Warum bin ich vom LCD zu Plasma gewechselt?

tsieg-ifih schrieb:

Blaexe schrieb: Ein Fotobeweis von einem Plasma auf einem LCD ist prinzipiell nicht möglich, genauso wie ein Fotobeweis eines LCDs auf einem Plasma. Ich glaube hier lehnst du dich zu weit aus dem Fenster, weil du in dieser Beziehung keinen Überblick hast und wenn du deinen Monitor als Grundlage nimmst dann bekommst du allerdings recht (aber nur dann)

Beide Technologien haben systembedingte Stärken und Schwächen.
Teilweise ist es des einem Stärke, was dem anderem Schwäche ist. Und spätestens in solchen Fällen wird ein Fotobeweis unmöglich.

Damit eine Technologie die andere vollständig anzeigen kann, muss sie in allen Belangen überlegen sein. Das gilt weder für LCD noch für Plasma.
Wie will ich den überragenden Kontrast auf einem LCD darstellen, wenn er das doch nicht kann? Wie soll ich die extremem Helligkeiten der LCDs auf einem Plasma darstellen, wenn er das eben nicht kann?

Ganz ehrlich verstehe ich nicht, warum du dagegen versuchst zu argumentieren? Ich befürchte auch, dass das an dieser Stelle zu nichts führt.

Und wenn die Technik existiert, die in allen Bereichen besser ist wird keiner mehr einen Fotovergleich von LCDs und Plasmas machen wollen

Es ist einfach sinnfrei. Oder entscheidest du dich auch für ein Soundsystem - übertrieben gesagt - indem du dir Soundsamples von Youtube auf deinem Laptop anhörst?

Blaexe schrieb:

Die extrem hohen Helligkeitsmöglichkeiten der LCDs nutzt sowieso fast niemand.

Der erste Satzteil ist richtig, der zweite falsch.

Oder hast du deinen jemals auf max. Hintergrundbeleuchtung laufen?

Ja habe ich, volle Pulle. Die beste Brillianz bekomme ich nur so hin und mE das beste Bild auch und unter den meisten TVs die ich angucken durfte ist diese Helligkeit des Samsung unübertroffen (beim letzten TV Kauf habe ichdie Kisten 4 x umgetauscht, weil für mich die anderen drei "Schrott" waren, da kenne ich nix).

Du stellst doch deine Musikanlage auch nicht schlechter ein als es sein muss, wobei ich mir bei dir nicht ganz sicher bin

Das mit dem Fotovergleich lassen wir mal, du willst die Hintergründe wohl nicht verstehen...

Genau das wollte ich an deine Adresse auch schreiben Davon ab, dass ich ja bereits geschrieben habe an was es liegt, ist das Fotothema für mich abgeschlossen.

Nui schrieb:

Wie will ich den überragenden Kontrast auf einem LCD darstellen, wenn er das doch nicht kann? Wie soll ich die extremem Helligkeiten der LCDs auf einem Plasma darstellen, wenn er das eben nicht kann?

Gute Fragen, die du gleichzeitig beantwortet hast, aber darum geht es hier glaube ich

Ich muss einfach sagen, dass deine Aussagen für mich einfach keinen Sinn machen.

Mit einem LCD lässt sich ein Plasma nicht vollständig darstellen und umgekehrt geht es genau so wenig. Das ist eigentlich mit ein paar Fakten offensichtlich.

tsieg-ifih schrieb:

Davon ab, dass ich ja bereits geschrieben habe an was es liegt, ist das Fotothema für mich abgeschlossen.

Wann hast du uns eine Antwort auf Fragen gegeben?

@Nui
Gib's auf. Bei 35 versus 350 cd/m² bist Du chancenlos. ;-)

Servus

Na ja da kenne ich schlimmeres

Aber das stimmt, manchmal muss man alles nochmal lesen um zu begreifen, dann fallen sogar sinnlose Fragen weg.

Ich habe ebenfalls aus meiner Sicht Vor- und Nachteile genannt, mehr kann ich nicht tun.

Das "königliche wir" passt zwar nicht ganz, aber der Rest ist ok.

Okay. Ich gehe nun einfach davon aus, dass du dich nicht vernünftig unterhalten willst.
Solange sich mein Verdacht darauf nicht lüftet, werde ich mich nicht mit dir unterhalten

@ norbert.s
Haha

Mir gehts ja auch garnicht um seine Meinung bezüglich Plasma vs LCD. Plasma versuche ich ihm garnicht aufzuschwatzen. Mir gehts nur num die Fotos

Lustigerweise habe ich gerade mal in Buried reingeschaut - also das ist bis jetzt das größte Negativbeispiel was den Schwarzwert angeht, das ich kenne.

Das führt diese ganze Diskussion wirklich ad absurdum...wenn man bei DEM Film behauptet ein super schwarz zu haben (und gleichzeitig die HBL auf max fährt weil das Bild ja so "brilliant" ist...mittlerweile glaube ich wirklich dass sich da jemand einen Scherz mit uns erlaubt)

Und da kann man nun wirklich ein paar Bilder anführen um einen Eindruck zu bekommen, denn auf nem Plasma siehts nicht wirklich besser aus

http://www.blu-ray.com/movies/Buried-Blu-ray/18358/#Screenshots

Also Brilliand oder Dynamic auf meinen Sony 46" EX402 ging ja mal garnicht,
viel zu hell das Bild, hätte damit 2 Räume beleuchten können.

Also wenn die Bilder so dem Film entsprechen, dann hat sein LCD stark eigenregie geführt. Schwarz beinhalten diese Bilder zumindest nicht

Hardrock82 schrieb:

Also Brilliand oder Dynamic auf meinen Sony 46" EX402 ging ja mal garnicht, viel zu hell das Bild, hätte damit 2 Räume beleuchten können. :D

Mit Sonnenbrille kann ich eigentlich ganz gut LCD gucken

Sony baut ja auch sehr gute Bildprozessoren. Ich habe zwei von den Bravias.

tsieg-ifih schrieb:

Der Film "Buried - Lebend begraben" spielt anfangs in einem Sarg unter der Erde, wo ein Lastwagenfahrer unter klaustrophobischen Umständen derselben aufwacht. Also absolute Dunkelheit, kein Licht, nix, nada, niente. Diese Anfangsszene dauert ein paar Minuten, man hört Geräusche, sonst sieht man nix. Ich hatte unseren guten Samsung UE55D7090 letztes Jahr neu gekauft und dachte bei dem Ferneseher wäre tatsächlich das Bild defekt, weil absolut KEIN Unterschied zwischen TV "aus" und dieser besagten "schwarzen Szene" erkennbar ist. Erst nachdem der Typ im Sarg sein Feuerzeug bzw. das Händi anmachte, hat man ein Bild gesehen. Für mich ein Beleg, dass es nicht besser geht.

Eine perfekte Beschreibung dafür, dass das Local Dimming nicht wiedergibt, was die Filmkamera aufgenommen hat, sondern wie es das Original verfälscht, indem es einfach die Hintergrund-Beleuchtung ausschaltet.

Ja genauso perfekt wie die ganzen elektronischen Helferleins bzw. Bildverschlimmbesserer die ich abschalten musste, um ein "für uns" besseres Bild zu bekommen

Plasmatic schrieb:

Eine perfekte Beschreibung dafür, dass das Local Dimming nicht wiedergibt, was die Filmkamera aufgenommen hat, sondern wie es das Original verfälscht, indem es einfach die Hintergrund-Beleuchtung ausschaltet.

Diese Schlußfogerung ist so nicht richtig, zumindest nicht anhand dieses Aufhängers. Es ging dort nicht um Local Dimming, sondern um Global Dimming (Global: Wenn alle Bildpixel [0,0,0] dann Beleuchtung=aus). Global und Local sind schon zwei sehr verschiedene Paar Stiefel.

Allerdings scheint es, dass tsieg-ifih seinen TV irgendwie nicht richtig eingestellt hat? Habe gestern auf Sky nochmal in Buried reingeschaut, und auf den verlinkten Screenshots sieht man es auch: Buried hat einen angehobenen Schwarzpegel. Die dunkelsten Inhalte sind nicht Y=16 (RGB 0), sondern Y=24~25 (RGB 10~11). Abgesehen von den Cinemascope-Balken, die sind voll-Schwarz.

Wenn die Bildparameter richtig eingestellt sind, hätte der TV die Beleuchtung nicht abschalten dürfen. Und es gibt in diesem Film tatsächlich gar kein "Schwarz", sondern nur sehr dunkles Grau. Selbst die "komplett dunklen" Szenen heben sich eindeutig von den Cinemascope-Balken ab. So hat der Regisseur es für den Film entschieden.

-Didée- schrieb:

So hat der Regisseur es für den Film entschieden.

Würde ich nicht unbedingt sagen. Ich gehe eher von einem groben Mastering Fehler aus, denn in den Trailern sieht das definitiv anders aus...

http://www.youtube.com/watch?v=w1eHyAe90ZU

Eigentlich schade, denn so kann ich mir den Film erst gar nicht anschauen.

Ein Masteringfehler ist zwar nicht auszuschließen, erscheint mir aber unwahrscheinlich. Falls jemand die Serie "Sanctuary" kennt: dort ist der Blacklevel bei RGB 16 statt bei Null, also 16 Punkte zu hoch. (Außer im Standard-Vor/Zwischenspann, der hat RGB 0.) Bei einem Offset von 16 liegt ein Mastering-Fehler nahe, wenn irgendwo etwas mit PC-Levels<>TV-Levels Konvertierung falsch gemacht wurde. Wenn das passiert, hat man eine Abweichung von genau 16 Punkten.
Da die Anhebung bei Buried aber weniger ist, scheint es nicht dieser "typische" Fehler gewesen zu sein. Und bei Sanctuary bin ich mir auch nicht sicher -- die sind jetzt schon in der 4. Staffel, und wenn's ein Fehler wäre, hätte es doch inzwischen jemand merken müssen.

Allerdings scheint es, dass tsieg-ifih seinen TV irgendwie nicht richtig eingestellt hat?

Ich wusste dass das irgendwann kommt. Kommt mir vor wie wenn etwas gehört wird, was gar nicht sein kann, mit der Begründung, dass dann das Gerät falsch konstruiert wäre oder sogar kaputt ist.
Analog dazu wurde ein "denkbarer" "Masteringfehler" genannt.

Ich habe zwar wie gesagt einige Bildverbesserer abgeschaltet, wobei ich der Auffassung bin, dass es eher Bildverschlimmbesserer sind, postete sogar in einem Thread Fotos wie die Einstellungen bei mir sind, obwohl der Fragesteller nicht den identischen LCD hat. Ob das Sinn macht weiss ich nicht, er war aber zufrieden.
Hier: klick
Vielleicht geht's ja tatsächlich besser, bin für alles offen

Die Burried-Anfangsszene war definitiv VÖLLIG SCHWARZ, denn sonst hätte ich mich nicht erschrocken, dass das Bild schwarz wie die 16:9-Balken ist, aber der Ton trotzdem weiterläuft (TV also OK). Der Samsung läuft sonst auch wunderbar ohne Auffälligkeiten.

Clouding hatte ich zu 95 % durch leichtes Lösen der hinteren Eckschrauben wegbekommen, auch hier gibt es einen Thread wo ich das kurz beschrieb klick

Vielleicht sind Streuungen in der Modellfertigung bekannt?

Ich könnte Fotos machen

tsieg-ifih schrieb:

Allerdings scheint es, dass tsieg-ifih seinen TV irgendwie nicht richtig eingestellt hat? Ich wusste dass das irgendwann kommt. Kommt mir vor wie wenn etwas gehört wird, was gar nicht sein kann,

Wenn dein TV Schwarz zeigt, wo kein Schwarz ist, manipuliert er das Bild. Für mich und andere ist das einfach nur falsch

tsieg-ifih schrieb:

Hier: klick Vielleicht geht's ja tatsächlich besser, bin für alles offen

Ich kann dir nur sagen, an welchen Stellen du auf jedenfall das Bild manipulierst und Natürlichkeit verschenkst. Für mich wäre es also besser meinen Ratschlägen zu folgen, ob es für dich besser ist, wage ich zu bezweifeln

Bildmodus: Standard. Wie in so vielen TVs ist der Standard Modus auch bei Samsung LCDs ein dynamischer Modus, nicht so stark wie die Dynamik modi, aber es geht in die gleiche Richtung.
Empfehlung: Kino müsste der Modus heißen, der das Bild in Ruhe lässt, gegeben korrekterer weiterer Einstellungen.

Schärfe: Alles über 0 schärft bei Samsung nach, erhöht also den Kontrast an Kanten, entfernt dabei sogar Bilddetails, manipuliert also das Bild. Nur bei Schärfe 0 siehst du einfach nur das Quellbild.
Empfehlung: 0, zumindest bei 1080p Material.

Optimalkontrast: Mittel. Dieser Regler sorgt dafür den Kontrast von Szenen zu erhöhen. Dabei werden dunkle Bereiche einfach dunkler gemacht, sehr wahrscheinlich auch auf Kosten von Bildinformationen. Der könnte also deiner Szene Schwarz verpasst haben, wo keines war
Empfehlung: Aus? Habe vergessen wie die neutrale Stellung heißt.

Schattendurchzeichnung: -2? Diesen Regler müsste ich noch mal überprüfen. Aber ich tippe vermutlich richtig, dass dieser Regler in dieser Position nichts anderes tut, als nahe Schwarz dunkler zu machen. Ich messe meine Geräte ein und würde den 10 P Weißabgleich verwenden, wodurch ich vermutlich keine Verwedung dieser Einstellung hätte.
Empfehlung: Würde ich in Testbildern überprüfen wie stark diese Einstellung regelt.

Farbtemp: Standard. Standard ist mit hoher Sicherheit blauer als sie sein sollte. Ist aber eher irrelevant für unsere Diskussion.
Empfehlen: Warm ist vermutlich näher am Standard.

Hast du in den sonstigen Einstellungen, vielleicht auch unter System, die Eco funktionen abgeschaltet? Damit bekommst du auch mehr Helligkeit und zwar massiv :P. Eine der Einstellungen hat nämlich zur Folge, dass große helle Flächen dunkler gemacht werden, um Strom zu sparen. Ein Plasma tut das auch, aber in erste Linie, weil dem der Strom sonst ausgeht

tsieg-ifih schrieb:

Die Burried-Anfangsszene war definitiv VÖLLIG SCHWARZ,

Und sonstige Szenen? Wir haben ja nun nur ein paar Ausschnitte gesehen, die laut den Bildern einfach nicht Schwarz sind.

tsieg-ifih schrieb:

Ich könnte Fotos machen :L

Haha

Vielleicht ist der Anfang des Filmes ja auch anders eingestellt - so dass zuerst wirklich alles schwarz ist, solange bis zum ersten Mal das Licht im Sarg angeht. Kann's aus dem Gedächtnis nicht mehr sagen, am Samstag läuft er wieder auf Sky, da könnte ich evtl. nochmal nachschauen.

Aber es ist doch eigentlich auch egal. Schau, es gibt zwei Möglichkeiten:
a) Anfang ist voll-Schwarz
b) Anfang hat den gleichen angehobenen Schwarzpegel

Im Fall a) ist der Jubel unbegründet. Wie gesagt, Beleuchtung bei voll-schwarzem Bild abschalten ist keine Kunst. Sobald der Hauch eines Bilddetails dazukommt geht die Beleuchtung sofort wieder an, und Schwarz hat sofort wieder Restlicht.
Im Fall b) kann es nicht sein dass die Darstellung voll-Schwarz ist. Es sei denn, der TV macht etwas, das er bei richtiger/neutraler Einstellung nicht tun sollte.

Wie man's auch dreht und wendet: es gibt keinen Grund, den Schwarzwert Deines D7090 auf (gutes) Plasma-Niveau schönreden zu wollen.

(Womit ich das aber gar nicht schlechtreden will - wie schon gesagt, mir reicht der Schwarzwert meines D6500 ebenfalls völlig aus. Mehr brauche ich nicht, zumindest nicht unbedingt. Auf OLED freue ich mich wegen der Blickwinkelstabilität. Den besseren Schwarzwert werde ich gerne mitnehmen, aber das ist für mich eher nachrangig.)

Nein, der Schwarzpegel ist schon im Intro mit den Logos usw. angehoben und damit prinzipiell, den ganzen Film über.

Nui schrieb:

Für mich wäre es also besser meinen Ratschlägen zu folgen

Ich werde deine Ratschläge zumindest überprüfen. Werde mir die Empfehlungen ausdrucken (danke dafür) und heute oder morgen abend mal mit den Reglern rumspielen, um mit Hilfe von anderen Personen das Optimum zu finden.

Und sonstige Szenen?

Wurde bereits beschrieben, keine Auffälligkeiten, ausser den Pixelkästchen bei dunklen Übergängen, weil MPEG Kompension wegen Unschärfen bei mir runtergeregelt ist.

Hast du in den sonstigen Einstellungen, vielleicht auch unter System, die Eco funktionen abgeschaltet? Damit bekommst du auch mehr Helligkeit und zwar massiv

Richtig. Hatte ich nicht schon geschrieben "volle Pulle" ? Hatte ich nicht bereits analog dazu geschrieben, dass bei einer Musikanlage, zumindest bei mir ist das so, auch nur beste Einstellungen und optimale Platzierung der Lautsprecher zum Erfolg führen?

ob es für dich besser ist, wage ich zu bezweifeln

Da Vermutungen immer lustig sind, wage ich zu bezweifeln das diese stimmt

Sag bescheid

tsieg-ifih schrieb:

ob es für dich besser ist, wage ich zu bezweifeln Da Vermutungen immer lustig sind, wage ich zu bezweifeln das diese stimmt ;)

Wollte eigentlich auch keine Vermutung aussprechen. Ich weiß dass meine Einstellungen zu einem natürlicherem/neutralerem Bild führen, aber das muss dir ja nicht gefallen

Das was Nui da zu den Samsung-Einstellung erklärtvermutet hat, sollte in Teilen korrigiert werden. Sonst entstehen wieder mal falsche Gerüchte.

Bildmodus: Standard. Wie in so vielen TVs ist der Standard Modus auch bei Samsung LCDs ein dynamischer Modus, nicht so stark wie die Dynamik modi, aber es geht in die gleiche Richtung.

Bei Standard hab ich noch keine Dynamik feststellen können. Dynamik gibt's nur bei Modus "Dynamisch" und "Natürlich". Der Standard-Modus unterscheidet sich hauptsächlich dadurch vom "Film"-Modus, dass die 10Punkt-Kontrolle nicht verfügbar ist. Solange 10Punkt nicht verwendet wird, sind Standard und Film identisch. (Bei der D-Serie. Bei der ES-Serie kommt die Zwangs-Schattendurchzeichnung dazu.)

Optimalkontrast: Mittel. Dieser Regler sorgt dafür den Kontrast von Szenen zu erhöhen. Dabei werden dunkle Bereiche einfach dunkler gemacht, sehr wahrscheinlich auch auf Kosten von Bildinformationen. Der könnte also deiner Szene Schwarz verpasst haben, wo keines war

Nein. Optimalkontrast ist vorwiegend eine Gain-Streckung, d.h. das Bild wird primär heller gemacht. Abdunklungen finden nur zweitrangig statt - wenn die Durchschnittshelligkeit des Bildes relativ hoch ist, dann werden dunkle Patches noch weiter abgedunkelt. Ist das aktuelle Bild aber eher dunkel, dann werden keine Bildbereiche noch weiter abgedunkelt.

Was hier evtl. noch eine Rolle spielen könnte ist das "Microdimming" der 7er/8er-Serie. Was ja gar kein "Dimming" [der Beleuchtung] ist, sondern ein normaler Bildbearbeitungsfilter, eine adaptive Regelung für dunkle Tonwerte. Kann man m.W. gar nicht abschalten, taucht in den Menüs nirgendwo auf. Beurteilen kann ich's auch nicht, 'meine' 6er-Serie hat kein Microdimming.

Schattendurchzeichnung: -2? Diesen Regler müsste ich noch mal überprüfen. Aber ich tippe vermutlich richtig, dass dieser Regler in dieser Position nichts anderes tut, als nahe Schwarz dunkler zu machen.

Dieser Punkt regelt die Hintergrundbeleuchtung herunter, wenn die aktuelle Szenerie ziemlich dunkel ist. Wobei die -2 Einstellung zu stark ist, da sieht man den Regelvorgang zu deutlich. Mit +1 oder 0 kann man zur Unterstützung arbeiten, das geht. (Wobei die Neutral-Einstellung schwachsinnigerweise "+2" ist.) Mit -1 kann man sich evtl. auch noch arrangieren. Aber bei -2 hat Samsung es mit der Regelstärke übertrieben, das entspricht quasi "-3".

(Soweit bei D-Serie. Bei ES-Serie: den Menüpunkt gibt es gar nicht mehr. Im Modus "Film" findet keine Schattendurchzeichnung statt. im Modus "Standard" ist Schattendurchzeichnung ein Zwangs-Feature, läuft immer mit Maximalstärke.)

Hast du in den sonstigen Einstellungen, vielleicht auch unter System, die Eco funktionen abgeschaltet? Damit bekommst du auch mehr Helligkeit und zwar massiv . Eine der Einstellungen hat nämlich zur Folge, dass große helle Flächen dunkler gemacht werden, um Strom zu sparen.

Die Eco-Funktion heißt "Öko-Sensor", sie regelt die Hintergrundbeleuchtung über einen Umgebungslichtsensor. Macht absolut Sinn wenn ein TV sowohl tagsüber als auch abends/nachts verwendet wird.
Mit Abdunklung von hellen Flächen hat das nichts zu tun. Dafür hat Samsung keine entsprechende Option. Einzig der Bildmodus "Natürlich" macht eine Abdunklung oder Kontrastreduzierung bei sehr hellem Bildinhalten - aber dieser Modus steht ja gar nicht zur Disposition. (Der macht wie er gerade lustig ist, da hat man keinerlei verlässliche Kontrolle mehr. Unbrauchbar.)

Meine Tips stammen eigentlich auch aus Erfahrung mit "irgendeinem" aktuelleren Samsung LCD. Ich gebe aber zu, dass das aus meinem Gedächtnis stammt.

-Didée- schrieb:

Bei Standard hab ich noch keine Dynamik feststellen können.

Hab das gerade mal am Samsung 51E6500 PLASMA (!) getestet und selbst der ist nicht dynamisch in Standard! Ich muss davon einfach blind ausgegangen sein! Das ist natürlich etwas dämlich von mir.

-Didée- schrieb:

Nein. Optimalkontrast ist vorwiegend eine Gain-Streckung, d.h. das Bild wird primär heller gemacht. Abdunklungen finden nur zweitrangig statt - wenn die Durchschnittshelligkeit des Bildes relativ hoch ist, dann werden dunkle Patches noch weiter abgedunkelt. Ist das aktuelle Bild aber eher dunkel, dann werden keine Bildbereiche noch weiter abgedunkelt.

Auch mal am Samsung Plasma getestet und die Einstellung auf hoch sorgt auch bei einem sehr dunklem Bild noch für etwas black crush. Was für den LCD, trotz bestimmt ähnlicher Software zugegebenermaßen nicht viel zu heißen hat

-Didée- schrieb:

Hast du in den sonstigen Einstellungen, vielleicht auch unter System, die Eco funktionen abgeschaltet? Damit bekommst du auch mehr Helligkeit und zwar massiv . Eine der Einstellungen hat nämlich zur Folge, dass große helle Flächen dunkler gemacht werden, um Strom zu sparen. Die Eco-Funktion heißt "Öko-Sensor", sie regelt die Hintergrundbeleuchtung über einen Umgebungslichtsensor.

Hab ich das geträumt
Ich hatte nen PC dran und kleine fenster waren halt heller als große. Option umgelegt und weg war dieser Effekt. Und ich war auch nicht im Standard Modus, da ich die 10Punkt Kontrolle verwendet habe. Und dynamisch war das Bild auch nicht, was andere Modi ausschließt. Hmm

Danke für die Korrekturen

Aus Neugier habe ich diesen alten, von mir damals 2008 erstellten Thread angeklickt und das erste, was ich feststellen könnte, sind die...sprachliche Fortschritte die ich gemacht habe Natürlich, hält sich die Steigerung in Grenzen, aber...wenn man schon 50 ist
Und Plasma ?? Jeder kennt die Geschichte, der Bedarf an immer größeren Diagonalen hat die UHD in Gang gesetzt, was wiederum das Ende der Plasma Geschichte bedeutete. Die SED ist in Rechtsstreit geraten und somit aufgegeben, die Laser alles andere als das gelbe vom Ei und bereits vom Markt(oder?),der L(C)((E)D wird am Leben erhalten und wartet quasi auf Marktübergabe an OLED, die besagte Übergabe dauert aber länger als erwartet und hat so viele Anhänger wie Skeptiker, die Gründe sind teils bekannt, teils vermutet, in Wirklichkeit keiner weiß wirklich woran hackt noch.

Ich persönlich habe ich wie viele andere hier in Forum durch Aufgabe der Plasma-Sparte von Panasonic gewiss "profitiert", da dadurch war es möglich den bis dahin für mich finanziell unerreichbaren 63" Flaggschiff VTW60 für 2000€ und 5 Jahre Garantie zu ergattern und das Bild...... Mädels & Jungs, bin weiterhin am sabbern wie am ersten Tag

Und was ist mit Konfrontationen beiden Plasma und LCD Lager ?

Die gibt es noch im tollen, fachlich vom Hagge geführten Thread "Plasma und LCD im konkreten Vergleich Hiel LINK

Ansonsten bleibt zu hoffen, dass die nachfolgende Technologie nicht länger auf sich warten ließt, als mein VTW es durchhalten kann, paar Jahren Zeit haben wir noch.

Meine Wunsche, Erwartungen ?

Diagonale jenseits der 70-80", 21:9, niedriger Verbrauch, akzeptabler Leuchtkraft, hinzu passender Preis und Haltbarkeit.

Es ist nicht die Frage ob, sondern wann sowas erhältlich wird, ich tippe auf maximal 5 Jahren ...

El_Greco (Beitrag #677) schrieb:

... 63" Flaggschiff VTW60 ....bin weiterhin am sabbern wie am ersten Tag ...

Vielleicht bereitet es Dir Freude, wenn Du gratis noch zwei Zoll mehr bekommst. ;-)

Servus