ACER H7530D noch nicht getestet/verglichen?

Smeg schrieb:

Matthiaz schrieb: Es sind mindestens 2 verschiedene Firmwares im Umlauf!!! Sprich: Acer hat schon (heimlich?) versucht nachzubessern. Sorry, aber "heimlich" ist ein ziemlich unpassender Begriff dafür

Daher ja auch die Klammern.

Was micht interessiert, falls du per PC angeschlossen bist: kannst Du 24Hz als Refreshrate auswählen? Also 1080p? Dann wäre die ECID bereits korrigiert, und ich könnte mich um ein Einsenden zwecks Firmware Update kümmern.

mathiaz,

ich habe die probs mit den 24p nur bei der neuen nvidia gts 250 karte. bei meiner letzte woche ausgebauten ati hd 3650 lief alles einwandfrei, signal erkann 1080p 24hz.

ich habe jetzt noch den poppi c200 da läuft auch alles "superbutterweich" , der gesammte bildeindruck ist noch einen tick besser durch diesen sigma chip!

so nun mal mein "User- setting"...gestern abend mit burosch eingestellt (die damen).

Lamp: eco
Wand: weiss
Helligkeit: 49
kontrast: 47
Fartemp: 2
Degamma. 5
Schärfe: 13
BC: on
Dynamic: off (schaltet nach ca. 1h in den blöd-modus)
Farbsättigung: 49
Farbton: 50
R: 84
G: 163
B: 137
C: 128
G: 87
M: 114
Haut: 3

Ich denke, das sieht ganz gut aus so, habe in dieser einstellung auch die durchzeichnung im dunklen bereich, die ich bis jetzt ein wenig vermisst hatte.

was mich auch erfreut ist das der "punch" noch gegeben ist.


Grüsse fichte

blaufichte schrieb:

R: 84 G: 163 B: 137 C: 128 G: 87 M: 114 Haut: 3

Hui. Bist Du sicher, die Werte sind wirklich "aktiv" so? Ich habe da auch dran 'rum gedreht eine ganze Weile, aber mußte feststellen, wenn ein Foto bei einer Einstellung gut aussieht, sieht das nächste dafür echt übel aus. Habe es dann beim Default des Movie-Mode gelassen. Wenn man BrillantColor aus hat, haben die Einstellungen keine Auswirkungen (bei meiner FW). Wenn man BrilliantColor dann wieder einschaltet auch erstmal nicht, erst nach dem Nächsten Restart kommen sie dann wieder.

- Oliver

morgen oliver,

die settings hören sich schon "mächtig" an !

habe gestern abend bis auf grün, habe ich auf 159 züruck genommen, sie alle so gelassen, denn das ist das erste mal das ich richtig zufrieden bin mit dem bild.

ich hab die settings mit monsters vs aliens, cars, bee movie auf der animationsseite und dark knight, baracka, illuminati, appoloosa, hulk und star trek getestet (appoloosa ganz).

grinsen im gesicht bei mir !!!

funktioniert aber nur wenn die anderen settings genauso sind eingestellt sind,
gerade das degamma.

ich lasse das ganze durch die gts 250 laufen. (neuester treiber)

dvb viewer
core avc 1.95 (farbraum pc) ohne cuda (gibt artefakte)
overlay (keine graka einstellungen verwenden)

das agnze sieht mit dynamic black auf mittlerer stufe noch besser aus, aber noch besser wäre es die blende selbst zu regeln (war damals beim z 2000 das feature überhaupt )

grüsse fichte

nachtrag:
ich hab momentan den pc noch dranhängen, weil der c200 bei meinem cousin in der test und setup phase für mein späteres netzwerk hier im haus ist.
diese kiste ist so komplex, da muss erstmal der fachmann ran.

ich weiss das ist offtopic, aber das bild ist wirklich super (jetzt schon) und dann steht demnächst ein update für den sigma chip an der soll den bildverarbeitungs algorhythmus des chips noch weiter verbessern .

keine angst ich arbeite da nicht und will auch keine werbung machen, es ist nur dso das nach jhren der htpc fummelei da was rausgekommen ist was mich vom bild und sound überzeugt hat...und fertig ist...und funktioniert.

grüsse fichte

blaufichte schrieb:

ich habe die probs mit den 24p nur bei der neuen nvidia gts 250 karte. bei meiner letzte woche ausgebauten ati hd 3650 lief alles einwandfrei, signal erkann 1080p 24hz.

Danke erst einmal!

Hm, ich habe auch eine NVIDIA drinnen. Heißt das nun, dass die neue Firmware (FW Ver. A07 Sep 2 2009) 1080p 24Hz korrekt an das Betriebsystem als unterstützt meldet, oder kann man mit ATI diese Einstellung einfach besser "erzwingen"?!?

Gibt es da noch weitere Erfahrungen zu?

@cine4home:
Kann es sein ,das bei euern Test versehentlich der Zoom aktiviert war ? 15% Bildabschnitt scheint mir etwas viel für Overscan !Es kann sich natürlich auch um ein Bug des Testgerätes Handeln.

Heinzzweidrei... schrieb:

@cine4home: Kann es sein ,das bei euern Test versehentlich der Zoom aktiviert war ? 15% Bildabschnitt scheint mir etwas viel für Overscan !Es kann sich natürlich auch um ein Bug des Testgerätes Handeln.

Naja, die Farbeinstellung haben sie im Test auch nicht gefunden...

Matthiaz schrieb:

Naja, die Farbeinstellung haben sie im Test auch nicht gefunden... :.

Steht das so im Test? Kann mich garnicht entsinnen.

Jedder001 schrieb:

Matthiaz schrieb: Naja, die Farbeinstellung haben sie im Test auch nicht gefunden... :. Steht das so im Test? Kann mich gar nicht entsinnen.

Mit der Farbeinstellung beim Acer beeinflußt man nicht den Gesamtpegel (gain) sondern nur die Sättigung der einzelnen Farben, also den mittleren Bereich. Damit kann man nicht die Farbtemperatur einstellen, denn das grau verändert sich nicht, und das wurde bemängelt in dem Test. Wurde nicht so genau erläutert, aber so interpretiere ich das. Sie haben auch gesagt, bei BrilliantColor gäbe es Artefakte - Das kann ich bestätigen, _wenn_ man Farben über etwa 120 aufmacht und/oder den Kontrast zu hoch setzt, dann "Klippen" Farben, sehr intensive Farben gehen dann ins Weiß. Deshalb war ich so irritiert als ich die Einstellungen von Fichte gesehen habe, laut meinen Versuchen müsste das furchtbar aussehen Laut meinen Experimenten, und ich habe extra Testbilder mit Photoshop gebaut, kann ich bei den Grundfarben auf 100 auf Kontrast 55 gehen ohne "Artefakte". Wenn ich Rot auf 115 setzte muß ich mit dem Kontrast auf 51 runter, dann gefällt mir das Bild.

Aber ich will hier niemandem reinreden, ich kalibriere auch nur auf mein Auge, Meßgeräte habe ich nicht.

Da muß ich auch den Cine4Home-Test ein wenige kritisieren, die gehen überhaupt nicht auf BrilliantColor ein, sagen nur es wäre der bisher einzige mit dem BrilliantColor Farbrad... Hätte mich brennend interessiert, was genau sich verändert bei den Einstellungen - aber sie haben nur die Weißabgleichkurve gezeigt. Auch hätte ich gerne alle Gammakurven gesehen.

- Oliver

Heinzzweidrei... schrieb:

@cine4home: Kann es sein ,das bei euern Test versehentlich der Zoom aktiviert war ? 15% Bildabschnitt scheint mir etwas viel für Overscan !Es kann sich natürlich auch um ein Bug des Testgerätes Handeln.

Der Overscan bezieht sich auf 1080p/50Hz! Damit ist natürlich auch eine grobe Skalierung von FullHD verbunden. Solltet Ihr mit Euren Acer auch mal checken...

Bei 60Hz hat er in der Tat einen geringeren Overscan, aber immernoch Skalierung, zumindest unsere beiden Testgeräte.

Der Zoom war natülich abgeschaltet.

Gruß,
Ekki

Smeg schrieb:

Jedder001 schrieb: Matthiaz schrieb: Naja, die Farbeinstellung haben sie im Test auch nicht gefunden... :. Steht das so im Test? Kann mich gar nicht entsinnen. Mit der Farbeinstellung beim Acer beeinflußt man nicht den Gesamtpegel (gain) sondern nur die Sättigung der einzelnen Farben, also den mittleren Bereich. Damit kann man nicht die Farbtemperatur einstellen, denn das grau verändert sich nicht, und das wurde bemängelt in dem Test. Wurde nicht so genau erläutert, aber so interpretiere ich das. - Oliver

Genau so ist es... Die RGB Regler sind nicht zur Justage der Farbtemperatur tauglich. Ist eher so ne Art "Color Mangement light light"...

Gruß,
Ekki

Smeg schrieb:

Da muß ich auch den Cine4Home-Test ein wenige kritisieren, die gehen überhaupt nicht auf BrilliantColor ein, sagen nur es wäre der bisher einzige mit dem BrilliantColor Farbrad... Hätte mich brennend interessiert, was genau sich verändert bei den Einstellungen - aber sie haben nur die Weißabgleichkurve gezeigt. Auch hätte ich gerne alle Gammakurven gesehen. - Oliver

Ok, dann will ich das mal hier kurz nachholen

Das "echte" Brilliant Color Farbrad des Acers ermöglicht es, eine hohe Helligkeit mit kräftigen Farben zu kombinieren. Der entsprechende Algorithmus nutzt neben RGB auch Zyan, Magenta und Gelb zur Farbmischung. Besonders die Gelb- und Zyan- Segmente bringen zusätzliche Lichtausbeute...

Nachteil des Farbrades: Verstärkung des Regenbogeneffektes, deshalb ist der Optoma mit RGBRGB-Farbrad hier deutlich besser (aber natürlich auch dunkler).


Das Ganze ist aber nicht mit der "Brilliant Color Funktion" des Menüs zu verwechseln. Dabei handelt es sich lediglich um eine Weißanhebung, die dadurch erreicht wird, dass der DMD-Chip während der Farbsegment-Wechsel im Lichtweg nicht abgeschaltet ist. Mit anderen Worten: Es wird auch dann ein Bild projiziert, wenn gerade durch die Drehbewegung des Farbrades zwei Farbsegmente halb gleichzeitig vor dem Lichteintrittsfenster sind.

Ergebnis: Noch mehr Licht. Nachteil: Die Farbgenauigkeit lässt nach, Farbreduktionen und wie Du absolut richtig analysiert hast, helle Farben verlieren ihre Brillanz und werden weißlich.


Früher wurde diese Funktion auch ehrlich mit "Weißbetonung" oder "Weißanhebung" bezeichnet, heute versteckt Texas Instruments diese Funktion hinter dem "Brilliant Color" Markting Label. Dabei macht es genau das Gegenteil, eher "Pale Color". Für diese Funktion braucht es auch kein echtes BC-Farbrad, nahezu jeder DLP-Beamer bietet so eine Funktion...


Hoffentlich war das jetzt nicht zu theoretisch Wir wollten den Test für jedermann verständlich machen und nicht zu abgehoben... deshalb sind wir darin nicht so ins Detail gegangen.

Gruß,
Ekki

Cine4Home schrieb:

Ok, dann will ich das mal hier kurz nachholen

Vielen Dank dafür!

Cine4Home schrieb:

Das "echte" Brilliant Color Farbrad des Acers ermöglicht es, eine hohe Helligkeit mit kräftigen Farben zu kombinieren. Der entsprechende Algorithmus nutzt neben RGB auch Zyan, Magenta und Gelb zur Farbmischung. Besonders die Gelb- und Zyan- Segmente bringen zusätzliche Lichtausbeute...

Soweit verstehe ich das und sehe es auch ganz deutlich

Cine4Home schrieb:

Nachteil des Farbrades: Verstärkung des Regenbogeneffektes, deshalb ist der Optoma mit RGBRGB-Farbrad hier deutlich besser (aber natürlich auch dunkler).

Zum Glück bin ich da unempfindlich. Sehe ich einfach nicht.

Cine4Home schrieb:

Das Ganze ist aber nicht mit der "Brilliant Color Funktion" des Menüs zu verwechseln. Dabei handelt es sich lediglich um eine Weißanhebung, die dadurch erreicht wird, dass der DMD-Chip während der Farbsegment-Wechsel im Lichtweg nicht abgeschaltet ist.

Hier komme ich nicht mehr mit. Wenn ich die "Brilliant Color Funktion" abschalte, dann wird das Bild dunkler, ja. Aber auch die Farbsättigun läßt nach. Also ich sehe es genau umgekehrt. Brilliant Color -> kräftigere Farben. ABER bei hoher Kontrasteinstellungen Artefakte, kräftige Farben die ins weiß abdriften.

Habe gerade nochmal diverse Standbilder aus Filmen angesehen mit und ohne "BrilliantColor". Ich sehe einfach nur Vorteile, wenn der Kontrast beu 51 oder niedriger ist. Die Farben werden kräftiger, aber eher so als ob sie vorher zu blass waren, nicht übertrieben kräftig. Wenn ich das Bild mit meinem 24" Monitor vergleiche, entspricht auch das Bild bei eingeschaltetem "BrilliantColor" eher dem Monitor.

Cine4Home schrieb:

Mit anderen Worten: Es wird auch dann ein Bild projiziert, wenn gerade durch die Drehbewegung des Farbrades zwei Farbsegmente halb gleichzeitig vor dem Lichteintrittsfenster sind.

Das sollte wirklich übel aussehen, ja. Aber ich sehe nichts, was mich soetwas vermuten lassen würde. Verwirrend. Ich nehme schon an, Ihr habt da "sichere Quellen" für diese Aussage? Ich bilde mir bis jetzt schon ein, ein Bild recht gut beurteilen zu können, beschäftige mich seit ~20 Jahren mit Beamern, kann mich noch gut erinnern, als man noch 3 Freunde einladen musste um einen fetten Barco an die Decke zu kriegen Das oben beschriebene sollte nach meinem Verständnis einen wirklich üblen Effekt haben. Ich sehe den aber nicht Habe eben auch mal ein wenig am ColorWheel Index gedreht um den Grenzbereich der Segmente auszuloten. Hätte bei aktiviertem BC einen Unterschied im Verhalten erwartet, aber der Effek ist ganz ähnlich: Es passiert eine Weile nix und dann verscheiben sich die Farben. Den "eine Weile nix"-Effekt hätte ich jetzt auf das Blanking beim Segmentwechsel geschoben. Nicht? Aber vielleicht habe ich da nicht die richtigen Testbilder um das wirklich zu sehen...

Cine4Home schrieb:

Hoffentlich war das jetzt nicht zu theoretisch Wir wollten den Test für jedermann verständlich machen und nicht zu abgehoben... deshalb sind wir darin nicht so ins Detail gegangen.

Paßt schon Für mich kann das gar nicht theoretisch genug sein Wie gesagt, ich hätte gerne noch ein paar Infos gehabt, die über den Test hinausgehen, also mir beim Einstellen geholfen hätten Habe z.B. das Problem, daß mir die Degamma-Kurven 1 und 5 gut gefallen (Im Dunkeln, bei Restlicht nehme ich 0), ich mich aber nicht entscheiden kann. Auch weil man ja immer durchschalten muß und keinen A-B Vergleich zwischen 1 und 5 machen kann. Hier wäre es absolut super, von allen "Degamma"-Einstellungen die Kurve zu sehen, damit man fundiert eine auswählen kann... Dann hätte ich gerne die drei Farbtemperasturen "gesehen" im Diagramm, mit und ohne Eco (Ich bilde mir ein, die Temperatur ändert sich im Eco-Modus, oder?)

Und: Das Service Menü habt Ihr gesehen? Hier kann man jede Menge RGB-Gains und -Offsets einstellen, gelten aber wohl nur für die Analogen Engänge, sind mit Video und PC (=VGA?) benannt. Wollte nicht rumdrehen.

Ist Euch eigentlich auch aufgefallen, dass die Farbeinstellungen (RGBYMCS) im Menü nur wirken, wenn BrilliantColor eingeschaltet ist? Oder ist das ein Bug, der nur bei meinem Gerät auftritt? Wenn ich mal BC aus hatte wirken bei mir diese Einstellungen sogar erst wieder nach einem Neustart des Projektors.

- Oliver

Cine4Home schrieb:

....Nachteil des Farbrades: Verstärkung des Regenbogeneffektes, deshalb ist der Optoma mit RGBRGB-Farbrad hier deutlich besser (aber natürlich auch dunkler). ....Gruß, Ekki

Ich spreche jetzt mal für den Optoma HD20
Der RBE der beim Optoma bei mir bisher nur 1x zu sehen war in einer ähnlichen Szene wie in "James Bond" wo die "Uhranzeige" kurz angezeigt wird ist dann wohl bei sogut wie jedem DLP sichtbar.

Aber unter normalen ... bisherigen Situationen war nicht 1x von bisher über 20 Personen RBE sichtbar.

Und mehr Helligkeit als der Optoma bei gutem Schwarzwert braucht kein Mensch (jedenfalls nicht für ein Heimkino ! Beamer )

Sonst nähern wir uns für mein Empfinden eher Datenprojektoren

Nu wieder b2t

Smeg schrieb:

Ist Euch eigentlich auch aufgefallen, dass die Farbeinstellungen (RGBYMCS) im Menü nur wirken, wenn BrilliantColor eingeschaltet ist? Oder ist das ein Bug, der nur bei meinem Gerät auftritt? Wenn ich mal BC aus hatte wirken bei mir diese Einstellungen sogar erst wieder nach einem Neustart des Projektors.

Und ich vergaß (war schon spät): Auch Farbtemperatur kann ich bei meinem NICHT verstellenm, wenn Brilliant Color aus ist. Ihr habt in Eurem Test aber scheinbar die Farbtemp einstellen können - und wenn ich das richtig verstanden habe, war BrCo bei Euch aus, oder?

- Oliver

Ich kann für die PS3 Sprechen und hab folgende Beobachtungen gemacht:Beim Bildschirmmenue (1080p/60Hz) oder alles was von der Festplatte kommt, fehlt ebenfalls die einstellung für Farbsätigung und Farbton sowie bei "erweitert" die Rauschreduzierung.Gehe ich auf video oder Spiel sind beim gleichen Signal(1080p/60HZ)alle einstellungen verstellbar.Merkwürdig aber nicht schlimm!
@Smeg:
Bei mir lassen sich die Farben mit BC und ohne BC verstellen.
Ebenfalls sind meine einstellungen verschieden beim wechsel auf Blue ray,gemerkt habe ich das,als plötzlich beim wechsel vom Bildschirmmenue in den Videomodus(ebenfalls 1080p/60Hz) die Iris wider aktiviert war und die Einstellungen anders wahren. Habe ich ganz am anfang schonmal geschrieben.
Meine einstellungen:
Eco
Helligkeit 51 (ab ca 53 wird der schwarzwert sichtbar schlechter)
Kontrast 48 (ab ca 50 überstrahlen weisse flächen)
Farbtemp 1
Degamma 1
Schärfe 10
BC:on oder Off (bei off habe ich einen leichten rotstich,dann nehme ich den farbton zurrück bis es passt)
Farbsättigung:43
Farbton 44
Hautton 0(Ab 1 giebt es manchmal Artefakte in gesichtern die sich durch flächige Pixelstrukturen äussern)
Bei den Farben lass ich alles auf 100.

Beim Bildschirmmenue (1080p/60Hz) oder alles was von der Festplatte kommt, fehlt ebenfalls die einstellung für Farbsätigung und Farbton sowie bei "erweitert" die Rauschreduzierung.Gehe ich auf video oder Spiel sind beim gleichen Signal(1080p/60HZ)alle einstellungen verstellbar.Merkwürdig aber nicht schlimm!

Es könnte daran liegen Das der Acer unterschide macht,ob das Material von der PS scaliert wird oder nativ Zugespielt wird.

Heinzzweidrei... schrieb:

@Smeg: Bei mir lassen sich die Farben mit BC und ohne BC verstellen.

Nur zur Sicherheit, vielleicht war ich nicht genau genug:

Ich kann die Werte schon verstellen, die Schieber lassen sich bewegen. Es gibt nur keine Auswirkung auf das Bild!

Und der Acer speichert nur einen einzigen Parameter-Satz ab, der bei "Benutzer" alle anderen lassen sich zwar bearbeiten setzen sich beim Einschalten und auch hin und wieder im Betrieb auf Default zurück, z.B. wenn man das Farbformat wechselt (z.B: XBox Wechsel von einem Film auf ein Spiel). Das habe ich an Acer gemeldet als Fehler, sie nannten es Feature

- Oliver

Doch, doch, ich hatte dich schon verstanden.
Habe die Farben anhand eines Testbildes kontroliert , und Sie lassen sich definitiv mit und ohne bc verstellen .
Was mir aufgefallen ist ,das ueber 100 nicht mehr viel kommt,und unter 100 die "Entsättigung" auffälliger ist.

Die Einstellung "Benutzer" ändert sich auch nicht ,nur die Parameter , wenn ich vom Menue auf Video gehe . Wenn ich denn vorher andere einstellungen beim Filme gucken benutzt habe erscheinen diese beim nächsten mal wieder !Also müssten ja unter Benutzer mindestens 2 Einstellungen unter verschidenen Bedingungen (gleiche Auflösung)hinterlegt sein. Wie gesagt zuspielung : PS3

Dann haben wir hier wohl definitiv ein Gerät, das bei jedem Benutzer anders reagiert, auch bei gleicher Firmware-Version. Sowas habe ich noch nie gehört. Wäre ja noch verständlich, wenn das Geräte seit Jahren am Markt ist, da kann ich mir vorstellen, dass mit der Zeit Änderungen kommen können, aber das Teil ist doch ganz neu am Markt? Sollte es jetzt schon unterschiedliche Versionen geben?

P.S: Interessiert mich eigentlich nur akademisch, da ja mein Projektor für mich prima alles macht was ich will Mir gefallen die Farben bei BC sehr gut und Overscan habe ich auch keinen. Ich schalte eigentlich nur je nach Restlicht die Degamma-Kuve aus 0 oder 1, ansonsten paßt alles.

- Oliver

hallo,
gestern abend mal wieder ein bisschen "geschraubt".

dabei habe ich festgestellt das der punch ein bisschenstärker ist wenn ich bc auf of habe.

dann habe ich die farbsättigung von 42 auf 50 (bei meinen Einstellungen, die aber schon wieder verändert wurden) geregelt...das ergebnis ist mehr punch und plastizität.

also trotzalledem das er wenig einstell möglichkeiten bietet überrascht er mich immer aufs neue.

ich stell später mal wieder die werte rein , is ja schon tradition.

momentan erfreut er mich sehr.

ich vergleich ja immer die bilder mit denen die art feierman von projectorreviews gemacht hat (aber natürlich nur die von den upperclass pj´s ), gerade dark knight eignet sich hervorragend dazu.

grüsse fichte

Hallo ins Hifi Forum,
ich verfolge die Beiträge seit ca. zwei Monaten und möchte nun auch einen kleinen Bericht für unentschlossene Beamerkäufer beitragen:

Ich bin großer Filmfan, gute Wiedergabequalität bei Bild und Ton ist mir sehr wichtig, dabei achte jedoch auch auf die wirtschaftlichkeit von Investitionen. Ich projeziere in einem Wohnzimmer auf eine 2,40 Meter breite 16:9 Leinwand. Mein alter Beamer war der Sharp B 10S, ein ca. 5 Jahre altes LCD-Gerät. Wesentliche Kritikpunkte: 4:3, geringe Auflösung, sichtbare Gitterstruktur der LCDs, schlechter Schwarzwert.

Für einen neuen Beamer habe ich mir als Budget 1000 € gesetzt und den Beamermarkt gesichtet. Voraussetzungen für den Beamer waren:

- Full HD
- Wohnzimertaugliche, kompakte Abmessungen
- Bis 1000 €
- guter Schwarzwert
- geringes Offset, da Beamer und Leinwandoberkante in etwa gleicher Höhe sind

Bei diesen Voraussetzungen hat sich die Auswahl schnell auf den Acer 7530 und den Optoma HD200x eingegrenzt. Nach langem hin und her habe ich mich für den Acer entschieden.

+ Perfekte Auflösung und HD Bild
+ Guter Schwarzwert
+ Leise
+ Beste 24P Wiedergabe über PS3
+ Kompaktes und ansehnliches Gehäuse
- Viele Artefakte, Regenbogen
- Blende unbrauchbar, laut und langsam
- Wenige Einstellmöglichkeiten im Menü
- Billig wirkendes Objektiv und Einstellringe
- schlechte Fernbedienung (klein, kein Licht)

Der Beamer hatte leider einen Defekt am Lüfter, mit der Folge, das sich das Gerät nach ca. 5 Minuten von selbst abschaltete. Ich musste Ihn zurück senden. Zufällig sah ich danach ein gutes Angebot für den Optoma HD200x und schlug zu.

+ Perfekte Auflösung und HD Bild
+ Guter Schwarzwert ( auch ohne Blende)
+ Beste 24P Wiedergabe über PS3 ( wird bei dem Gerät nicht beworben, beim HD20 schon, vermutlich Marketingtrick)
+ Minimal größeres Gehäuse in unauffälligem Schwarz
+ Keine Artefakte, nur minimaler Regenbogen, absolut nicht störend
+ Viele Einstellmöglichkeiten im Menü für Bild und Justage
+ Hochwertiger wirkendes Objektiv, geschmeidig einstellbar
+ Gute Fernbedienung, Schnelltasten und Beleuchtet
- Etwas lauter als der Acer

Nach dem Vergleich der beiden Beamer habe ich mich für den Optoma entschieden. Er Verfügt über ein besseres Bild durch weniger Artefakte/Regenbogen und mehr Einstellmöglichkeiten und auch noch ca. 180 € günstiger als der Acer.

Also in diesem Sinne, Augen auf beim Beamerkauf!

Hallo,
habe mich hier bereits lange nicht mehr gerührt, aus gutem Grund.
Nachdem ich auch die Problematik mit der Irisblende hatte und plötzlich nur noch ein schwarzes Bild an der Wand (was zwar nach Deaktivieren der Blende wieder verschwunden war)
habe ich den Beamer getauscht und mir den Sony VPL-HW10 geholt, der zugegebenermassen um 800 Euro teurer war.

Allerdings habe ich jetzt perfekte Blende und null RGB.

Schade, weil der Acer praktisch keinen Unterschied im Bild gemacht hat (wenn die Blende einwandfrei funktionieren würde).
Das Bild des Sony ist m.E. mit dem des Acer gleichwertig, die Unterschiede dürften (zumindest soweit ich das beurteilen kann) marginal sein.

Auf ein Update von Acer wollte ich dann doch nicht warten.
Meiner Meinung nach darf man so ein Gerät mit solch einem Fehler nicht herausbringen.
Der Sony ist da (klar, auch teurer) auf jeden Fall wertiger, sowohl haptisch als auch vom Menü her.
Und durch den genialen Lensshift kriege ich das Bild jetzt absolut genau auf die Leinwand.

Schade, Acer, war ich anfänglich doch so zufrieden gewesen.
Durch so ein Faux-Pas wie eine nicht funktionierende Iris verscherzt man sich dann aber doch manchen Kunden, so wie bei mir geschehen...

So, habe für mein Gerät nun auch eine Supportanfrage durch, und Antwort erhalten. Ich habe das in der ct angekündigte selbst-durchführbare Firmwareupdate angefragt. Die Antwort ist leicht ironisch:

Acer-Support schrieb:

Ja ein Firmwareupdate liegt vor und der Projektor muss dazu in unsereren Service eingeschickt werden. Es muss dann über die Repairline angemeldet werden.

Ich muss dazu bemerken, dass ich wohl die Ursprungsfirmware installiert habe, es gibt ja bereits eine neuere, mit denen die jetzigen Geräte ausgeliefert werden. Ob es bereits eine dritte Version gibt weiß ich nicht.
Ich werde dann wohl im Februar mein Gerät einschicken, um dann auch über PC 1080P mit 24Hz genießen zu dürfen.

dvdcinefreak schrieb:

Hallo, habe mich hier bereits lange nicht mehr gerührt, aus gutem Grund. Nachdem ich auch die Problematik mit der Irisblende hatte und plötzlich nur noch ein schwarzes Bild an der Wand (was zwar nach Deaktivieren der Blende wieder verschwunden war) habe ich den Beamer getauscht und mir den Sony VPL-HW10 geholt, der zugegebenermassen um 800 Euro teurer war. Allerdings habe ich jetzt perfekte Blende und null RGB. Schade, weil der Acer praktisch keinen Unterschied im Bild gemacht hat (wenn die Blende einwandfrei funktionieren würde). Das Bild des Sony ist m.E. mit dem des Acer gleichwertig, die Unterschiede dürften (zumindest soweit ich das beurteilen kann) marginal sein. Auf ein Update von Acer wollte ich dann doch nicht warten. Meiner Meinung nach darf man so ein Gerät mit solch einem Fehler nicht herausbringen. Der Sony ist da (klar, auch teurer) auf jeden Fall wertiger, sowohl haptisch als auch vom Menü her. Und durch den genialen Lensshift kriege ich das Bild jetzt absolut genau auf die Leinwand. Schade, Acer, war ich anfänglich doch so zufrieden gewesen. Durch so ein Faux-Pas wie eine nicht funktionierende Iris verscherzt man sich dann aber doch manchen Kunden, so wie bei mir geschehen... :(

Kalibriere mal deine HW10
denn die Unterschiede zum Acer sind gewaltig

... bei ~80% Mehrkosten, sollte man das auch erwarten können

TaKu schrieb:

... bei ~80% Mehrkosten, sollte man das auch erwarten können ;)

Also ich habe 1400,- Euro für den Sony bezahlt!
Der Acer kostet 999,- Euro - wie kommst du auf 80%?

Nunja, man findet ihn für knapp unter 1700.- in den üblichen Preisvergleichern.
Das Du einen besseren Preis bekommen hast nutzt hier niemanden wenn Du Deine Infos nicht weitergibst.

Ergo, der Otto-Normal-Verbraucher zahlt ca. 70%-80% mehr.
Immho eine mehr als lohnenswerte Investition, aber das muss jeder für sich entscheiden.

Allgemeines Bla,Bla wie immer ,ne?,montezuma?

Heinzzweidrei... schrieb:

Allgemeines Bla,Bla wie immer ,ne?,montezuma? :Y

Danke für einen weiteren sinnfreien Beitrag.
Hier fühlt sich wohl einer auf sein Acer-Füßchen getreten

miha99 schrieb:

Bezüglich RBE kann ich nur zustimmen. Ich habe den ACER getestet und der RBE war absolut nervig. Habe jetzt den W1000 daheim und null RBE! Abgesehen davon sieht der ACER neben dem BenQ aus wie Kinderspielzeug. Vielleicht ist das Geschmacksache, aber so ein billig-Look kommt mir nicht in mein Wohnzimmer. (man erkennt das leider erst, wenn man die Dinger mal vor sich stehen hat)

Hallo! Wie würde man die Bildqualität und den Schwarzwert des Acer H7530D vs. Benq W1000 beurteilen? Was sagen die in c't? Da ich RBE nicht empfinde würde ich ein von diesen beiden Geräten gerne kaufen.

Bei den neuen Benq Geräten (jedoch nicht beim W1000) gibt es so etwas wie "3D Kompatibilität" ich glaube für die Zukunft, gibt es so etwas bei Acer auch oder wäre es möglich mit diesen Geräten demnächst auch 3D Inhalt zu projizieren?

Frohes Weihnachtsfest und einen guten Rutsch ins neue Jahr!

Einen schönen guten morgen!
Euch allen erstmal ein frohes und besinnliches Weihnachtsfest.

Ich drehe hier langsam wirklich durch! mein verlangen nach einem neuen Beamer steigt stetig weiter! und meine 800x600er Möhre beschert mir auch noch bald einen Hörschaden ;D
glaube es waren 34db im eco Modus

Nochmal wieso ich mich nicht entscheiden kann! (eine Topic übergreifende Frage)

abgesehen von den Preisen gibt's in meinen Augen jetzt sogar 4 verschiedene! an sich vernünftige DLP Beamer und 1 guten LCD Beamer (TW2900) Einsteiger Beamer.

Eigentlich würde ich mich glatt für den tw2900 entscheiden, schon wegen lensshift und gutem zoom. Aber da man mir von einem LCD ab rät! da ich dauerhaft damit TV oder meinen PC nutzen will! ist es wohl die Langlebigkeit der DLP's die ich mir zu nutzen machen sollte.

ABER WELCHER IST DENN JETZT WIRKLICH DER RICHTIGE

Ich meine! an sich wird zwar oft über den Acer geschimpft! wegen dem erhöhten RGB durch das BC Farbrad! aber ich meine niemand!!! redet über diese Bild in Bild Option! ich meine mich würde es schon interessieren ob ich genüsslich TV und PC über splitscreen oder so nutzen könnte! das wäre für mich schon ein Kriterium was mich wieder mehr in die Acer Liga bringen würde! habe eh das Gefühle das PIP bei Beamern eher eine Seltenheit ist oder?

ansonsten heißt es der HD200X soll richtig gut sein! da nervt mich aber das schwarz ich suche schon daher extra irgendwelche gründe warum der HD20 real besser sein könnte weil ich halt einen weißen Beamer haben möchte! und ich den Aufpreis mir gegenüber irgendwie einen Grund geben möchte ansonsten lackiere ich mir den 200x zurecht!*LACH
und dann kommt auch noch der BenQ der wohl nicht so verkehrt sein soll! wobei mich da der richtig miese zoom nicht gefällt! obwohl alle immer reinschreiben 1,2-1 ob Optoma oder BenQ zeigen mir die Abstandsrechner der jeweiligen Hersteller immer andere werte.

von wand zu wand hab ich genau 4 Meter! ich denke also der Projektionsabstand läge bei den kleinen DLP's bei ca. 3,7m
mein Traum war aber immer mind. 2,5m wobei das wiederum mit denen nicht erreichbar ist!

ICH WÜNSCHE MIR VOM WEIHNACHTSMANN EINE EIERLEGENDE-WOLLMILCH-BEAMER-SAU!

PROST!
Benjamin

@montezuma:
Dieser Äpfel mit Birnen vergleich geht mir auf den Sack.Sicherlich ist der HW10 ein guter Beamer wenn er denn Im komplett abgedunkelten Kellerraum mit schwarzen Wänden steht.Und das du ihn für 1400 euro bekommen hast freut mich für dich !Der Acer ist aber aufgrund seiner Lichtstärke für Wohnraumkino gedacht!Und dort ist er Hervorragend geeignet!Ebenfalls zum Zocken und für Computergrafiken.
Das hat nichts damit zu tuen ,das ich mich auf meine "Acer-Füsse" getreten fühle.Ich schreibe ja auch nicht in HW10 Treat "kauft euch den Acer,der ist Heller!" da es dort keinen Interressiert!
Ich wünsche euch allen ein frohes und besinnliches Weihnachtsfest!

Heinzzweidrei... schrieb:

@montezuma: Dieser Äpfel mit Birnen vergleich geht mir auf den Sack.Sicherlich ist der HW10 ein guter Beamer wenn er denn Im komplett abgedunkelten Kellerraum mit schwarzen Wänden steht.Und das du ihn für 1400 euro bekommen hast freut mich für dich !Der Acer ist aber aufgrund seiner Lichtstärke für Wohnraumkino gedacht!Und dort ist er Hervorragend geeignet!Ebenfalls zum Zocken und für Computergrafiken. Das hat nichts damit zu tuen ,das ich mich auf meine "Acer-Füsse" getreten fühle.Ich schreibe ja auch nicht in HW10 Treat "kauft euch den Acer,der ist Heller!" da es dort keinen Interressiert! :D

100% korrekt

(mit den Wänden ... Helligkeit ... Preis toll ...)

Nu aber zu Benjamin,
die Entscheidung kann dir nieman abnehmen.

RBE ist der Optoma (egal ob 20 oder 200) wohl anerkannt "besser".

Ansonsten ... anschauen und/oder nochmal beide Threads verinnerlichen
Ich will und werde nie "Fanboy" gequatsche anfangen und es gibt immer überall "was besseres".

Zum Abstand.
Ich habe auch ein Tiefe von ca. ~4,05m.
Somit, damit die LW 1.5cm vor dem Plasma runterkommt komm ich auch auf ziemlich genau 3,75m Abstand Linse --LW.

Mehr als 2,44 Breite wirst Du nicht hinbekommen.
Wobei das auch wirklich reicht ! ... und ich bin ein "Im Kino 2 Reihe sitzer"


PS:Die Unterschiede wirst Du ohne direktvergleich nie sehen und wirst so oder so denk ich sehr zufrieden mit dem Ergebnis der Beamer sein

@tiarkson:
Bedenke aber ,dass, wenn du ca.3,50 vom 2,50 Bild entfernt sitzt,dich das Bild "erschlagen"könnte.Das Heist,es könnte anstrengend werden,einen Film zu gucken.Denn dann wandern deine Augen zwangsläufig von einer Bildecke zur anderen um alles mitzubekommen!

Rotmann schrieb:

miha99 schrieb: Bezüglich RBE kann ich nur zustimmen. Ich habe den ACER getestet und der RBE war absolut nervig. Habe jetzt den W1000 daheim und null RBE! Abgesehen davon sieht der ACER neben dem BenQ aus wie Kinderspielzeug. Vielleicht ist das Geschmacksache, aber so ein billig-Look kommt mir nicht in mein Wohnzimmer. (man erkennt das leider erst, wenn man die Dinger mal vor sich stehen hat) Hallo! Wie würde man die Bildqualität und den Schwarzwert des Acer H7530D vs. Benq W1000 beurteilen? Was sagen die in c't? Da ich RBE nicht empfinde würde ich ein von diesen beiden Geräten gerne kaufen. Bei den neuen Benq Geräten (jedoch nicht beim W1000) gibt es so etwas wie "3D Kompatibilität" ich glaube für die Zukunft, gibt es so etwas bei Acer auch oder wäre es möglich mit diesen Geräten demnächst auch 3D Inhalt zu projizieren? Frohes Weihnachtsfest und einen guten Rutsch ins neue Jahr! :prost

Moin,

c't sagt beim Schwarzwert:

Acer +
BenQ +

also identisch. Im Text wird auch nicht näher drauf eingegangen.

Für 3D hat Acer den 5360 HD-Ready. Der liegt so bei 600€. Ich bezweifle, das die das beim H7530 nachrüsten..

Grüße

heinzweidrei hat ganzschöönrecht heute

Ich sitze 3,7m Sitzabstand von der LW.

Meine Leinwand hat ´ne Diagonale von 2,8m.

Das ist schon sehr gross, aber nicht zu gross !

Tip an Benjamin, nimm Dir ein Megabettlaken ... und hänge es dort auf.
Du wirst sehen ... mehr als 2,5m Breite willst Du nicht haben

Sonst bist Du wirklich im Gange wie als Zuschauer beim Tennismatch

"Hohoho" an alle

Ja geil ey
also mit dem Tennismatch *G*
ich sag mal so! ihr habt natürlich schon recht was das betrifft!! aber zur zeit mach mein Beamer 4:3 und ist etwa 2 Meter breit! und wenn ich weiß das der Beamer mehr könnte! dann finde ich es schon schön zu wissen für ne etwas breitere Leinwand bekomme ich mehr Bild! daher 2,4! dafür wird ja die Höhe minimiert wegen dem 16:9
ich hoffe mein PC bringt noch genug Leistung dann die Spiele immer schön bei der Auflösung

aber ach man ey:)

alles nicht so einfach! ich glaube sogar wenn ich mehr Geld zur Verfügung hätte! würde ich nicht wirklich wissen welchen ich nehmen sollte.

@Taku
dann sollte es ja eigentlich heissen das ich mir diese Leinwand getrost kaufen kann oder?! wenn du meinst das passt mit der größe?! wobei ch jetzt gucken müsste ob dann der BenQ ausscheidet

http://www.beamersho...al-240-x-135-cm.html

Tja, bei mir sind die Optoma Modelle wegen des niedrigeren ANSI-Lumenwertes ausgeschieden un der der Epson TW2900 wegen der Größe und der LCD Technologie.

Hier findet man Bilder von der Bildqualität und von dem Schwarzwert des Benq, ich bin sehr angetan. Einfach die anderen Seiten bis 12 anschauen, da gibt es genügend Bilder. Dazu sind die Ersatzlampen bei Benq mit 120-130€ immer noch 40-50€ billiger als die bei Acer, obwohl ungefähr die selben von Osram benutzt werden und die Technologie fast die selbe ist.

Ich werde mir den c't Artikel für 70c online anschauen und dann werde ich die Entscheidung treffen.

Ich denke dass es nützlich für viele Käufer sein kann wenn man auch die Schnäppchen nennt oder wie man am Besten zu solch einer Investition kommt. Ich hoffe dass man das machen darf, wenn nicht, Entschuldigung! Kennt man einen günstigeren Weg an diesen Modellen zu kommen als bei T-Online-Shop mit dem 50EUR2SHOP 50€ Gutschein (man muss noch eine Kleinigkeit bestellen damit der Wert 1000€ übersteigt) und das ganze über Adicash (nochmal 2% aus dem Wert ohne MwSt. + 10€ Willkommensgutschein) zu bestellen?

Frohes Weihnachtsfest!!!

Denke,das alle drei modelle etwa gleich sind .Unterschiede in der Helligkeit sind auch nur maginal da jeder Hersteller die Ansilumen anders ermittelt(da wird oft gemogelt).Die grössten unterschiede scheint es in Firmware und Ausstattung und natürlich grösse/aussehen zu geben.Ich persönlich würde auch nach Lautstärke gucken.

RBE ist der Optoma (egal ob 20 oder 200) wohl anerkannt "besser".

Der C't test verwundert mich ein bisschen,da dort der Benq mehr RBE haben soll als der Acer.Auch dort wurden nicht die Optimalen Einstellungen zur RBE verminderung ermittelt.Grundsätzlich kann man aber sagen,umso heller der Beamer ,umso mehr RBE erzeugt er(andere Faktoren mal ausser acht gelassen).
Zum Acer kann ich Grob sagen (ausgangssignal 1080p):
Film 60Hz: ab und zu RBE(stört mich nicht)
Zocken Playstation 720p ausgangsmaterial: kein RBE
1080i und 720p material von Festplatte oder sat-Receiver : kein RBE
Bei Pal auflösung : öfters RBE
Kein RBE bedeutet natürlich nicht durch heftiges Kopfschütteln Provoziert.
Eco modus ein,Brilliantcolor ein.Bei BC aus hat man etwas mehr RBE.

Den Beamershop kenn ich pers. nicht.
Habe bei "Screenmovie" erstmal (da wenn Strom gelegt ist eine Motorleinwand hinkommt, seehr zu empfehlen... denn Abends Bluray schauen .. und dann doch noch vom Sofa hoch kurz vorm Einratzen ist echt doof ) bestellt, sehr günstig und dafür ist die LW mehr als ok.

Waren auch sauflott... alles bestens. Und beim Preisvorschlag kann man auch noch fast den Versand rausholen

Die 2,3m Bildbreite wirst Du mit dem Optoma machen können, wie es beim Acer/Benq usw. aussieht, kann dir die Datenbank sagen.

Ich kann halt nur vom Optoma HD20 berichten ...vondaher eigentlich falscher Thread für mich, sorry

Hi Leute.



Nach dem bei meinem altem Beamer nach 7 Jahren nun endlich mal die Lampe kaputt gegangen ist und ich die 300 Euro für eine neue Lampe,für nicht axeptabel halte,habe ich mich dazu entschloßen einen neuen Projektor zu kaufen.

Nach reichlichem Überlegen und viel Lesen hier im Forum,habe ich mich für einen " Full HD Beamer " entschieden.Da ich auch schon ein Acer Notebook mit HDMI-Ausgang besitze und mit diesem Gerät sehr zufrieden bin,habe ich mir gestern den " Acer H7530D " bestellt.

Beim Beamerdiscount war das Gerät sofort lieferbar und wird nächste Woche bei mir eintrudeln.Ich bin zu der Überzeugung gekommen,das der Acer in seiner Preisklasse zu den Spitzengeräten gehört.Nach Erhalt des Beamer,werde ich natürlich hier im Forum über erste Erfahrungen mit dem Projektor berichten.

Gruß

joachim06

hallo joachim,

eine sehr gute entscheidung, willkommen im club.

bin gespannt auf deine erfahrungen und eindrücke.

ich will endlich meine manuelle blende .

grüsse fichte

HO HOO HOOO an alle! Sooo, ich habe den c't Artikel für 70 Cent runtergeladen und durchgelesen und es sieht aus dass die Wahl doch sehr schwierig auffällt, ich dachte dass der Artikel doch Klarheit bringen werde

Der Acer H7530D bietet eine minimal bessere Bildqualität und eine relativ besseren Schwarzwert als den Benq W1000; der Acer verbraucht abhängig vom Modus zwischen 40-70 Watt weniger in der Stunde aber dafür ist der H7530 auch um ungefähr 30% Lauter und 10% dunkler bei Vollgas (tagsüber also ein kleiner Vorteil für den Benq). Dafür ist der Benq im Filmmodus 15-20% Dunkler als der Acer was natürlich sehr gut ist Und natürlich ein anderer Faktor dass die Lampe des Benq 40-50€ billiger ist, obwohl die genauso lange hält und auch Osram ist.

Abhängig von meinen Prioritäten würde ich den Acer nehmen da ich die gering bessere Bildqualität und den niedrigeren Stromverbrauch bevorzuge Jetzt kommt aber das nächste Problem Da ich den Beamer über den PC hauptsächlich fürs Videos Anschauen und fürs Spielen benutzen werde gibt es das Risiko dass der Acer nicht mit allen Geräten und Grafikkarten zurecht kommt wegen des Fehlers in den EDID-Daten. Gibt es hier Erfahrungen mit dem Acer in Verbindung mit dem ATI Radeon HD4850/5770? Würde der Beamer mit der Grafikkarte funktionieren oder soll ich mich lieber direkt zu Acer wenden? Wovon ich hier gelesen habe wollte er mit einer HD3650 und mit einer GT220 nicht funzen Und schon wieder bin ich unentschieden Wer weiss ob Acer tatsächlich einen Firmwareupdate ermöglichen wird und ob diese Probleme gelöst werden. Hier punktet definitiv der Benq bei mir da die nicht so ein "ungefertiges" Gerät auf den Markt gelassen haben.

Ach ja, welches 10m Kabel würde man empfehlen? Ich habe etwas von Vivanco mit Signalverstärker in der Mitte gelesen, gibt es auch andere preiswerte Empfehlungen? Danke!

P.S.: Ich empfehle allen den online c't Artikel hier da er meiner Meinung nach ein guter Artikel ist und viele Fragen klären kann.

Bei "30% lauter" wäre mein wahl schon getroffen.

Denn Hellmodus ... muß man meist nicht fahren.

Dann lieber ~5% mehr abdunkeln = weniger Verbrauch, Lampe hält länger und vorallendingen ist es leiser.

@Rotmann

Du hast Dir auch wirklich durchgelesen was Du Dir da geladen hast?
Der BenQ kommt ja nun richtig mies weg in dem Test, einzig die eingebauten LS werden hervorgehoben, aber wer braucht so einen Mist?

- klappriges Gehäuse
- schlechteste Kontrastwerte
- mieser Schwarzwert
- unnatürliche Hauttöne
- Farbflecken hier und dort
- ruckeln von einigen Filmsequenzen(angenommen wird das es am Bildprozessor liegt)
- u.s.w.

Die Kiste reicht für ne Kneipe zum Fußball schauen weil er schön Hell ist im normalen Modus, ansonsten Finger weg.

Ich habe Acer bezüglich des Updates nochmals angeschrieben.Was für mich wichtig ist ,damit ich den Beamer einschicke ,sind folgende Fragen:
Welche Firmware Version wird aufgespielt?(zwei sind ja schon im Umlauf und ich habe die ältere)
Ist die Dynamic Black schaltung danach Funktionsfähig?(Evtl. ist es ja ein mechanisches problem und muss repariert werden).
Manuelle Einstellungsmöglichkeit der Iris?
Welche Funktionen werden verändert?
Da mein Gerät sonst keine Bug`s zu haben scheint,muss ich mir genau überlegen ,ob ich es zum Update einschicke.