hast du kein natives Upscaling auf 720p. Der Beamer hat aber eine FESTE Auflösung von 720p - und muss das dann selber vornehmen. Darunter müsste die Bildqualität erheblich leiden.

Wenn du DVD´s mit dem S52 schaust (was auch sonst) verschenkst du wertvolle Bildqualität wenn nur nur deinen YUV Anschluß benutzt! Der Unterschied muss mehr als deutlich sein, sonst sind die Augen schlecht. Du solltest allerdings den S52 auch auf 720P stellen wenn du ihn per HDMI anschließt.

Z schrieb:

Hi, Philips23 Es geht nur darum, dass Y an Y, Pr an Pr und Pb an Pb angeschlossen wird. Bei den 30cm Abstand vom Beamer zum Player ist es überflüssig, extra ein neues Kabel zu kaufen, wenn Du noch zwei einfache Stereochinch-Kabel mit gleicher Länge im Haus hast. Warum sagt keiner das bei YUV das Upscaling auf 720p wegfällt? Stimmt schon, der S52 gibt über YUV kein 720p aus sondern nur 576p. Das ist aber IMHO nicht so schlimm, weil der Sanyo auch ganz gut skalieren kann. Gruß, Z

Sry aber das ist mit Verlaub Unsinn. Selbst bei meinem Denon 3930 ist der Unterschied zwischen PAL und 720p beim Z5 MEHR als deutlich zu sehen. Der Scaler im Z4 ist davon abgesehen nicht das gelbe vom Ei.

Hi

Selbst bei meinem Denon 3930...

Das ist ja auch nicht irgendein Budget-Player

...ist der Unterschied zwischen PAL und 720p beim Z5 MEHR als deutlich zu sehen

Das klingt enorm dramatisch. Ich möchte Deinen Eindruck nicht anzweifeln.

Philips23 ist jedenfalls mit der Lösung zufrieden, er sieht zwar auch einen Unterschied, aber anscheinend keinen dramatischen.

Gruß,
Z

nö, ich hab grade inside man geschaut. hab meinen dvd player zu testzwecken per hdmi und yuv an den z4 angeschlossen und immer mal umgeschaltet. ich konnte keinen richtigen unterschied erkennen. das bild mit yuv war nicht so gestochen scharf wie bei hdmi aber so konnte ich wenigstens nicht so deutlich die masteringfehler (artefaktbildung) von der dvd erkennen.

wie gesagt...ich dachte es wäre ein größerer unterschied zu erkennen, hab es ja nur mit billigen chinch kabel verkabelt. und NEIN, meine Augen sind laut Augenarzt völlig in ordnung!

edit:also wenn der unterschied dramatisch ist, dann weiß ich ehrlich gesagt nicht was ihr für augen habt. leichter schärfeverlust ist zu erkenen, hab sogar grade eben nochmal peter finzel test dvd extra eingeschmissen und verglichen. der unterschied ist extrem gering! für mich macht hdmi erst bei quellmaterial von 720p und höher sinn, nicht aber bei dvds...ok, der video eingang sieht echt übel aus aber zwischen yuv und hdmi gibt es keinen großen unterschied. zumindest nicht bei einem s52 in verbindung mit dem z4.

Hi

hab es ja nur mit billigen chinch kabel verkabelt

Auch mit besseren (weil teureren... ) Kabeln wirst Du keine wirklich sichtbare Verbesserung bekommen. Nicht bei den geringen Kabellängen.

also wenn der unterschied dramatisch ist, dann weiß ich ehrlich gesagt nicht was ihr für augen habt.

Ich kann es leider nicht testen, wie gross der Unterschied beim Skalieren ist zwischen Z5 und 3930. Beide stehen aber in dem Ruf, das gut zu können.

Gruß,
Z

Also rein *theoretisch* ist eine HDMI Verbindung immer besser als eine YUV/Komponente, da komplett digital und somit IMMER verlustfrei.
Lass Dir auch keinen Quatsch von irgendwelchen teuren HDMI Kabeln aufschwatzen, denn die Dinger sind digital... Entweder es kommt das Signal an, oder eben nicht. 0 bleibt 0, 1 bleibt 1, alles andere macht sich in kaputtem Bild bemerkbar.

Die Qualität von YUV hängt wie bereits gesagt vom Ausgang des Abspielgeräts und vom Eingang/Verarbeitung des Wiedergabegeräts ab. Störeinflüsse auf dem Leitungsweg können auch Einfluss nehmen. Ein ausreichend dick abgeschirmtes Kabel minimiert/eliminiert diesen möglichen Fehler aber.

Da ich (noch) keine Geräte habe die HDTV Auflösung wiedergeben, kann ich persönlich aber nichts zum tatsächlichen Unterschied zwischen HDMI und YUV sagen. Denke aber nicht, dass der groß ist, bei gleich gutem Ausgangsmaterial. (Also das Abspielgerät beide Signale gleich gut liefert)

also ich hab den yuv anschluss jetzt dran und das bild ist super :-) hab nichts dran auszusetzen. wie das bild bei hdtv material vom pc über hdmi ist brauch ich nicht zu sagen :-)

Falcon schrieb:

Also rein *theoretisch* ist eine HDMI Verbindung immer besser als eine YUV/Komponente, da komplett digital und somit IMMER verlustfrei. Lass Dir auch keinen Quatsch von irgendwelchen teuren HDMI Kabeln aufschwatzen, denn die Dinger sind digital... Entweder es kommt das Signal an, oder eben nicht. 0 bleibt 0, 1 bleibt 1, alles andere macht sich in kaputtem Bild bemerkbar.

Na dann kaufe doch mal ein billiges 10m-HDMI-Kabel und freue Dich über die plötzlichen Bildaussetzer und Störungen !

Ab bestimmten HDMI-Kabellängen (ich sag mal > 5m) sollte man keine Billigstrippen mehr verwenden. Allerdings muß es auch kein Oehlbach XXL für hunderte von Euro sein.

150 Euro für ein 10m HDMI-Kabel sind aber durchaus üblich.

philipps23 schrieb:

ich bin doch nicht verrückt und gebe 100€ als azubi dafür aus das ich nen kleinen unterschied zwischen hdmi und yuv sehe. also soweit kommts noch...danke für den tip, aber lass ma stecken :D

100 € ist noch vergleichsweise billig. Für den günstigsten 3:2-Switch zahlt man 274 Euro. Aber was will man machen - Alternativen sind keine da (und durchs ständige Umstecken werden die HDMI-Stecker beschädigt).

erzähl mal einem kind in afrika das du dir nen hdmi umschalter für 250 € kaufst...aber ich weiß, da könnte man jetzt tausende beispiele nennen und ich bin ja selber nicht besser aber trotzdem, sowas muss man sich mal reinfahren wie ****** die welt eigentlich ist

naja tut nichts zum thema...ich persönlich stecke lieber hdmi stecker um als 250 € auszugeben....

ich glaube dein vorredner meinte nur damit das die signale eben ankommen oder nicht und es keinen qualitätsverlust wie bei analogen kabeln gibt der sich in der bildqualität äußert...wenn etwas mit dem hdmi signal nicht stimmt, dann erkennt man das sofort...aber ich hab ja schon gesagt das mein dvdp direkt unterm beamer steht von daher erübrigt sich das sowieso.

zusammenfassend:

Ich bin total zufrieden mit yuv, und wenn ich schon hdmi benutze dann auch richtig mit hdtv material übern pc, dann sieht man nähmlich erst richtig den unterschied...ehrlichgesagt kann ich nähmlich zwischen hdmi und yuv nur einen unterschied erkennen wenn ich genau hinschaue und das tut man sowieso nur am anfang vom film...dannach ist man (hoffentlich) sowieso von dem inhalt des film abgelenkt

philipps23 schrieb:

naja tut nichts zum thema...ich persönlich stecke lieber hdmi stecker um als 250 € auszugeben....

Hi !

Umstecken sollte mal die HDMI - Stecker nicht zu häufig. Diese sind baulich im Vergleich zu DVI oder Scart-Steckern einfach nicht dafür ausgelegt. Frau Kukla hat mir mal die ungefähre Anzahl gesagt welche ein HDMI - Stecker in der Regel schadlos übersteht. Und diese Anzahl ist in einem Jahr schnell erreicht.

Das gleich gilt für den HDMI-Eingang am Beamer. Wenn dieser durch das Umstecken beschädigt wird dann werde3n die Reparaturkosten die € 100,-- für den HDMI-Switch deutlich in den Schatten getstellt.

Deshalb ist ein HDMI-Switch kein "Luxusgut" der mit Kindern in Afrika in Verbindung gebracht werden muss sondern für Leute die es brauchen eine Sinnvolle / Materialschonende Investition die sich bei mir insofern reinvestiert hat, weil alle Zuspieler unter dem Beamer stehen und ich mir teure 10 m HDMI-Kabel in 4-facher Ausfertigung sparen konnte und grösstenteils auf billige 2,00 Kabel zurückgreifen konnte.

Es gibt halt immer verschiedene Betrachtungsweisen.

Deine Lösung mit YUV & HDMI finde ich auch sinnvoll nur irgendwann steht bei Dir garantiert auch das nächste HDMI - Gerät an !

Gruss

Maik

Moin,


viele Hersteller geben ca. 100 Steckvorgänge an, dann kommt das HDMI Kabel schon in die Verschleißzone.
Das Kabel ist nun mal empfindlich in der Übertragung.


Gruss Boetty

genau aus diesem grund steige ich auf yuv um die sind nicht so anfällig!

philipps23 schrieb:

erzähl mal einem kind in afrika das du dir nen hdmi umschalter für 250 € kaufst...aber ich weiß, da könnte man jetzt tausende beispiele nennen und ich bin ja selber nicht besser aber trotzdem, sowas muss man sich mal reinfahren wie ****** die welt eigentlich ist

Naja, ich hätte den mir auch gerne für 50 Euro oder weniger gekauft, aber das war schon der billigste 3:2-Switch. Die Hersteller der Switches müssen 30000 Euro an HDMI-Lizenzgebühren abdrücken. Das muß, neben den Entwicklungskosten, auch erstmal verdient werden. Und dann werden diese Switches ja nicht zu tausenden verkauft.

naja tut nichts zum thema...ich persönlich stecke lieber hdmi stecker um als 250 € auszugeben....

... und wunderst Dich dann, daß die HDMI-Buchsen vom Umstecken defekt gegangen sind. Das kommt Dir sicherlich teurer als 100 Euro ...

ich glaube dein vorredner meinte nur damit das die signale eben ankommen oder nicht und es keinen qualitätsverlust wie bei analogen kabeln gibt der sich in der bildqualität äußert...wenn etwas mit dem hdmi signal nicht stimmt, dann erkennt man das sofort...aber ich hab ja schon gesagt das mein dvdp direkt unterm beamer steht von daher erübrigt sich das sowieso.

Schon klar, nur kommen die Signale bei einem teuren Kabel und entsprechender Länge eher fehlerfrei an, als bei einem billigen Kabel. Wohlgemerkt: bei Längen < 5m reicht ein billiges Kabel, darüber würde ich mehr investieren. An meinem Switch hängt auch ein 2m LIDL-HDMI-Kabel für 7,99 Euro am Eingang und dann ein 10m Inakustik-Kabel für 150 Euro am Ausgang zum Beamer.

zusammenfassend: Ich bin total zufrieden mit yuv, und wenn ich schon hdmi benutze dann auch richtig mit hdtv material übern pc, dann sieht man nähmlich erst richtig den unterschied...ehrlichgesagt kann ich nähmlich zwischen hdmi und yuv nur einen unterschied erkennen wenn ich genau hinschaue und das tut man sowieso nur am anfang vom film...dannach ist man (hoffentlich) sowieso von dem inhalt des film abgelenkt

Ich nutze HDMI auch fast ausschließlich für HDTV per Premiere HD. Für normale hochskalierte Filme über HDMI ist YUV nahezu ebenbürtig. Für "echtes" HD ist eindeutig HDMI die bessere Wahl. Ich sehe einen SEHR deutlichen Unterschied zwischen 1080i-HDMI und 576p-YUV. Wobei manche Geräte auch die HD-Auflösungen am YUV-Ausgang ermöglichen. Wäre mal interessant zu wissen, wie dort die Qualität bei 1080i-YUV aussieht.

wie gesagt, hdmi nutze ich jetzt nochnoch für hdtv...im vergleich hdmi und yuv bei normalen dvds sehe ich nur einen geringen bis garkeinen unterschied...kommt natürlich auch immer auf die peson an..einige user hier würden dazwischen welten sehen, aber so jemand bin ich nicht...bzw. nichtmehr :-)

ich habe gelernt filme zu gucken und nicht qualitäten

Nudgiator schrieb:

Falcon schrieb: Also rein *theoretisch* ist eine HDMI Verbindung immer besser als eine YUV/Komponente, da komplett digital und somit IMMER verlustfrei. Lass Dir auch keinen Quatsch von irgendwelchen teuren HDMI Kabeln aufschwatzen, denn die Dinger sind digital... Entweder es kommt das Signal an, oder eben nicht. 0 bleibt 0, 1 bleibt 1, alles andere macht sich in kaputtem Bild bemerkbar. Na dann kaufe doch mal ein billiges 10m-HDMI-Kabel und freue Dich über die plötzlichen Bildaussetzer und Störungen ! Ab bestimmten HDMI-Kabellängen (ich sag mal > 5m) sollte man keine Billigstrippen mehr verwenden. Allerdings muß es auch kein Oehlbach XXL für hunderte von Euro sein. 150 Euro für ein 10m HDMI-Kabel sind aber durchaus üblich.

Wenn Du bei einem Digitalen Kabel Aussetzer oder Bildfehler hast, ist das Kabel kaputt. Egal wie billig oder teuer das Kabel war.
Die Bild-/Audio-Qualität bleibt aber gleich. 0 ist 0, 1 ist 1.

Nudgiator schrieb:

Ich sehe einen SEHR deutlichen Unterschied zwischen 1080i-HDMI und 576p-YUV.

War das Absicht oder... "Verwirrtaktik"...!?
Wenn Du eine Full HD Auflösung mit einer progressiven SD Auflösung vergleichst, is ja wohl immer die SD Auflösung unterlegen. Und dabei ist es völlig egal, ob das eine HDMI oder YUV ist.
Wie gesagt, ich habe noch keine direkten Vergleichsmöglichkeiten erlebt. Bin aber mit meinem 720p Bild vom Beamer dem per YUV zugespielt wird, vollauf zufrieden.

also ich denke nicht das das kabel dann gleich kaputt ist. evtl. hat es einfach keine so gute abschirmung wie z.B ein oehlbach kabel!

philipps23 schrieb:

also ich denke nicht das das kabel dann gleich kaputt ist. evtl. hat es einfach keine so gute abschirmung wie z.B ein oehlbach kabel!

Das is imho technischer Unsinn. Eine Digitales Signal kann nur ankommen oder nicht ankommen. Dazwischen gibts nichts.
Datenkorruption kann nur bei Wandlungen Analog/Digital passieren, alles andere ist ein Defekt des Zuspielers, der Leitung selbst oder des Wiedergabe Geräts.

tut mir leid das ich da korrigieren muss, aber auch digitale datenübertragungen können gestört werden, sonst müßte man ja garkeine digitalkabel mehr abschirmen. bitte informier dich vorher erstmal etwas besser.

und ich weiß auch das das signal entweder ankommt oder nicht, das meinte ich überhaupt nicht. klar das es bei hdmi kabeln kein qualitätsunterschied wie bei analogen kabeln gibt, trotzdem ist das kabel nicht gleich kaputt wenn fehler auftauchen.

erzähl mal einem kind in afrika das du dir nen hdmi umschalter für 250 € kaufst

So leid mir die Kinder in Afrika tun, aber mit diesem Einwand kannst du jedes Argument töten. Dann sollten wir auch keine Beamer haben, kein Auto fahren und nicht gut essen gehen. Deinen Vergleich finde ich an dieser Stelle etwas einfach und ungeschickt, lieber solltest du dich dann für Afrika engagieren oder Hilfe leisten,

Zurück zu HDMI. Ich habe gerade gestern wieder über HDMI geschaut (DVD und niedrigauflösender Beamer MT 200) und kann über den Qualitätssprung gegenüber der früher verwendeten YUV Verbindung nur staunen.

philipps23 schrieb:

wie gesagt, hdmi nutze ich jetzt nochnoch für hdtv...im vergleich hdmi und yuv bei normalen dvds sehe ich nur einen geringen bis garkeinen unterschied...kommt natürlich auch immer auf die peson an..einige user hier würden dazwischen welten sehen, aber so jemand bin ich nicht...bzw. nichtmehr :-) ich habe gelernt filme zu gucken und nicht qualitäten :D

Da stimme ich Dir voll zu. Zwischen 576p-PAL-YUV und 576-->1080i HDMI bestehen nur sehr marginale Unterschiede.

Die Unterschiede werden erst bei echtem HD sehr deutlich sichtbar.

Falcon schrieb:

Wenn Du bei einem Digitalen Kabel Aussetzer oder Bildfehler hast, ist das Kabel kaputt. Egal wie billig oder teuer das Kabel war. Die Bild-/Audio-Qualität bleibt aber gleich. 0 ist 0, 1 ist 1.

Mir mußt Du das nicht erzählen, ich habe Informatik studiert
Natürlich bleiben die binären Zahlen gleich, nur durch Störeinflüsse kann bei größeren Längen eine 0 oder 1 auch mal kippen, und nicht immer kann die Fehlerkorrektur das erkennen. Dann gibts eben Störungen.

Beispiel: ein dreifach geschirmtes versilbertes Kabel wird die Daten immer besser übertragen können, als ein einfaches Kupferkabel.

Wobei man hier klar sagen muß, daß bei kleineren Kabellängen die Qualität der HDMI-Kabel keine allzu große Rolle spielt.

Möchtest Du mit einem 10m-HDMI-Kabel 1080p per HDMI 1.3-Standard übertragen, dann KANN das mit einer Billigstrippe funktionieren, in der Regel ist das aber unwahrscheinlich. Das bestätigen auch zig Berichte hier im Forum. Du kannst Dich diesbezüglich auch gerne mal beim AL-Kabelshop schlaumachen.

Zur Info: ich besitze einen 3x2-HDMI-Switch. Am Eingang des Switches befindet sich ein 2m HDMI-LIDL Kabel für 7,99 Euro. Nach Durchlauf durch den Switch wird das HDMI-Signal verstärkt und geht in das 10m Inakustik-Kabel für 150 Euro. Nochmal 60 Euro für ein 2m Inakustik auszugeben wäre Perlen vor die Säue geworfen

Nudgiator schrieb:

Ich sehe einen SEHR deutlichen Unterschied zwischen 1080i-HDMI und 576p-YUV.

Falcon schrieb:

War das Absicht oder... "Verwirrtaktik"...!? Wenn Du eine Full HD Auflösung mit einer progressiven SD Auflösung vergleichst, is ja wohl immer die SD Auflösung unterlegen. Und dabei ist es völlig egal, ob das eine HDMI oder YUV ist. Wie gesagt, ich habe noch keine direkten Vergleichsmöglichkeiten erlebt. Bin aber mit meinem 720p Bild vom Beamer dem per YUV zugespielt wird, vollauf zufrieden.

Da hast Du mein Zitat aus dem Zusammenhang gerissen ! Ich schrieb:

"Für normale hochskalierte Filme über HDMI ist YUV nahezu ebenbürtig. Für "echtes" HD ist eindeutig HDMI die bessere Wahl. Ich sehe einen SEHR deutlichen Unterschied zwischen 1080i-HDMI und 576p-YUV. Wobei manche Geräte auch die HD-Auflösungen am YUV-Ausgang ermöglichen. Wäre mal interessant zu wissen, wie dort die Qualität bei 1080i-YUV aussieht."

Zur Info: 576p-YUV und 576p-HDMI unterscheiden sich nur sehr marginal - ich kann da keine großen Unterschiede erkennen.

Wegen Deiner Zufriedenheit bei 720p-YUV-Zuspielung: ist das Quellmaterial 576-PAL von einer DVD und wird auf 720p hochskaliert oder spielst Du "echtes" 720p-HD zu (manche Geräte geben auch am YUV-Ausgang ein HD-Signal aus) ?

Ich denke eher, daß der erste Fall bei Dir zutrifft, oder ? Wenn ja: das Bild schaut zweifelsohne gut aus, kann aber mit echtem HD nicht konkurrieren. Das Bild ist einfach deutlich schärfer und detailreicher.

Zu Deinem Statement:

Falcon schrieb:

Wenn Du eine Full HD Auflösung mit einer progressiven SD Auflösung vergleichst, is ja wohl immer die SD Auflösung unterlegen.

Also ein Denon 3930 kann das PAL-Signal so genial auf 1080p skalieren, daß es FAST an echtes HD ranreicht !

gundl schrieb:

Zurück zu HDMI. Ich habe gerade gestern wieder über HDMI geschaut (DVD und niedrigauflösender Beamer MT 200) und kann über den Qualitätssprung gegenüber der früher verwendeten YUV Verbindung nur staunen.

Naja, so gravierend ist der Unterschied nicht: eine 576p-PAL-DVD über einen guten progressiven Zuspieler an einen Beamer zugespielt, der wiederum einen guten Scaler auf 720p besitzt, erzeugt auch über YUV ein sehr gutes Bild, das gegenüber einem hochskalierten HDMI-Signal nur wenig abfällt. Ich habe bei mir daheim selbst den Vergleich gemacht. Das HDMI-Bild ist einen Tick schärfer und geringfügig besser, Welten liegen nicht dazwischen.

Ausnahmen gibt es jedoch bei sehr guten Playern wie dem Denon 3930. Da kommt YUV nicht mehr mit.

vielen dank das du mich bestätigst in meiner aussage :-)

aber wie gesagt, meine erfahrungen spiegeln auch das wieder was du hier in deinen letzten 3 postings gesagt hast.

Falcon schrieb:

Das is imho technischer Unsinn. Eine Digitales Signal kann nur ankommen oder nicht ankommen. Dazwischen gibts nichts. Datenkorruption kann nur bei Wandlungen Analog/Digital passieren, alles andere ist ein Defekt des Zuspielers, der Leitung selbst oder des Wiedergabe Geräts.

Nein, das ist kein technischer Unsinn. Informier' Dich mal in Richtung Digitaltechnik. So einfach wie 0=0 und 1=1 ist es eben in der Praxis nicht. Auch bei digitaler Übertragung merkt man die Kabelqualität. Es kann z.B. zu Taktschwankungen zwischen Sender und Empfänger kommen.

Beispiel: Als ich noch meinen Rechner per ISDN im Internet hatte, hatte ich eine 15m serielle Leitung zwischen Rechner und ISDN-Modem verlegt. Bei 64 KBit/s war das kein Problem, bei 128 KBit/s (Kanalbündelung) brach ab und an die Datenrate zusammen.

Gerade HDMI-Kabel > 5m sind da extrem empfindlich.


ciao

gandhi