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Erfahrungsberichte Sanyo PLV-Z700

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Mackie-Messer
Hat sich gelöscht
#255 erstellt: 19. Okt 2008, 22:46
Wenn ich beim Z2000 den HDMI Eingang auf Normal stehen habe, säuft alles im dunkel ab. Wenn dieser aber auf Erhöht steht, ist auch in den dunklen Szenen eine Klasse Durchzeichnung zu erkennen.
klink
Ist häufiger hier
#256 erstellt: 19. Okt 2008, 23:27

Mackie-Messer schrieb:
Wenn ich beim Z2000 den HDMI Eingang auf Normal stehen habe, säuft alles im dunkel ab. Wenn dieser aber auf Erhöht steht, ist auch in den dunklen Szenen eine Klasse Durchzeichnung zu erkennen.

Danke für den Tipp. Kann ich aber nun nicht ausprobieren, da vorhin mein Z5 inkl. Leinwand abgeholt wurde. Aber ich hoffe, dass diese Woche die Cinescreen-V5 kommt.
bönhase
Stammgast
#257 erstellt: 19. Okt 2008, 23:33
@klink

danke, endlich mal der erste bericht!
aber auf deinen 4 bildern, da kommt es mir so vor als ob gerade der z5 ein besseres weiß zeigt. der z700 sieht ziemlich blaustichig aus. oder täuscht das?

hast du mal mit und ohne iris verglichen? und gibts jetzt eine 2geteilte iris? hatte doch da was gelesen...?

wie war der lieferumfang?

hast du mal ne normale dvd oder sd material abgespielt? wie kommt der z700 damit klar? wie gut ist der deinterlacer / upscaler des z700?

gruß
klink
Ist häufiger hier
#258 erstellt: 20. Okt 2008, 11:43

bönhase schrieb:
@klink
aber auf deinen 4 bildern, da kommt es mir so vor als ob gerade der z5 ein besseres weiß zeigt. der z700 sieht ziemlich blaustichig aus. oder täuscht das?
hast du mal mit und ohne iris verglichen? und gibts jetzt eine 2geteilte iris? hatte doch da was gelesen...?
wie war der lieferumfang?
hast du mal ne normale dvd oder sd material abgespielt? wie kommt der z700 damit klar? wie gut ist der deinterlacer / upscaler des z700?
gruß

Aus den Bildern würde ich erstmal keine Feinheiten ablesen wollen. Da ist ein Fotoapparat ohne Stativ im Automatikmodus verwendet worden? Für das Z5-Bild hat er 1/4sec belichtet (natürlich verwackelt), beim Z700 1/6sec. Weil das Z700-Bild eben viel leuchtstärker ist. Dieser Unterschied ist dann in den Bildern nivelliert. Auf Farben würde ich auch nicht rückschliessen! Das Weiß des Z700 war leuchtend weiß.
Die Irisblende habe ich nicht weiter getestet, ausser wegen dem erwähnten Schwarz-Problem. Aber da hoffe ich noch auf die HDMI-Einstellungen (beim Z700: HDMI-Modus: Standard/Hoch scheint dem Z5 L1/L2 Modus zu entsprechen), hat evtl. etwas mit dem Farbraum zu tun.
Der Lieferumfang: Bedienungsanleitung, CD, Netzkabel, Blasebalg, Fernbedienung.
DVD (Gladiator) sah bzgl. des Deinterlacers ähnlich wie beim Z5 aus. Bei der berühmten Vogel-Perspektive-Stadion-Überflug-Szene waren die roten Ziegel-Dächer nur ganz leicht gestört.
SD habe ich kaum getestet, war aber nichts weiter auffällig.
Aber insgesamt, ich wiederhole mich gern, ein weitaus knackigeres und tieferes Bild, ein Wow-Effekt! Wobei mein Z5 ca. 700 Stunden runter hatte.


[Beitrag von klink am 20. Okt 2008, 13:30 bearbeitet]
Riker
Inventar
#259 erstellt: 20. Okt 2008, 11:54
Hallo

Ich kann dir empfehlen, die Einstellungen für den Dynamik Modus von Andreas1968 vom Z2000 auf den Z700 versuchen zu übernehmen. Vielleicht funktioniert es ja - da holst du noch mehr Kontrast und Leuchtkraft heraus!

Riker
Mackie-Messer
Hat sich gelöscht
#260 erstellt: 20. Okt 2008, 12:19

Riker schrieb:
Hallo

Ich kann dir empfehlen, die Einstellungen für den Dynamik Modus von Andreas1968 vom Z2000 auf den Z700 versuchen zu übernehmen. Vielleicht funktioniert es ja - da holst du noch mehr Kontrast und Leuchtkraft heraus!

Riker


Ich kann den Dynamik Modus auch nur empfehlen aber ich würde die Iris ganz offen lassen im Gegensatz zu Andreas Einstellungen. Streulicht kann so eine Iris eh nicht verhindern nur Licht nehmen.
klink
Ist häufiger hier
#261 erstellt: 20. Okt 2008, 21:43
Teste gerade weiter, mit einer Behelfsleinwand. Etwas muss bei meinen ersten Test nicht gestimmt haben. Tut mir leid, war ziemlich unter Zeitdruck.
Also, das mit "Schwarzabsaufen" stimmt nicht. Hier die aktuellen Fotos:








Ich denke man kann erkennen, dass die Schwarzwerte < 10% tatsächlich abgestuft sind. Im Gladiator-Foto sieht nun auch mehr Details auf der linken, dunklen Seite.
Fazit: Der Z700 stuft die Grautreppe vollständig ab.
Die HDMI-Einstellung "Erhöht" macht das Bild insgesamt etwas heller.

Interessant: Die HDMI-Eingänge sind leider empfindlicher gegen lange Kabelzuführungen. Der Z5 hat klaglos 2m + mechanischer HDMI-Umschalter + 5m verkraftet. Beim Z700 musste ich mit einem 5m-DVI-HDMI-Kabel direkt verbinden.
Mackie-Messer
Hat sich gelöscht
#262 erstellt: 20. Okt 2008, 22:08
Ich denke zu sagen "das Bild wird mit HDMI erhöht heller" trift es nicht wirklich. Wenn man das Bild nur heller macht, bekommt es nicht mehr Durchzeichnung aber mit HDMI erhöht geschieht genau das.
bönhase
Stammgast
#263 erstellt: 21. Okt 2008, 11:17
moin

und zack, die preise fallen...

1099,- aktuell

EDIT: tja, entweder es haben geschätzte 3000 leute bestellt, oder es gab von irgendwo ein aufn deckel - der preis ist auf jeden fall wieder bei 1249.-

is ja wie an der börse ...


[Beitrag von bönhase am 21. Okt 2008, 16:13 bearbeitet]
steppe75
Neuling
#264 erstellt: 24. Okt 2008, 12:17
hallo Zusammen,

habe den Z700er bei dem schon hier erwähnten ebay händler bestellt. sonntag gekauft und Mittwoch geliefert.....und das für 1011€ inkl. versand. kann ich nur empfehlen.
Bin mal gespannt wie er sich jetzt schlägt...geredet wird ja viel drüber...aber letztendlich muss sich jeder sein eigenes bild machen...
bönhase
Stammgast
#265 erstellt: 24. Okt 2008, 12:32
hallo

ja, spekuliert wurde viel.

aber seit es ihn gibt ist es ziemlich ruhig geworden. also berichte mal schnell wie er sich bei dir zu hause macht.

gruß
dirk20
Stammgast
#266 erstellt: 25. Okt 2008, 14:59
Hi,

Bin am überlegen mir den Z 700 zu kaufen. HDTV ist eigentlich erst 2010 für mich ein Thema, wenn ARD,
ZDF und Co. HDTV senden und es in der Videothek Blueray gibt.

Mein Sanyo Z 5 ist nun 1,5 Jahre alt, funktioniert nach wie vor einwandfrei und hat ca. 1100 Betriebsstunden. Die Lampe hat etwas nachgelassen, konnte ich aber durch Anhebung der Helligkeit wieder sehr gut ausgleichen. Länger will ich aber mit der Anschaffung eines neuen Beamers nicht warten. Warte ich noch 1 Jahr bekomme ich für den Z5 kaum noch etwas.

Eigentlich brauche ich noch keinen Full-HD Beamer, wünsche mir aber vor allem eine bessere Tiefenschärfe bei SD-TV und mit normaler DVD, möchte aber nicht gleich 2000 - 3000 Euro in einen besseren Full-HD Beamer investieren.

Daher interessiert mich der Z 700 sehr, als Übergang für die nächsten 1,5 Jahre, vor allem auch wegen des günstigen Preises um die 1000 Euro. Geringfügig besser in der Bildqualität, aber vor allem Bildschärfe, als der Z5, muss er nach den Berichten hier eigentlich sein.

Was mir etwas Sorge bereitet ist, das vor allem bei Sanyo Beamern bekannte Shading. Auch mein Z5 (zuvor auch Z3)hatten es geringfügig, ist aber im Filmbild nicht zu erkennen.


Meine Frage an die neuen Besitzer des Z 700:

Hat euer Z 700 Shading oder Farbverfälschungen im Weissbild oder Blaustich im Schwarzbild?

Wie sind die Erfahrungen mit dem hier im Tread genannten günstigen (Z 700) Ebay-Händler?

Kann man bei dem bedenkenlos kaufen?

mfg.
dirk20


[Beitrag von dirk20 am 25. Okt 2008, 15:11 bearbeitet]
klink
Ist häufiger hier
#267 erstellt: 25. Okt 2008, 22:45

dirk20 schrieb:

Hat euer Z 700 Shading oder Farbverfälschungen im Weissbild oder Blaustich im Schwarzbild?

Wie sind die Erfahrungen mit dem hier im Tread genannten günstigen (Z 700) Ebay-Händler?

Kann man bei dem bedenkenlos kaufen?

1. Nein, soweit ich das beurteilen kann.
2. Lies doch einfach die Bewertungen des Verkäufers bei ebay.
3. ??? Man kann sich aber auch anstellen.

Ich wiederhole mich: Der Z700 hat einen echten Wow-Effekt gegenüber dem Z5.
Mackie-Messer
Hat sich gelöscht
#268 erstellt: 25. Okt 2008, 23:13
Ich vermute, das der Z700 ein ganz ähnliches Bild macht wie der Z2000.
dirk20
Stammgast
#269 erstellt: 26. Okt 2008, 11:46
Die Händler Bewertungen der Z 700 Käufer sind alle positiv. Vielleicht werde ich es nächste Woche wagen und einen kaufen, im schlimmsten Fall gibt es ja das Rückgaberecht.

Lt. PiPro als Heimkino Fachhändler soll das Bild des kalibrierten Z 2000 wesentlich besser sein als das des Z 700.

Ist mir eigentlich egal. Wenn das Bild des Z 700 auf dem Niveau meines gut eingestellten Z 5 ist und durch die (leider organischen) Full-HD Panel eine deutlich bessere Bild- und Tiefenschärfe als der Z5 hat, wäre ich angesichts des günstigen Preise hoch zufrieden. Erst recht, wenn kein Shading im Filmbild erkennbar ist.

mfg
dirk20
*Michael_B*
Inventar
#270 erstellt: 26. Okt 2008, 15:59
Hallo, dirk20

Geht mich ja nichts an, aber willst Du das wirklich machen? Der Z700 ist für mich so ein Projektor, den man sich als Erstgerät holt, wenn die Kasse knapp ist. Aber den Umstieg von dem Z5 auf den Z700 würde ich nicht machen, auch wenn der Z5 die kleine HD-Auflösung hat und kein 24p kann. Gerade wenn man nicht viel Geld für einen Projektor übrig hat sollte man sein Geld lieber sinnvoll investieren und in ein paar Monaten einen Projektor holen, der einen richtigen Sprung nach vorne bedeutet.

MfG
Mackie-Messer
Hat sich gelöscht
#271 erstellt: 26. Okt 2008, 17:23
Ich denke bevor man jamandem zu oder abrät den Z700 zu kaufen sollte man erstmal Tests abwarten, wie das Gerät sich schlägt. Ich für meinen Fall würde ihn allerdings auch nicht kaufen, weil der Preisunterschied zum Z2000 nicht sehr groß ist. Ich würde lieber noch die alte Kiste fahren und in 6-8 Monaten den Z3000 kaufen. Man kann davon ausgehen, das der Z3000 sich in 8 Monaten auf dem Niveau vom jetzigen Preises des Z2000 bewegt.
dirk20
Stammgast
#272 erstellt: 26. Okt 2008, 20:14
Im Prinzip habt ihr ja recht, jetzt schwanke ich schon wieder.....

Vor allem nachdem ich mir Testbilder des Z 700 und Mitsubishi HC 5500 usw. im Internet zum Vergleich angesehen habe, fast schon ein kleiner Klassenunterschied zwischen den beiden. http://www.projectorreviews.com/sanyo/plv-z700/imagequality.php

Für einen Full-HD Einstiegsbeamer wie den Z 700 sieht das aber nicht schlecht aus. Schade das der HC 5500 so extrem unflexibel in der Aufstellung ist.


Geld wie Heu hab ich nicht, daher will ich nur soviel investieren wie unbedingt nötig.

Meine Gründe für den Z 700:

Ich brauche erst ab 2010 HDTV (Sat-TV) und BluRay Player, bis dahin nur SD-TV und SD-DVD. Mit dem Bild des Z5 bin ich nicht unzufrieden und könnte es noch 1 Jahr damit aushalten.
Aber dann bekomme ich für den Z5 (dann ca. 1800 Stunden) nur noch sehr wenig. Dann vor allen die Unsicherheit mit der Lampenlebensdauer bei jetzt ca. 1100 Stunden. Hab ich Glück hält die Lampe noch sehr lange, wenn nicht, sind zwischenzeitlich noch ca. 280 Euro fällig.

Wenn das Bild des Z 700 nur in Tiefen- und Detailschärfe bei SD-TV u. SD-DVD deutlich besser ist als mein Z 5, wäre es für meine Ansprüche schon ausreichend für die nächsten
1,5 Jahre. Anfang 2010 bekommt man sicher für ca. 1500 Euro eine mit dem neuen Mitsubishi HC 7000 oder Sanyo Z 3000 vergleichbare Bildqualität. Solange möchte ich eigentlich noch warten.

Vor 1,5 Jahren bin ich vom Z3 auf Z5 "aufgestiegen", das war eine sichtbare Verbesserung der Bildqualität. Wenn ich jetzt vielleicht vom 720p/Z5 auf den Z 700 Full-HD
Einstiegsbeamer wechsel, sollte das doch eigentlich keine Verschlechterung bedeuten Schwarzwert und Kontrast
werden wohl nicht besser sein als beim Z5, aber doch sicher Bildschärfe im Detail u. Tiefe und ein feiner aufgelöstes
Bild, vor allem bei PC Anschluss.

mfg.
dirk20


[Beitrag von dirk20 am 26. Okt 2008, 20:38 bearbeitet]
*Michael_B*
Inventar
#273 erstellt: 26. Okt 2008, 20:51
Hallo

@dirk20:

Das stimmt wohl. Der Z5 ist in anderthalb Jahren nicht mehr das meiste wert. Aber einen nicht unerheblichen Wertverlust hättest Du jetzt ja auch schon. Dazu kommt dann mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit auch noch der Wertverlust des Z700, falls Dir das Gerät nach einem Jahr nicht mehr so richtig zusagt. Mein Vorschlag wäre, aus den 1,5 Jahren mit dem Z700 erst mal 0,5 weitere Jahre mit dem Z5 zu machen. Bis dahin sind die Strassenpreise für die gerade rausgekommenen LCDs ein gutes Stück gesunken und dann sollte auch ein Projektor der besseren Klasse drin sein.

@MackieMesser:

Damit, vielleicht erst mal einen Test abzuwarten, bevor man einen Projektor schlecht macht, hast Du sicherlich nicht ganz unrecht. Ich traue dem Projektor bildmässig halt nicht allzu viel zu nach dem, was PiPro letztens über den Projektor geschrieben hat. In dem kleinen Test auf der Projectorcentral wird die Leistung auch nicht unbedingt in den Himmel gelobt sondern vor allem mal der Preis für das Gebotene in den Vordergrund geschoben.

MfG
Mackie-Messer
Hat sich gelöscht
#274 erstellt: 26. Okt 2008, 21:42
mara danha hat eigentlich alles gesagt.

Hallo dirk 20,
was ich nicht verstehe, wieso du glaubst das du mehr Schärfe bekommst wenn du den Z700 hast. Da du kein HDTV ist der limitierende Faktor nicht der Z5, sondern das Material womit du ihn fütterst. Ich würde mich schwer wundern, wenn es wirklich Sinn machen würde wenn du den Z700 hast, wenn du kein HDTV hast. Tu dir ein gefallen und steige mit dem Projektor auf wenn auch deine Zuspielung dementsprechend ist.
StoneQ
Stammgast
#275 erstellt: 27. Okt 2008, 10:34
Ich würd mir eher einen BD Player zulegen und in ein paar Monaten dann einen von den wahrscheinlich im Preis gesunkenen neuen Beamern kaufen.

Der Unterschied von SD Material auf HD Material ist sogar bei HD Ready Auflösung gravierend. Gerade bei einem Beamer und entsprechenden Abständen zur Leinwand sind das Welten.

BTW: Alle guten Vorsätze über Bord geworfen und einen Beamer bei Pipro mit 65K- und Filtertuning gekauft. Trotz der schlechten Garantieleistungen ist es der Z2000 geworden. Eine der besten Anschaffungen der letzten Jahre.
dirk20
Stammgast
#276 erstellt: 27. Okt 2008, 12:03
Danke, viele gute, sinnvolle und hilfreiche Ratschläge

Um meine Unsicherheit zu beenden und zu einer sinnvollen Entscheidung zu kommen, werde ich möglichst noch diese Woche zu einem der nächsten (160 KM u. 200 KM) entfernten
Heimkinohändler fahren und einen Z5 mit dem Z 700 vergleichen und mir nebenher auch Z 2000, Z 3000 und Mitsubishi HC 5500 ansehen. Vielleicht warte ich danach doch noch bis Mitte nächsten Jahres mit der Anschaffung eines neuen Beamers, in der Hoffnung, das die Preise z.b. für den Z 3000 dann deutlich gefallen sind.

Der Mitsubishi HC 5500 wäre mit 1490 Euro gerade noch in meinem Buget drin, aber leider nicht so unauffällig in einer Ecke meines Wohnzimmers passen, wie die sehr flexiblen Sanyo Modelle. Der HC 5500 müsste daher mitten ins Wohnzimmer, 1 m unterhalb der Decke und würde so das Zimmer verschandeln. Dagegen hat meine Frau schon heftig protestiert.

mfg.
dirk20
dirk20
Stammgast
#277 erstellt: 27. Okt 2008, 12:11

Mackie-Messer schrieb:
Hallo dirk 20,
was ich nicht verstehe, wieso du glaubst das du mehr Schärfe bekommst wenn du den Z700 hast. Da du kein HDTV ist der limitierende Faktor nicht der Z5, sondern das Material womit du ihn fütterst. Ich würde mich schwer wundern, wenn es wirklich Sinn machen würde wenn du den Z700 hast, wenn du kein HDTV hast. Tu dir ein gefallen und steige mit dem Projektor auf wenn auch deine Zuspielung dementsprechend ist.



Hallo Mackie-Messer,

werde das berücksichtigen und Z5 und Z 700 vor allem mit SD Material vergleichen. Bringt der Z 700 keine Vorteile mit SD Material gegenüber dem Z5, werde ich keinen Z 700 kaufen.

mfg.
dirk20
vonsomatic
Stammgast
#278 erstellt: 27. Okt 2008, 15:57
Ich würde auch erstmal vorschlagen Deinen Z5 mit HD Material zu befeuern. Da siehst Du erstmal wozu die Kiste in der Lage ist. Die Bildqualität wird sich mit geeigneter Zuspielung schlagartig verdoppeln.

Ich hatte immer meinen Infocus X1 (800x600 Pixel) mit SD Material versorgt, als ich aber dann auf einen HTPC mit blu-ray umgestiegen bin hat sich selbst bei der geringen Auflösung das Bild nochmals um Welten verbessert.

Und ich würde glatt behaupten, dass mein X1 mit seiner geringen Auflösung aber mit HD Zuspielung nen besseres Bild macht als der Z700 mit SD Zuspieleung.
Ich würds auf ne Wette ankommen lassen.
dirk20
Stammgast
#279 erstellt: 27. Okt 2008, 16:41
Hallo vonsomatic,

hab ja bereits geschrieben warum HDTV und BlueRay für mich erst ab 2010 ein Thema sind.

Selbstverständlich ist HDTV besser, das ist überhaupt keine Frage. Aber ich kann erstmal noch gut mit SD-TV/DVD leben, da hab ich überhaupt kein Problem mit

Den Z5 habe ich vor dem Kauf sowohl mit HDTV als auch im Vergleich mit SD-TV vergleichsweise mit dem Mitsubishi HC 5000 bei einer Händlervorführung Anfang 2007 gesehen.

Der HC 5000 war in jeder Beziehung deutlich besser, aber damals leider (aus heutiger Sicht glücklicherweise) noch zu teuer. Wenn ich mir jetzt die drastisch gesunkenen Preise ansehe, selbst für Full-HD Beamer der 2. Generation, bin ich echt froh das ich mir damals nur den Z5 gekauft habe.....

mfg.
dirk20
bönhase
Stammgast
#280 erstellt: 30. Okt 2008, 16:36
hallo

ist ganz schön ruhig geworden hier. hatte auf ein paar mehr berichte von glücklichen käufern gehofft.
preis stagniert auch - selbst das 999,- ebayangebot ist weg.
hmm.

@cine4home

testet ihr den z700 in absehbarer zeit? wäre super.


gruß
vonsomatic
Stammgast
#281 erstellt: 30. Okt 2008, 17:06
Das ebay Angebot war heute morgen noch da (1 von 8 verf), also hat vermutlich wieder einer zugeschlagen. Der jürgibaby muss warscheinlich nur das Angebot wieder neu freischalten da mehr als 8 Stück gleichzeitig wohl nicht gehen.

In Kassel hab ich mir den Z700 mal live im direkten Vergleich zum Z2000 angeschaut. Umgehauen hat er mich jetzt nicht, allerdings ist er für knapp 1000€ wirklich das beste Gerät auf dem Markt. Allerdings muss man dazu sagen, dass der Raum nicht abgedunkelt war und man somit keine genauen Aussagen treffen kann.

Ich würde jedenfalls lieber ein paar Hundert drauflegen und mir den Z2000 holen. Das bessere Panel hat sich im Bild schon bemerkbar gemacht.

Da die neuen Epson TW3000/TW3800 jetzt kurz vor dem Verkaufsstart stehen lohnt es sich vielleicht noch diese abzuwarten, was ich auch machen werde. Jedenfalls müsste man da aber auch nochmal nen paar Hunderter drauflegen.
Dem Messebild nach zu urteilen lohnt es sich aber.
bönhase
Stammgast
#282 erstellt: 30. Okt 2008, 17:11
ahso. na mal schaun was ebay morgen sagt.

klar mag der z2000 besser sein (für den einsteiger aber wohl nur marginal denk ich?) wegen der besseren panels.
aber ich würde ja eh nur dvds schaun und evtl ein bißchen zocken.

aber ich kann mein wohnzimmer komplett abdunkeln (rollläden).
und naja, es ist eben eine budgetfrage. und ewig warten kann man auch nicht.

spricht also eher für den z700, oder? würd ihn ja gern mal probesehen, aber hier in der nähe ist halt nix.
bönhase
Stammgast
#283 erstellt: 30. Okt 2008, 19:19
nochmal ne frage zu dem ebayangebot:

sind das jetzt deutsche prjektoren oder irgendwelche asia importe oder so? gibts da ggf nachteile?
an wen wendet man sich bei evtl problemen mit dem proki?


EDIT: ok, hab grad gesehen das es als deutsche ware deklariert ist.


[Beitrag von bönhase am 30. Okt 2008, 19:22 bearbeitet]
vonsomatic
Stammgast
#284 erstellt: 30. Okt 2008, 20:31
Du wirst bestimmt zufrieden sein mit dem Gerät. Wie gesagt, von der Preis/Leistung her das Beste was in dem Bereich auf dem Markt ist.
Das Bild ist schon genial. Ich bin halt nur nen Typ der zu sehr auf Kleinigkeiten achtet. Manchmal hasse ich mich dafür.
Hätte ich mir einfach vor nen paar Monaten den Z2000 geholt wär ich vermutlich auch mehr als zufrieden aber je mehr man liest, desto mehr achtet man auf unsinnigen Kleinkram.
So kann man sich den Spaß schonmal verderben.

Fazit: Zuschlagen, nicht weiterlesen und glücklich sein.

Bei Problemen kannst Du das Gerät entweder innerhalb von 14 Tagen zurückschicken(Fernabsatzgesetz) oder wenn was anders in der Garantiezeit auftritt kannst Du das Gerät zu einem Sanyo Servicepartner bringen/schicken. Da gibts z. B: nen engagierten Partner in Kaarst bei Düsseldorf(MCS oder so) der auch hier oder im beisammen forum aktiv ist.
Also immer schön brav die Rechnung aufbewaren.
vonsomatic
Stammgast
#285 erstellt: 31. Okt 2008, 13:36
Der Z700 wird diesen Monat in der aktuellen SFT getestet.
Fazit Testnote: 1,7

Verglichen wurde er allerdings mit Projektoren wie Samsung SP-A800B, Sony VW80 und Infocus In83, die alle jenseits der 3000€ Marke liegen und völlig unterschiedliche Techniken haben.

Das zeigt mal wieder, das SFT keine Ahnung hat.
Trotzdem werden vielleicht ein paar nette Infos drinstehen.
Also wens interessiert -> kaufen.

Überblick über die getestetn Geräte:
http://www.idealo.de...ucts/39850K2660.html

Übrigens, mittlerweile gibt in der Bucht auch nen zweiten Anbieter für unter 1000€.
*Michael_B*
Inventar
#286 erstellt: 31. Okt 2008, 14:54
Hallo

Wenn diese Zahlen in den Klammern die Testnoten sein sollen kann man das nur als krank ansehen. Ich habe durchaus schon mal einen Oberklasse-DLP gesehen, und dazu kann man den Samsung ganz klar rechnen. Der A800B hat also eine "1,5", während der Z700 auf eine satte "1,7" kommt. Alles klar Jungs, weiter machen. Wahrscheinlich wurden die Projektoren beim Test aus Zeitgründen nicht eingeschaltet.

MfG
dirk20
Stammgast
#287 erstellt: 31. Okt 2008, 18:50

klink schrieb:
So, der Z700 ist heute gekommen.

Nun meine Einschätzung gegenüber dem Z5 (wechselnder Betrieb über die "No Show"-Taste).

Deutlich höhere Lichtleistung und Kontrast. Da kann man auch mal eine Lampe im Zimmer anmachen oder ein Rollo oben lassen. Beim Z5 ist dann nur noch ein flaues Bild zu erkennen, während der Z700 noch mit Kontrast glänzt.

Auch im abgedunkelten Zimmer (weiße Decke !) hat der Z700 weitaus mehr "Punch" im Bild. Verglichen habe ich mit HDTV-Quelle im Brilliant Cinema- und Dynamik-Modus. Zuspieler waren HTPC und Kathrein UFS910. Der HTPC muss bei 1080p ganz schön werkeln, hat es dann aber mit Z700 als primäres Display geschafft.

Die Pixelstruktur ist natürlich feiner. Deutlich zu sehen in weisser Schrift, am Computer-Bild und HD-Content.

Die Fernbedienung ist etwas grösser. Liegt besser in der Hand. Allerdings hätte man anstelle von 6 Tasten zur direkten Image-Einstellung (Kontrast,Helligkeit...) besser die Presets (2 Tasten: PRESET,USER) auf mehrere Tasten verteilen sollen. Beim Decken-Modus wird scheinbar die Lüfter-Drehzahl nicht erhöht! Sehr gut.

Mein Fazit: Ein Umstieg vom Z5 lohnt in jedem Fall.
Ach ja, ich glaube nicht, dass der Preis noch viel unter 999,- fallen wird. Sanyo hat mich wiedermal nicht enttäuscht. Vom Z1,Z2,Z3,Z4,Z5 nun zum Z700 innerhalb 5 Jahren.



Das kann ich voll und ganz bestätigen, nachdem ich den
Z 700 (leider zu kurz) mit meinem Z 5 vergleichen konnte.

Da für mich HDTV und BluRay noch kein Thema sind und der Beamer Fernseherersatz ist, habe ich u.a. meinen digt. SD-TV Sat Receiver mit Z5 und Z700 verglichen. Das Bild mit HDMI und 1080i vom Satreceiver am Z 700 (Einstellung Z700, Progressiv: Video) hat bei sehr guten 16:9 Sendungen einen Hauch von HDTV. Das Bild ist gestochen scharf. Deutlich besser als am Z5 mit HDMI und 720p.

Durch die hohe Auflösung des Z 700 sind leider auch Bildfehler bei schlechten TV Sendungen besser zu sehen.
Wie wohl bei allen Full-HD Beamern. Die Rauschunterdrückung des Z 700 bringt da nicht viel. Da hilt nur Schärfe runterregeln.

Bei voller Ausnutzung der seitlichen Bildverschiebung durch den horz. Lensshift kommt es auf der Seite, zu der das Bild verschoben wird, zu leichten Unschärfen. Ist aber nur mit Testbildern oder bei PC Anschluss auf dem PC-Desktop zu sehen. Ist aber auch bei anderen Beamern der Fall und kein Fehler des Z 700.

Bei Zuspielung von Testbildern u.a. weiss, grau, schwarz, waren weder Pixelfehler noch Shading erkennbar.

Schwarzwert und Kontrast waren gut, aber natürlich nicht z.b. auf Mitsubishi HC 6000 Niveau, aber subjektiv besser als bei meinen Z5.

Mein Fazit:
für ca. 1000 Euro gibt es z.Z. keinen besseren Full-HD Beamer mit einem derartig guten Preisleistungsverhältnis.

mfg.
dirk20


[Beitrag von dirk20 am 31. Okt 2008, 19:02 bearbeitet]
dirk20
Stammgast
#288 erstellt: 31. Okt 2008, 22:35
Noch ein Nachtrag zu SD-TV und normaler DVD Wiedergabe.

Das beste Bild bzgl. Schärfe und Bildruhe war am Z 700 über die HDMI Eingänge und wie bereits geschrieben mit 1080i Einstellung von Sat-Receiver und DVD Player, sowie dann wahlweise Progressiv: Video oder Auto am Z 700.

Ich hab es zuerst mit 576p und 720p wie beim Z5 versucht, dann ist progressiv automatisch am Z 700 deaktiviert. Trotz vorgenannter progressiver Zuspielung 576p/720p, wahren geringe Bewegungsartefakte zu sehen. Bei 1080i Zuspielung sah das gleich erheblich besser aus.

Auch über den S-Video Eingang sah das Sat-TV Bild recht gut aus (Z 700 progressiv: Video) wesentlich besser war aber 1080i. Eine Zuspielung mit 1080p könnte das vielleicht nochmal toppen.

mfg.
dirk20
klink
Ist häufiger hier
#289 erstellt: 01. Nov 2008, 10:24
@dirk20

Danke für deine Bestätigung. Ich habe mich schon als Rufer im Wald gefühlt. Besonders, da manche, die den Z700 noch nicht mal gesehen haben, ihn schlecht machen wollten oder anzweifelten.

PS: Ich schrieb
Interessant: Die HDMI-Eingänge sind leider empfindlicher gegen lange Kabelzuführungen. Der Z5 hat klaglos 2m + mechanischer HDMI-Umschalter + 5m verkraftet. Beim Z700 musste ich mit einem 5m-DVI-HDMI-Kabel direkt verbinden.

Dies liegt nicht am Z700, sondern einfach daran, daß ich mit 1080p zuspielte, während der Z5 nur mit 720p betrieben wurde. 1080p stellt natürlich (höhere Frequenzen) mehr Anforderungen an die Verkabelung. Dies hatte ich in der hektischen Anfangstestphase nicht beachtet.
Widlarizer
Stammgast
#290 erstellt: 01. Nov 2008, 11:42
Bei mir wären es 10m Clicktronic HDMI Kabel. Hmmm, hoffentlich geht das dann mit 1080p gut, die PS3 hat einen sehr guten Ausgangstreiber für dieses Signal, wenn dann noch der Z700 mitspielt bin ich zufrieden

EDIT:
Wieviel wiegt das Teil eigentlich? Laut Sanyo werden ja 7.5kg "netto" angegeben, also mit anderen Worten: einzig und allein der Projektor?
Bedeuten 10.5kg "brutto" mit Verpackung samt Inhalt?


[Beitrag von Widlarizer am 01. Nov 2008, 12:18 bearbeitet]
Riker
Inventar
#291 erstellt: 01. Nov 2008, 12:23
Hallo

Bei mir machen 10m Clicktronic zwischen PS3 und Z2000 keine Probleme. Das sollte also passen

Netto-Brutto: Ja, es ist so wie du vermutest.

Riker
Widlarizer
Stammgast
#292 erstellt: 01. Nov 2008, 12:39
Hallo,

danke dann bin ich ja beruhigt.
7.5kg, da ist der TW700 mit seinen 5kg ja ein richtiges Leichtgewicht
Mackie-Messer
Hat sich gelöscht
#293 erstellt: 01. Nov 2008, 13:21
"Was ihr alle habt". Ich hab ein 08/15 HDMI Kabel von Reichelt 10m (30€) plus Splitter plus 2m 08/15 Kabel und alles funzt klaglos an meinem Z2000.
dirk20
Stammgast
#294 erstellt: 01. Nov 2008, 13:34
Leider hatte ich in den Vortagen sehr wenig Zeit, daher abschließend noch folgendes zum Z 700:

Von der Auto-Iris habe ich nichts gehört, somit eine deutliche Verbesserung gegenüber dem Z2000.

Eingestellter Bildmodus Z700, für den Vergleich mit Z5, war "Brilliant cinema" und Eco-Mode.

Wie bereits geschrieben sah das Bild über HDMI (1080i) besser aus, als über den S-Video Eingang. Besonders die Farbgebung über HDMI war deutlich besser. Aus Zeitgründen konnte ich die YUV Eingänge nicht vergleichen.

Der Z 700 war im Werksauslieferungszustand. Der Beamer war von Sanyo werksseitig bereits recht gut eingestellt.

Die Farben sahen überwiegend natürlich aus, vor allem auch Gesichtsfarben.

Defizite waren (stark abhängig von der Qualität der zugespielten Bilder) bei der Gründarstellung, So sahen großflächige Grasflächen etwas gelblich eingefärbt aus, während grün bei anderen Bildern dagegen sehr natürlich und differenziert aussah.

Bei Bildern z.b. in dunklen Konzertsählen wird Rot etwas übertrieben dargestellt, Gesichter der Zuschauer sahen für meinen Geschmack zu rot aus. Sobald aber das Licht im Konzertsahl angeht, sah die Gesichtsfarbe der Zuschauer wieder natürlich aus. Bei dunklen Bildern scheint die
Farbdarstellung des Z 700 etwas daneben zu sein. Wer es besser haben möchte sollte seinen Z 700 kalibrieren lassen.

Zuspielung von Kombitestbild 16:9 : sah einwandfrei aus, bei Einstellung Lensshift auf 0, gleichmäßige Schärfe übers ganze Bild. Bei einem geringen Sichtabstand von nur 1m waren aber an senkrechten Linien geringfügige Farbversätze von etwa 1 Pixel erkennbar, links blau, rechts rot. Ab 2m Bildabstand war aber davon nichts mehr erkennbar, auch nicht im Filmbild.

Zuspielung Grautreppe 16-stufig gegenläufig: alle Abstufungen waren gleichmäßig sichtbar.

Zuspielung Pixel Cropping: allseitig gleichmäßige Abstände zu den Bildränder.

Zuspielung weiß und grau Bild: wie bereits geschrieben war auf den ersten Blick kein Shading erkennbar. Erst nach längeren und intensiven Suchen konnte ich einen äußerst geringfügigen Farbstich nur erahnen, links etwas nach rosa, rechts etwas nach grün. Wenn nur alle LCD Beamer so gut währen !!!


Zuspielung Schwarzbild: kein Farbstich (z.B. blau) im Schwarz zu erkennen. Das Schwarzbild des Z 700 ist, verglichen mit der absolut schwarzen Leinwandumrandung eher dunkelgrau, aber bei Zuspielung realer Filmbilder wirken schwarze Bildanteile subjektiv schwarz und besser als bei meinem Z5.

Bei Zuspielung von sehr dunklen Bildern z.b. Weltallscenen, sieht man aber das der Z 700 in Sachen Schwarzwert wohl am unteren Ende der aktuellen Full-HD Beamer liegt und hier eher als durchschnittlich einzustufen ist. Zumindest bei diesem Einzelgerät im unkalibrierten Zustand und noch nicht ganz optimal eingestellt. Einem Mitsubishi HC 6000 z.b. ist er so, nicht nur bzgl. Schwarzwert deutlich unterlegen. Dafür stimmt aber das Preisleistungsverhältnis des Z 700.

Zuspielung mit PC über VGA und HDMI: keine Unterschiede (Bildschärfe) erkennbar. Leider konnte ich meinen PC, der optimal mit 720p/50 Hz auf meinen Z 5 abgeglichen ist,
aus Zeitgründen nicht auf 1080i/p umstellen. So waren, wie bereits mit 720p von Sat- Receiver und DVD Player, geringe Bewegungsartefakte sichtbar, Die mit 1080i/p nicht mehr auftreten sollten.

Wenn alle Z 700 werksseitig bereits so gut eingestellt wären, wie dieser einzelne Z 700, könnte man den Beamer ggf. unbedenklich kaufen.

Wegen der bekannten Serienstreuungen ist man aber auf der sicheren Seite wenn man sich den Beamer vor dem Kauf beim Händler ansieht und mit anderen Beamern vergleicht und/oder eine Rückgabemöglichkeit z.b. nach dem Fernabsatzgesetz hat.


Ich habe hier nur meine subjektiven Eindrücke über einen einzelnen Z 700, verglichen mit einem Z5 geschildert.
Ich bin kein Experte und habe auch keine Messgeräte.
Bei anderen Z 700 unter anderen Vergleichsbedingungen und anderen persönlichen Ansprüchen und Anforderungen an das Bild bzw. den Beamer kann es wieder anders aussehen.

mfg.
dirk20


[Beitrag von dirk20 am 01. Nov 2008, 13:38 bearbeitet]
dirk20
Stammgast
#295 erstellt: 01. Nov 2008, 14:29

klink schrieb:
@dirk20

Danke für deine Bestätigung. Ich habe mich schon als Rufer im Wald gefühlt.

Besonders, da manche, die den Z700 noch nicht mal gesehen haben, ihn schlecht machen wollten oder anzweifelten.



Verstehe ich auch nicht so recht, der wesentliche Unterschied Z 2000 zum Z 700 sind, soweit mir bekannt, doch hauptsächlich die Panel (Z2000 anorganisch, Z700 organisch)ansonsten ist der Z 700 fast identisch mit dem Z 2000.

Das der Z 2000 einige hier im Forum bereits geschilderte Vorteile bzgl. anorganischer Panel hat, ist bekannt.
Dafür hat der Z700 eine bessere Auto-Iris, die wohl auch im Z 3000 zum Einsatz kommt.

Wer also auf Grund seiner Räumlichkeiten (z.b. weisse Wände) nicht den besseren Schwarzwert und Kontrast des
Z 2000 auf die Leinwand bekommt, ist mit dem Z 700 sicher auch gut bedient.

mfg.
dirk20


[Beitrag von dirk20 am 01. Nov 2008, 14:33 bearbeitet]
C0nker
Stammgast
#296 erstellt: 02. Nov 2008, 13:35
Ich habe mir jetzt auch den z700 bestellt. Für 999 € ist er ein echtes Schnäppchen. Man muss auch beachten, dass da noch der für uns günstigere Euro/ Dollar Kurs eingepreist ist. In Amerika kostet er umgerechnet über 1.200 €, obwohl der dort schon länger am Markt ist.

Alternativ hätte ich mir den Epson TW 700 holen wollen (780 €, der günstigste mit flexiblen Aufstellungsmöglichkeiten), aber für nur gut 200 € Aufpreis bekommt man hier wohl einfach mehr.

Insbesondere dierser Satz bei Projectorreviews war für mich ausschlaggebend: the Z700 is roughly comparable to the better 720p projectors, including Sanyo's own PLV-Z60, which we just reviewed.

Insofern ist der z700 zwar nicht so gut wie die besseren Full HD Beamer, aber dann wieder so gut wie die besseren 720p Beamer.
Widlarizer
Stammgast
#297 erstellt: 02. Nov 2008, 14:39
Stellt sich für mich nur die interessante Frage, inwiefern der Sprung vom TW700 zum Z700 spürbar ist.

Habe den Z700 nach wie vor nicht "live" gesehen, verflixt. Muss ab morgen mal die Händler hier abtelefonieren, blindlings wird gar nichts gekauft.
Es sei denn, jemand hat hier den Switch von TW700 zum Z700 bereits vollzogen und kann mir über seine Erfahrungen berichten.
dirk20
Stammgast
#298 erstellt: 03. Nov 2008, 14:05

Widlarizer schrieb:
Stellt sich für mich nur die interessante Frage, inwiefern der Sprung vom TW700 zum Z700 spürbar ist.

blindlings wird gar nichts gekauft..


Würde ich auch nicht machen, nur mit Umtauschgarantie.

Vor dem Kauf meines Z5 (2007) habe ich mit einem Händler vereinbart, mir zunächst ein Epson TW 700 Vorführgerät zu senden, vorher vollen Kaufpreis für Neugerät bezahlt und mit
kostenloser Umtauschgarantie gegen einen Sanyo Z 5 oder neuen TW 700.

Ich habe den TW 700 dann aber doch gegen den Z5 umgetauscht weil mir die Autoiris des TW700 zu laut war. Etwas hat mich auch die Weichzeichnung des TW 700 Bildes gestört. War beim Z5 etwas schärfer. Dagegen waren Schwarzwert und Imbild Kontrast des TW 700 sichtbar besser als beim Z5.

Das ist nun etwa 1,5 Jahre her und aus der Erinnerung einen Vergleich Schwarzwert/Kontrast Epson TW 700 zum neuen Sanyo Z 700 zu ziehen ist wohl unrealistisch. Wenn ich es aber doch sollte, würde ich annehmen das TW 700 und Z 700 in etwa gleich sein könnten was Schwarzwert/Kontrast betrifft und der Z 700 dem TW 700 bzgl. Bildschärfe überlegen ist.
Absolute Gewissheit kann nur ein direkter Vergleich bringen.

mfg.
dirk20
WillMaster
Ist häufiger hier
#299 erstellt: 03. Nov 2008, 18:09
Beim EP:Netshop gibt es den Z700 auch schon für 999€ inkl. Versand. Mit dem Gutscheincode TPYPUL95XA kann man noch 40€ sparen.

Hier gefunden.
vonsomatic
Stammgast
#300 erstellt: 04. Nov 2008, 01:39
Krass, 959€ inlusive Versand. Das nenn ich mal nen echten Killerpreis.
Electronic Partner scheint wirklich gute Einkaufspreise bei Sanyo zu haben. Der 999€ ebay typ hat ja auch nen EP shop.

Ist übrigens ne nette Seite, Preisjäger.at, gefällt mir gut und erwähnt sind wir ja auch.
Norbarde
Stammgast
#301 erstellt: 04. Nov 2008, 01:49

mara_danha schrieb:
Hallo

Wenn diese Zahlen in den Klammern die Testnoten sein sollen kann man das nur als krank ansehen. Ich habe durchaus schon mal einen Oberklasse-DLP gesehen, und dazu kann man den Samsung ganz klar rechnen. Der A800B hat also eine "1,5", während der Z700 auf eine satte "1,7" kommt. Alles klar Jungs, weiter machen. Wahrscheinlich wurden die Projektoren beim Test aus Zeitgründen nicht eingeschaltet.

MfG


Hehe, absolut richtig... frage mich mittlerweile echt wie solche Gurkentests zustande kommen. Da könnten wir die Dinger ja mit bloßem Auge besser beurteilen als diese bezahlten Schwachmaten in diesem Sinne
satfanman
Inventar
#302 erstellt: 04. Nov 2008, 09:43

mara_danha schrieb:
Hallo

Wenn diese Zahlen in den Klammern die Testnoten sein sollen kann man das nur als krank ansehen. Ich habe durchaus schon mal einen Oberklasse-DLP gesehen, und dazu kann man den Samsung ganz klar rechnen. Der A800B hat also eine "1,5", während der Z700 auf eine satte "1,7" kommt. Alles klar Jungs, weiter machen. Wahrscheinlich wurden die Projektoren beim Test aus Zeitgründen nicht eingeschaltet.

MfG


Hehe, absolut richtig... frage mich mittlerweile echt wie solche Gurkentests zustande kommen. Da könnten wir die Dinger ja mit bloßem Auge besser beurteilen als diese bezahlten Schwachmaten in diesem Sinne


Würde mich wirklich Interessieren wer von euch beiden
die Beamer A800B/Z700 gegeneinander getestet hat um sich ein Urteil zu bilden.Den Z700 hat doch keiner von euch gesehn.
Bei sollchen Aussagen kann ich nur den Kopfschütteln.
satfanman
andy400d
Ist häufiger hier
#303 erstellt: 04. Nov 2008, 15:14

WillMaster schrieb:
Beim EP:Netshop gibt es den Z700 auch schon für 999€ inkl. Versand. Mit dem Gutscheincode TPYPUL95XA kann man noch 40€ sparen.

Hier gefunden.

Der Preis ist einfach nur genial. Hat schon jemand von euch zugeschlagen?
Tw10
Inventar
#304 erstellt: 04. Nov 2008, 15:25

Knödelbrot schrieb:
Hallo Leute

Wer schon mal einen Beitrag von mir gelesen hat, weiss, dass
ich den Hersteller SANYO wegen seiner schlimmen Garantiebedingungen ablehne.
Aber auch nur deshalb.


Da stimm ich absolut zu! Sonst hätte ich mir damals einen Z2000 statt einem TW700 gekauft.
dirk20
Stammgast
#305 erstellt: 05. Nov 2008, 12:23
Meine Sanyo Z1, Z2, Z 3 und Z 5 habe ich neu in Abständen von 1,5 - 2 Jahre gekauft und jeweils ca. 1000 Stunden in Betrieb.

Keiner dieser Beamer, die ich nach den Sanyo Vorgaben aufgestellt und bei denen in regelmäßigen Abständen
die Staubfilter gereinigt wurden, musste wegen irgendwelcher Defekte zwischenzeitlich zum Service


Neben oder nach der Garantie gibt es auch die Möglichkeit einen Kulanzantrag zu stellen. Und da habe ich mit Sanyo bisher nur gute Erfahrungen gemacht, im Fall eines vorzeitigen Lampenausfalls bei meinen ersten Sanyo Beamer dem Z1

Nach diesen positiven Erfahrungen würde ich jederzeit wieder einen Beamer von Sanyo kaufen.

mfg.
dirk20
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