Beamershootout in Nürnberg/Fürth am 21./22.11.09

peeddy schrieb:

@ Cine4Home Wann gibts eigentl. den ausführlichen (viell mal im Vgl. zum 4400 )Test zum 4000 auf Eurer Seite?

Nächste Woche kommt erstmal das riesige Vergleichsspecial zwischen Acer, Optoma und TW2900. Dann kommen die JVC D-ILAs und dann Epson & Mitsu HC3800.

Und ein paar Special Berichte noch...

Der PT4000 war schon in unserem Testraum, besondere neue erkenntnisse zu unserem Preview-Special haben sich aber nicht ergeben.

Gruß,
Ekki

PS: Wer mir persönlich detaillierte Informationen abringen will, braucht nur morgen oder Samstag zum Heimkinoraum nach München zu den Beamertagen zu kommen... Bin beide Tage da.

Der PT4000 war schon in unserem Testraum, besondere neue erkenntnisse zu unserem Preview-Special haben sich aber nicht ergeben.

Ja das kenne ich ja auch..nur bleibt es nunmal nur ein Preview
Was ich dabei vermisse, sind z.B. die Notenvergaben für Schärfe,Kontrast/Schwarzwert etc., denn so bleibt es nur etwas Subjektives, ohne den direkten Vgl. zu anderen Beamern ziehen zu können.

Sony VPL-HW15


Außerdem haben wohl einige Sonys starke Probleme mit den Farben nach 150 - 400 Stunden. Sie driften so stark ab, das der Projektor sich nicht mehr kalibrieren lässt. Dieser potentielle Mangel trägt dazu bei, das es bei mir wohl nicht dieser Projektor wird.

So kann mann ein Produkt auch schlecht reden mit irgendwelchen Mutmaßungen " haben wohl starke Probleme" was für eine populistische Aussage durch nichts bewiesen. "Potentieller Mangel"? Was soll das? Hätte von einem Mod mehr Fingerspitzengefühl erwartet!

...zumal ich beim HW10 genau von einem einzigen Fall gelesen habe, bei dem der Farbraum zusammengebrochen ist. Bei den Tausenden von Geräten ist dies wohl ein eher zufälliger "Mangel" und keine Serienschwäche.
Oder weiss da jemand mehr?

Riker

Ich glaube nicht dass Sony tausende HW10 verkauft hat.

Weltweit??
Doch..und viel mehr noch

peeddy schrieb:

Weltweit?? Doch..und viel mehr noch :D

Millionen?

Wer verkauft schon Beamer millionenfach..
Nö, aber ganz bestimmt paar zig Tausend..

Wollhalla schrieb:

Sony VPL-HW15 Außerdem haben wohl einige Sonys starke Probleme mit den Farben nach 150 - 400 Stunden. Sie driften so stark ab, das der Projektor sich nicht mehr kalibrieren lässt. Dieser potentielle Mangel trägt dazu bei, das es bei mir wohl nicht dieser Projektor wird. So kann mann ein Produkt auch schlecht reden mit irgendwelchen Mutmaßungen " haben wohl starke Probleme" was für eine populistische Aussage durch nichts bewiesen. "Potentieller Mangel"? Was soll das? Hätte von einem Mod mehr Fingerspitzengefühl erwartet!

Arbeitest du bei Sony oder hast du einen und musst ihn verteidigen?

Später hab ich noch geschrieben, das es auch Zufälle sein können. Zumindest 3 Fälle sind mir bekannt.

Gruß

Hallo,

mein HW10 hat ca. 350 Std. auf der Uhr, im Lampenmodus hoch. Ich kann über keine, wie immer gearteten Probleme klagen. Auch hier im Forum habe ich nichts derartiges gelesen.

Aber es ist wohl so, dass von Problemen, die vielleicht einzelne User mit ihren Geräten haben, auf die komplette Modellgeneration geschlossen wird!

Das betrifft natürlich nicht nur Sony, sondern auch alle anderen Hersteller.
Ich kann mich noch gut an das Geschrei erinnern, als einige User klagten, sie hätten Staub in ihrem Panasonic..., oder bei JVC wurde wurden Lampenprobleme moniert...usw.

Worauf ich hinaus will; jeder Hersteller verkauft tausende Geräte, und natürlich werden da nicht alle ausnahmslos fehlerfrei funktionieren!

Man stelle sich vor, es sollen sogar schon Porsches und Ferraris stehen geblieben sein! Würde hier jemand auf die Idee kommen, dadurch auf die gesamte Modellreihe zu schließen? Wohl eher nicht.

Eigentlich lächerlich...

Gruß
Didi

knödelbrot; 100 % zustimmung.

wolfgang: absolut nicht nachvollziehbare behauptungen, die auch nicht dadurch besser werden, dass du moderator in einem forum bist. mögliche einzefälle sind hier nicht die regel.

gruss

*Wolfgang* schrieb:

Wollhalla schrieb: Sony VPL-HW15 Außerdem haben wohl einige Sonys starke Probleme mit den Farben nach 150 - 400 Stunden. Sie driften so stark ab, das der Projektor sich nicht mehr kalibrieren lässt. Dieser potentielle Mangel trägt dazu bei, das es bei mir wohl nicht dieser Projektor wird. So kann mann ein Produkt auch schlecht reden mit irgendwelchen Mutmaßungen " haben wohl starke Probleme" was für eine populistische Aussage durch nichts bewiesen. "Potentieller Mangel"? Was soll das? Hätte von einem Mod mehr Fingerspitzengefühl erwartet! Arbeitest du bei Sony oder hast du einen und musst ihn verteidigen? Später hab ich noch geschrieben, das es auch Zufälle sein können. Zumindest 3 Fälle sind mir bekannt. Gruß

Nein ich arbeite nicht bei Sony ich hab nur was gegen leichtsinnig daher gesagte Verallgemeinungsäußerungen die ein Produkt egal welcher Firma so dermaßen verreissen das der Eindruck erweckt wird derjenige oppuniert ganz offen eben gegen diesen Hersteller und das ohne den geringsten Beweis. Und am besten ist noch... zumimdest 3 Fälle sind mir bekannt......das kann ja jeder behaupten....sorry aber ich kann Deinen gesamten Bericht nicht ernst nehmen....weil ich davon ausgehen muss das die Reihenfolge in der du Beamer eingestuft hast mit der wirklichen Leistung nicht übereinstimmt weil du ganz einfach voreingenommen bist!!!

Wollhalla schrieb:

sorry aber ich kann Deinen gesamten Bericht nicht ernst nehmen....weil ich davon ausgehen muss das die Reihenfolge in der du Beamer eingestuft hast mit der wirklichen Leistung nicht übereinstimmt weil du ganz einfach voreingenommen bist!!!

Also ich wüßte jetzt nicht, was man an dem Bericht von Wolfgang aussetzen soll ? Schön und sachlich geschrieben.

Ich denke, freie Meinungsäußerung ist hier ausdrücklich erlaubt. Verstehe daher den Aufschrei nicht so ganz. Allerdings sollte man solcherlei Aussagen auch belegen können.

Das Bedenkliche bei solchen Postings wie die von Wolfgang die sich sich zumindest durch Erfahrungswerte im Netz nicht belegen lassen ist, daß die Leute total kirre gemacht werden.

"sohl wohl ..." sind so Aussagen die man sich einfach besser sparen sollte.

Da ich mich für den HW-10 interessiere (und vorgestern gekauft habe) hab ich über einige Wochen viel im Netz bzgl. dem HW-10 gestöbert.
Sollte der HW-10 da tatsächlich ein potentielles Problem haben so wäre ich drüber gestolpert - bin ich nicht.

Wenn solche Aussagen, dann belegbar, ansonsten stecken lassen.

Das ist leider mittlerweile der Nachteil der vernetzen Community. Jeder der irgendwas irgendwo gehört hat und meint er könne nun was zu einem Thema beitragen verbreitet das weiter und es wird zumeist unkritisch aufgenommen. Google machts ja leicht verfügbar.
Meine Erfahrung - ein Großteil von Berichten/Meinungen/Erfahrungen/"Wissen"/Ratschlägen (vor allem "Wissen" und Ratschläge ) ist unbesehen die Tonne zu treten. Die wirklich fundierten Aussagen die einem wirklich helfen kannste mit der Lupe suchen.

Mach gerade a bissl in Aquaristik, bin nicht der Checker, ganz am Anfang, und was man an Meinungen und Ratschlägen findet, oft diametral entgegengesetzt und häufig defintiv einfach total falsch,.."ich hab mal gehört/irgendwo man könne das so oder so machen"

Mittlerweile wird es bald mehr zur Kunst Suchergebnisse aus dem Netz richtig zu werten denn Suchergebnisse zu bekommen.
Und nun wird OT, drum hör ich hier auf.

Wäre nett wenn man mal wieder zum Thema zurück kommen würde.Für den Sony gibt es ja einen eigenen Thread.
Hätte mehr auf Berichte vom Shootout gehofft.

Ja warte auch noch auf andere Berichte über den 4000..irgendwie habe ich das Gefühl, die Berichte nach den Shootouts werden immer rarer-verfolge die ja schon v Anfang an und nachm ersten gab es wahre Romane zu lesen..
Sonst habe ich mal gelesen , daß ca. 70% aller Infos im Netz was fürn A..sind

Gatterwatz schrieb:

Hätte mehr auf Berichte vom Shootout gehofft. :prost

Ja, geht mir auch so. Wolfgang war ja einer der Wenigen, die mal alle Geräte beleuchtet haben.

Hallo

Ich würde mich ebenso über mehr Berichte freuen. Wolfgangs Bericht habe ich übrigens geschätzt, solche Aussagen wie mit dem Farbraum sind halt kritisch und sollten in Relation gebracht werden.

Aber andererseits gibt's hier einen ellen, ellenlangen Thread über den HW10 (selbst wenn man all die JVC-Sachen darin ausblendet ist er noch sehr lang) und dort ist m.W. von keinem solchen Fall zu lesen. Man kann sich die Relationen somit auch selber setzen, wie es Mysticc gesagt hat.
Fakt ist aber, solche pauschalisierende Aussagen sind potentiell gefährlich.

Riker

Nun, der die Probleme mit dem Farbstich hat war auch beim Shootout:
Klick
Oliver hat dann noch zwei weitere Fälle erwähnt die er zu Reparatur hatte.
Aber das würde ich wie gesagt noch unter Einzelfälle verbuchen, nicht die komplette Modellgeneration.
Ich wollte mir den HW10 übrigens auch mal kaufen und habe nichts gegen Sony. Allerdings hat er mich nicht überzeugt beim Shootout (also der HW15) im Vergleich zu den anderen.

Jetzt ist es der Panasonic PT-AE4000 geworden und steht hier neben mir



PS: Würde mich auch freuen, wenn sich noch ein paar Leute zum dem Shootout äußern (aber aufpassen was man schreibt ).

Gruß

*Wolfgang* schrieb:

PS: Würde mich auch freuen, wenn sich noch ein paar Leute zum dem Shootout äußern.

Ich war auch dabei Sa. und So. insgesamt etwa 5 Std. und kann deine Ausführungen vom Beitrag #16 im Großen und Ganzen bestätigen.

Meine Entscheidung wird wohl zwischen Epson 4400/5500 und Panasonic fallen. Der Abstand der beiden Epson wäre mir in gezeigter Form fast den Preisunterschied wert. Allerdings meinte Oliver, daß es sich um Vorseriengeräte mit unterschiedlichem Entwicklungsstand handeln würde und der 4400er noch an den 5500er ranrücken würde. Am Sonntag lief eine Natur-BD u.a. mit Flug über einen Wasserfall, wobei der 5500er in höchster FI-Stufe partiell einige Bildfehler zeigte. Das war aber die einzige Szene, bei der ich das am 5500er sah.

Der Panasonic hat mir eigentlich auch ganz gut gefallen, allerdings erschien er mir im Vergleich zum 4400 etwas unschärfer und mit etwas zu viel Rotanteil. Aber diese Unterschiede spielen sich auf schon sehr hohem Niveau ab und sind wohl auch von persönlichen Präferenzen des Betrachters abhängig. Schön beim Panasonic ist die elektrische Zoom-Funktion mit Speicherung. Da ich auf 21:9 projiziere und bei 16:9 immer den Zoom verändere, wäre das eine feine Sache für mich.

Aber letztendlich sollte die Bildqualität entscheiden. Vielleicht habe ich ja mal die Gelegenheit, alle drei in der Final Version zu vergleichen.

Servus, rosch

Hallo Leute
Ich will mir diese Jahr noch einen neuen Beamer kaufen hatte vorher einen Hitachi PJ TX200 da er leiter den geist aufgeben hat mus ein neuer her . Ich wollte mir schon den Sony VPL HW15 holen aber ihr schreibt nicht gerade gut darüber ist der wirklich so schlecht ? Welchen würdet ihr kaufen mit einen kapital von 2500 € :
Mfg Matock