Plasma endgültig vor dem Aus

die Top-Geräte hatten einfach zuviele Kinderkrankheiten
ich bin nach wie vor großer Plasma-Fan aber ich kann verstehen das LCD/LED sich größerer Beliebtheit und dadurch größeren Absatzes erfreuen

Panasonic bereitet sich für die am Horizont auftauchenden OLED-Wolken vor.

2012 wird der Startschuss für OLED in Fernseher-tauglichen Diagonalen.

Preis und Kinderkrankheiten natürlich noch völlig offen. ;-)

Servus

Haste mal einen Link dazu ?
Hab bei Focus-Online nichts gefunden ...

Google ist Dein Freund.

Beispielsweise:
http://winfuture.de/news,65073.html

Servus

Hier sind diverse Pressequellen zu Panasonic nachzulesen:
http://www.hifi-foru..._id=149&thread=10506

Servus

ViSa69 schrieb:

Haste mal einen Link dazu ? Hab bei Focus-Online nichts gefunden ...

Hab´s aus Focus-Print 49/11 Seite 38.

norbert.s schrieb:

Hier sind diverse Pressequellen zu Panasonic nachzulesen: http://www.hifi-foru..._id=149&thread=10506 Servus

Zitat:

Der japanische Elektronikkonzern erwäge, eine Fabrik für die Produktion von LCD-Bildschirmen zu verkaufen und die Produktion von Plasma-Displays zu drosseln.

Link Quelle

@norbert s.
Ich bin durchaus in der Lage selbst zu googeln !
Den Focus-Bericht von @waldixx konntest du mir auch nicht liefern ...

Da steht nichts davon das sie aus dem Plasma-Geschäft aussteigen. Das scheint tatsächlich nur in der Print-Ausgabe der Focus zu existieren ...

Wobei ich bei solchen Aussagen immer etwas skeptisch bin ... das TV-Geschäft wird in naher Zukunft wohl komplett in koreanischer Hand sein. Bei diversen Herstellern läuft das TV-Geschäft z.Zt. äusserst defizitär.

Tja, so läufts halt ... erst waren es Firmen wie Telefunken,Grundig,Saba etc. ; jetzt sind Sony,Panasonic,Toshiba etc. am wanken ; aktuell scheinen Unternehmen wie Samsung und LG das TV-Ruder zu übernehmen und in 10 Jahren bestimmt die Chinesen ...

Ich glaube nicht daran das Plasmas ganz Aussterben werden, für die breite Masse sicherlich schon aber das war/ist absehbar.

Solange Panasonic die Professional-Plasma Sparte betreibt ist mir das ziemlich Hupe. Mein nächster Flat wird eh einer aus der VX-Reihe von Panasoic sein, von daher ...

Gruß,
ViSa

Plasma bietet kaum noch Vorteile gegenüber LCD. Wenn demnächst OLED auch bei großformatigen Bildschirmen einzug hält, verliert Plasma vollständig seine Daseinsberechtigung.

Das betrifft dann die LCD's auch ... WENN OLED kommt und auch das hält was man sich davon verspricht, sind beide Technologien weg vom Fenster.

Gruß,
ViSa

ViSa69 schrieb:

Ich bin durchaus in der Lage selbst zu googeln !

Das freut mich für Dich. ;-)

ViSa69 schrieb:

Den Focus-Bericht von @waldixx konntest du mir auch nicht liefern ...

Sollte ich? War mir nicht bewusst.
Ich dachte, Deine Frage bezieht sich auf meinen Beitrag direkt darüber und nicht auf den von waldixx.

Servus

norbert.s schrieb:

Ich dachte, Deine Frage bezieht sich auf meinen Beitrag direkt darüber und nicht auf den von waldixx.

Nee, ... waldixx war gemeint. Die von dir verlinkten Seiten kannte ich schon ;-)

Gruß,
ViSa

Panasonic hat für kommendes Jahr den Panelaufbau komplett neu aufgebaut, also stimmt diese Vermutung auch dieses Jahr nicht.

Wenn Pana weiter die Qualität seiner Panels verschlechtert und nicht verbessert können die meinetwegen sofort das Werk schließen. Bin nach 2 Pana Plasmas notgedrungen auf Samsung Plasma umgestiegen.

waldixx schrieb:

Plasma bietet kaum noch Vorteile gegenüber LCD. Wenn demnächst OLED auch bei großformatigen Bildschirmen einzug hält, verliert Plasma vollständig seine Daseinsberechtigung.

Eher umgekehrt du Unruheanstifter
LCD bietet kaum Vorteile gegenüber Plasma, oder...man an Grünen Star erkrankt bereits ist
In dem angelinkten Link, steht doch, dass ein LCD Band und nicht Plasma(die wird nur gedrösselt)wird.Richtig lesen, können auch Griechen die Null von Grammatik halten

@el greco
Der einzige Vorteil, der Plasma noch geblieben ist, ist der breitere Sichtwinkel. Ab 2012 geht es mit großformatigen OLEDs los. OLED wird längerfristig das Aus für LCD und Plasma bedeuten. Als erstes wird Plasma aussterben.

- Blickwinkel
- nativer Inbildkontrast (afaik einzige Ausnahme aktuell: Sharp Elite, welcher dem Pioneer darin aber unterlegen ist)
- Bewegungsdarstellung bei nativer Wiedergabe (Bewegungsinterpolation ausgeschlossen).
- Ausleuchtung

In anderen Worten. Das einzige worin LCD für mich aufgeholt hat ist im dynamischem Schwarzwert.

edit: Hatte Ausleuchtung vergessen...

@Nui
Ähnliche Diskusionen haben ja an diversen anderen Stellen des Forums zu keinem Ergebnis geführt - als lassen wir das. OLED wird hoffentlich diese elende Diskusion beenden.

Ich bin übrigens von Plasma auf LCD/LED umgestiegen.

waldixx schrieb:

Ähnliche Diskusionen haben ja an diversen anderen Stellen des Forums zu keinem Ergebnis geführt - als lassen wir das.

3 meiner genannten Punkte sind schlicht weg Fakten

waldixx schrieb:

Ich bin übrigens von Plasma auf LCD/LED umgestiegen.

Ich muss aber sagen, dass teilweise nur die Technologie als solche betrache. In der Realität muss die Technologie erst richtig umgesetzt werden. Und ich kann es nachvollziehen, wenn jemand keinen Plasma möchte. Die haben alle irgendwelche Eigenschaften, welche ein KO-Kriterium darstellen können.

Ich bin also kein Fanatiker, aber die Plasma Technologie hat immer noch große Vorteile (und Nachteile).

Die Bewegungsdarstellung (Sport!) ist bei Plasma immer noch um Welten besser als beim besten LED-LCD.

waldixx schrieb:

@el greco Der einzige Vorteil, der Plasma noch geblieben ist, ist der breitere Sichtwinkel. Ab 2012 geht es mit großformatigen OLEDs los. OLED wird längerfristig das Aus für LCD und Plasma bedeuten. Als erstes wird Plasma aussterben.

@Waldi,
und was ist mit dem Soap , alles andere konnte ich verkraften, da ist mir klar wie LCD nachgeholt hat, P/L mässig findet man aber nicht, dass an die Plasma ran kommt.Als mein Nachbar ein 50" LG mit 3D für...450€ gekauft hat, und als ich die Bilder gesehen habe, wollte ich nicht war haben, natürlich es gibt besseres, aber nicht für den Preis, nicht mal annähernd
Wie gesagt aber, beide Technologien habe ihre vor & Nachteile, daher freue mich aufs neues, aber...bin voller Sorgen was anfängliche Krankheiten betrifft, es macht immer tolle Eindruck, so lange man das nicht zu hause auf die Nieren Prüft. Schade für verpasste SED Technologie...

waldixx schrieb:

@el greco Der einzige Vorteil, der Plasma noch geblieben ist, ist der breitere Sichtwinkel.

waldixx schrieb:

Laut Focus schließt Panasonic demnächst seine erst vor 2 Jahren neu eröffnete Plasmafabrik mit 1000 Mitarbeitern. Die Absätze sind weit hinter den Erwartungen zurück geblieben. Das dürfte das endgültige Aus für Plasma-TVs bedeuten.

Unsinniger Thread und lächerliche Thesen! Schon von der 50er-Serie gehört?
Auch die wird wieder alle LCD/LED-Ist-alles-so.schön-bunt-hier-Kisten in den Schatten stellen.

Ich finde threads wieder dieser gehören zur jährlichen Tradition dieses Forums. Vergleichbar mit dem 1. April z.B.

Plasmatic schrieb:

Unsinniger Thread und lächerliche Thesen! Schon von der 50er-Serie gehört? Auch die wird wieder alle LCD/LED-Ist-alles-so.schön-bunt-hier-Kisten in den Schatten stellen.

Falls du sich das anders überlegen würdest, ich wurde gerne, deine...
P 6 5 V T 3 0 haben

El_Greco schrieb:

Falls du sich das anders überlegen würdest, ich wurde gerne, deine... P 6 5 V T 3 0 habenimages/smilies/insane.gif :hail

Bedaure, aber der ist mir im letzten halben Jahr so sehr ans Herz gewachsen, dass sich mein TV-Konsum auf 5 Stunden täglich erhöht hat (vorher warens keine 3).

Ich werde aber voraussichtlich den TX-P50UT30 durch einen TX-P55STW50 ersetzen...

So ganz abwegig scheinen die Spekulationen und Gerüchte über ein absehbares Ende der Fernsehgeräteproduktion auf Basis der Plasmatechnik wohl doch nicht zu sein, wie man hier nachlesen kann (leider nur auf Englisch):

http://www.smh.com.a...-20120514-1ym2d.html

Ach weiste was ... und wenn schon.

Es wäre nicht das erste mal dass das bessere durch das billigere verdrängt wird.
Dafür gibts mehr als genug Beispiele ...

Plasmas sind über die Jahre hinweg aufs übelste "gebasht" worden ... das musste ja irgendwann mal Wirkung zeigen.
Gott sei Dank gibts auf dem Gebrauchtmarkt noch genug und vielleicht kommt OLED bald als Massenproduktion, dann können die LCD's ebenfalls einpacken.

In diesem Sinne ...

Gruß,
ViSa

Naja, dass Panasonic mit Samsung und LG auf Dauer preislich nicht konkurrieren kann war abzusehen.

Soviel besser als die "Billigkonkurrenz" sind ihre Plasmas ja nun auch wieder nicht als dass es den bis zu doppelten Preis rechtfertigen würde.

EiGuscheMa schrieb:

Naja, dass Panasonic mit Samsung und LG auf Dauer preislich nicht konkurrieren kann war abzusehen. Soviel besser als die "Billigkonkurrenz" sind ihre Plasmas ja nun auch wieder nicht als dass es den bis zu doppelten Preis rechtfertigen würde.

Leider die LCDs von Pana sind auch alles andere als hervorragend, dhaer, wenn die auf Plasma verzichten sollten, womit wollen die Geld im TV Sparte verdienen ;-)

El_Greco schrieb:

Leider die LCDs von Pana sind auch alles andere als hervorragend, dhaer, wenn die auf Plasma verzichten sollten, womit wollen die Geld im TV Sparte verdienen ;-)

Ich fürchte, derzeit wird in der TV-Sparte von kaum einem Hersteller noch richtig Geld verdient. Der Preiskampf ist gnadenlos, Marktanteile lassen sich nur noch durch Verdrängung anderer gewinnen. Im Grunde haben das jedenfalls die meisten Markenhersteller auch gar nicht anders verdient, weil sie in letzter Zeit technisch kaum besser waren als Billighersteller, dafür waren und sind sie teurer und meist auch noch reparaturanfälliger als viele der Billigheimer.

Bei Plasma kommen noch andere Faktoren hinzu. Das Plasmabashing ist nur die eine Seite, die m.E. nicht mal entscheidend ist. Bedeutsamer ist, daß die LCD-Technik in dden letzten Jahren von der Bildqualität her stark aufgeholt hat. Von einer einst z.T. wirklich unterirdischen Bildqualität ausgehend kann man auch mit LCD bei richtiger Einstellung heute eine Bildqualität erzielen, die der von Plasmas nicht wesentlich nachsteht, jedenfalls nicht so deutlich, daß die Vorteile der Plasmas die Nachteile weit überwiegen.

Unstreitig ist wohl, daß weder die Plasmatechnik noch die LCD-Technik das Gelbe vom Ei sind, sondern beide haben ihr Vor- und Nachteile. Deswegen warten ja viel so sehnsüchtig auf OLED, weil man damit (vielleicht) endlich eine Technik hätte, die sogar der guten alten Röhre überlegen wäre (was bei Plasma und LCD nur in Teilbereichen der Fall ist!). Gelänge ein solcher Coup, könnten die Hersteller damit auch wieder Nachfrage generieren, und alle bisherigen Techniken wären plötzlich von gestern.

Heute befindet sich doch noch jeder, der einen neuen Flach-TV haben will, in einem schier unlösbaren Zielkonflikt, weil eben keine Technik eine wirklich perfekte Bilddarstellung liefert. Der Einsatzbereich eines Plasma-TV ist relativ eng begrenzt, wenn man das bestmögliche Bild haben will. Dann braucht es Kinoatmosphäre. Böse Zungen behaupten, Plasmas seien nur für die Dunkelkammer ideal. Insofern sind LCD prinzipiell alltagstauglicher und vielseitiger einsetzbar, weil sie bei Tageslicht ein lichtstarkes gutes Bild machen, ohne unter "Kinobedingungen" indiskutabel zu sein. Verbleibende Nachteile bei der Schwarzdarstellung lassen sich zudem ganz simpel mit einer milden Raumbeleuchtung kaschieren.

Für Otto Normalverbraucher, der halt einfach nur TV gucken und vielleicht hier und da mal eine DVD/Blue Ray gucken will, ist ein LCD meist die bessere Wahl, weil er einfach im Alltag unkomplizierter und unabhängiger von den Lichtverhältnisse ist als ein Plasma. Plasmas sind eher etwas für Filmfreaks, die eh immer alles abdunkeln und kein leuchtstarkes Bild brauchen.

EiGuscheMa schrieb:

Naja, dass Panasonic mit Samsung und LG auf Dauer preislich nicht konkurrieren kann war abzusehen. Soviel besser als die "Billigkonkurrenz" sind ihre Plasmas ja nun auch wieder nicht als dass es den bis zu doppelten Preis rechtfertigen würde.

Wie bitte? Die Panas sind doch billiger als vergleichbare LCDs!

Plasmatic schrieb:

Wie bitte? Die Panas sind doch billiger als vergleichbare LCDs!

Stimmt und zeigt u.a., daß offenbar verzweifelt versucht wird, den Absatz von Plasma TV über den Preis zu forcieren. Besonders die auslaufende Serie GT30 dürfte derzeit ein unschlagbares Preis-/Leistungsverhältnis bieten.

Es wäre schade wenn Plasma ganz aussterben würde ...

Wie sieht es bei Panasonic mit den Professional-Displays aus ?
Wenn da die Plasmas weiterlaufen kann ich damit leben

Ich denke das Plasma mittlerweile nichts (mehr) für die Allgemeinheit ist ... dafür sind die Leute schon viel zu sehr auf die
Flüssigkristall-Bildschirme gedrillt worden. Sie sollten die Plasmas meinetwegen nur noch in 2 Größen
(z.B. 55" & 65") und diese dann als "Prestigeobjekte" anbieten. Es wird immer Befürworter & Liebhaber dieser Technik geben

Der "Rest" muß sich dann mit LC-Displays begnügen

Gruß,
ViSa

ViSa69 schrieb:

Ich denke das Plasma mittlerweile nichts (mehr) für die Allgemeinheit ist ... dafür sind die Leute schon viel zu sehr auf die Flüssigkristall-Bildschirme gedrillt worden.

Das Dilemma zeichnete sich ja schon ab, als Pioneer die Produktion seiner Plasma-TV einstellte, die ja qualitativ und preislich in einer anderen Liga spielten als Panasonic und das boten, was man "Referenz" nennt. Panasonic, Samsung und LG hingegen orientierten sich am Massenmarkt und wollten diesen bedienen. Da läuft dann viel über den Preis, also waren die entwickelten Geräte immer auch ein Kompromiß mit Blick auf den Preis bzw. die Verkäuflichkeit.

Das lief so lange problemlos, als es nur Röhren TV und Plasmas gab. Die Röhre war für den Normalgucker, der mit einem 70-er oder 81-er Bild zufrieden war. Wer eine größere Bilddiagonale haben wollte, mußte Plasma kaufen. Als dann die LCD hinzukamen, änderte sich das nach und nach. Je besser und größer die LCDs wurden, desto weniger Nachfrage nach Plasma gab es. Das liegt nicht nur daran, daß die Leute auf LCD "gedrillt" wurden. Erstens kann sich heute jeder Verbraucher im Internet über die Vor- und Nachteile der jeweiligen Displaytechnik informieren. Hinzu kam, daß in Tests (z.B. bei Stiftung Warentest!) etwa ab 2007 oder 2008 die Plasmas keineswegs immer besser abschnitten als LCD's. Schon zu dieser Zeit schnitten einzelne LCDs im Gesamturteil besser ab als Plasmas.

Wer aufmerksam ist, konnte auch mitbekommen, daß die auf dem Papier tollen Schwarzwerte bei manchen Serien (auch von Panasonic!) in der Praxis oft nach einer Weile schlechter wurden durch werksseitige Voreinstellungen, also softwaremäßig geplante Maßnahmen. Insgesamt läßt sich ja nicht etwa sagen, daß die Plasmas weniger Probleme als LCD's haben, sondern es dürften tendenziell wegen der recht anspruchsvollen Technik eher mehr sein ... und es sind andere.

Da kommen also eine Menge Aspekte zusammen, welche die Entscheidung der Verbraucher beeinflussen und weit über die Folgen des Plasma-Bashings hinausreichen. Und sicher haben sich auch die Ansprüche verändert. Was früher bei jedem Röhren-TV normal war (Spiegelungen vom Tageslicht mit der Notwendigkeit, den Raum abzudunkeln), mögen viele Kunden heute nicht mehr. Und Plasmas haben ja im Grunde noch genau diese alten Probleme, während die LCDs hier unkritischer sind, was die Lichtverhältnisse angeht.

Natürlich könnte man sich bei der Plasmaproduktion spezialisieren auf extrem große Bilddiagonalen und diese Geräte dann als Prestigeobjekte mit echter Premiumqualität anbieten. Dann würde man aber in einer Preisregion landen, die für den Durchschnittskunden unerschwinglich wäre. M.E. würde man damit aber ähnlich wie Pioneer scheitern, die ja auch stets besser sein wollten und auch waren als die anderen.

Mittlerweile werden auch die LCDs immer größer, und mit steigender Produktion auch billiger. Damit graben sie auch noch der letzten echten Plasma-Domäne auf Dauer das Wasser ab. Außerdem bieten die LCDs etwas, das gerade bei großen Bilddiagonalen und HD-TV wichtig ist: Ein kristallklares, superscharfes Bild (manche sagen, es sei ein unnatürlich scharfes Bild). Das beeindruckt so manchen Kunden offenbar ebenso wie die Leuchtkraft der LCD-Displays.

Schnuckiputz schrieb:

Natürlich könnte man sich bei der Plasmaproduktion spezialisieren auf extrem große Bilddiagonalen und diese Geräte dann als Prestigeobjekte mit echter Premiumqualität anbieten. Dann würde man aber in einer Preisregion landen, die für den Durchschnittskunden unerschwinglich wäre. M.E. würde man damit aber ähnlich wie Pioneer scheitern, die ja auch stets besser sein wollten und auch waren als die anderen.

Seit wann sind Prestigeobjekte für Durchschnittskunden gedacht ?
Ein Bugatti Veyron oder Porsche gehört auch zur VW-Gruppe, trotzdem sicher nichts für den normalen Golf oder Passat-Käufer ...

Panasonic & Pioneer sind nicht mal ansatzweise miteinander vergleichbar. Während Panasonic ein großer Konzern mit einem großen Produktportfolio ist, war Pioneer eher als "Mittelständisch" zu betrachten. Ausserdem hat Pioneer ausschließlich auf Plasma und auch nur im Hochpreissegment gesetzt (O.k. am Ende auch hinzugekaufte und umgelabelte LCD's aber ich denke das kann man hier vernachlässigen). Panasonic hingegen bietet LED/LCD und Plasmas an und zwar von preisgünstig bis teuer.

Schnuckiputz schrieb:

Mittlerweile werden auch die LCDs immer größer, und mit steigender Produktion auch billiger. Damit graben sie auch noch der letzten echten Plasma-Domäne auf Dauer das Wasser ab. Außerdem bieten die LCDs etwas, das gerade bei großen Bilddiagonalen und HD-TV wichtig ist: Ein kristallklares, superscharfes Bild (manche sagen, es sei ein unnatürlich scharfes Bild). Das beeindruckt so manchen Kunden offenbar ebenso wie die Leuchtkraft der LCD-Displays

Ein Bild was schärfer ist/wirkt als das was ich natürlich sehe ist in meinen Augen künstlich überschärft. Nun gut aber da kann man nichts machen ... wenn ich bei einigen Bekannten mal zu Besuch war und den ihre LED/LCD's gesehen habe welche sie auch noch in den Werkseinstellungen laufen ließen (z.B.Dynamik-Modus) und mir dann vorgeschwärmt haben wie toll das Bild doch aussieht ...

Naja ... ich habe dann immer gute Miene zum bösen Spiel gemacht ... man will es sich mit den Leuten ja nicht verscherzen ...

Gruß,
ViSa

@Schnuckiputz

ich gebe Dir in Deinen Ausführungen recht, die Zeit für Plasmas scheint abgelaufen. ABER, das ist sicherlich auch den derzeitigen Rahmenbedingungen geschuldet.

Beispiel:
Das "Energieeffizienz Label", dessen Einführung hatte nicht nur einen direkten Einfluss auf die Bildqualität/ Helligkeit des Plasmapanels, sondern führt den potentiellen Kunden uU ja auch in ein ethisches Dilemma.

Hauptkritikpunkte beim Plasma in aktuellen Tests sind dann meist auch:
a) zu dunkles Bild
b) der hohe Energieverbrauch.


So halte ich es wie ViSa69 und hoffe, das die Plasma-Panels nicht ganz aussterben, zumindest solange nicht, bis OLED's in bezahlbare Regionen rücken, denn als Filmfreund lege in erster Linie Wert auf eine ausgewogene natürliche Farbdarstellung, eine homogene Ausleuchtung des Panels, einen guten Schwarzwert und eine "natürliche" Schärfe und sorry, bei einigen dieser Punkte konnte mich bis jetzt noch kein LCD 100% überzeugen, was natürlich auch rein subjektiv ist. Ich mag wohl auch einfach den LCD-Look nicht.

Ich kann mich dem nullbock nur anschliessen.
Für mich entscheidend bei dem Plasmatechnologie ist die natürliche Darstellung, plastische Farben, Kinolook, kein soap, uneingeschränkter Betrachtungswinkel.Die Spiegelung wird mit robusten Glaspanel erkauft, was bei kleinen Kinder von Vorteil sein könnte.
Ja, die Plasma hat anders als bei LCDs mit direkten Sonnenlicht zu kämpfen, ist das aber bei weitem nicht mehr so schlimm wie bei dem alten CRT, finde auch auf kein Fall, dass Bildquali von Röhre mit heutigen Panelen zu vergleichen sei Es geht nicht nur um VGA...es reicht entsprechend Diagonale den Abstand zu halten und schon sieht man wie inakzeptabel eine Röhre mit ihrem Bilddarstelung ist.Ich hatte vorher eine Trinitron mit ca. 30" und gleich am ersten Tag wurde ich trotz Bedenken von meinen Samsung Plasma überwältig, trotz fehlenden HD Signal.
Ob man auf Dauer eine überzeichnete Schärfe(LCD) gut findet... na ja, bei meinen angehängten Bild(fast 4 Jahre altes PS 756-50") sieht man die perfekte Schärfe trotz miserable Foto(TZ10 Knipser), trotz Schärfe im unteren Bereich, trotz einfachen SAT Signal(SKY+Icord), trotz...4 Jahre alten Gerät.
Etwas das man noch nicht vergessen sollte ist noch die Tatsache, dass ein 50" Plasma 3D ist ab 450€ zu haben, deren Verbrauchswerte liegen unter 200W!
Selbst solche plasmonische Gerät aus unteren Preissegment liefert bessere Bilder als das auf dem Foto, der Preis Unterschied zu LCD macht jede Verbrauchsunterschied wett, da nicht nachholbar. [IMG" target="_blank" class="" rel="nofollow">http://s1.directupload.net/images/user/120501/temp/skfvjp8b.jpg[/IMG]]I am not Legend, i am Reality!

Mein Kommentar bezog sich auf die oben verlinkte Pressemitteilung.

Panasonic wird aus dem für sie defizitären Plasmageschäft aussteigen so wie jedes Unternehmen aus Verlustgeschäften raus muss wenn es überleben will.
Das liegt aber an den in der Vergangenheit gemachten Fehlern die eine kostengünstige Produktion verhindern.

Das Plasma-Geschäft ist folglich derzeit fest in koranischer Hand und die werden sich die Butter schon nicht vom Brot nehmen lassen:

Von wegen "Plasma endgültig vor dem Aus": Solange LG und Samsung daran verdienen, und das tun sie, werden sie auch weiter produzieren und auch weiter entwickeln. Hier is noch lange nicht die wirtschaftliche Umsetzung des physikalisch Möglichen gelungen.

EiGuscheMa schrieb:

Das Plasma-Geschäft ist folglich derzeit fest in koranischer Hand und die werden sich die Butter schon nicht vom Brot nehmen lassen:

Welches Plasmageschäft??? Plasma ist auf dem Markt praktisch tot.

Mein Nachbar hat zu zweiten mal einen Sammy geholt(der erste ging in Bruch-Kids...), mein zweite Nachbar hat sich ein LG geholt, mein Schwager hat sich ebenfalls ein LG gehollt...alle in letzten Monaten.Möchte auch die Personen nicht erwähnen die in mein Arbeitsumfeld das gleiche gemacht haben.Selbst, wenn Plasma aussterben sollte, der Grund wäre mit Siherheit nicht die Qualität

waldixx schrieb:

EiGuscheMa schrieb: Das Plasma-Geschäft ist folglich derzeit fest in koranischer Hand und die werden sich die Butter schon nicht vom Brot nehmen lassen: Welches Plasmageschäft??? Plasma ist auf dem Markt praktisch tot.

Wieder mal so ein völlig Sinn-und Haltloser "08/15 Bananen-Spruch".

Plasmas hatten, haben und werden auch nie Stückzahlen von LCD's erreichen.
Porsche hat in der Gesamt-Zulassungsstatistik auch nur wenig Autos verkauft, dennoch ist das ein Top-Autobauer.

Das TV-Geschäft im allgemeinen ist bei diversen Herstellern ziemlich am Wanken, bedingt durch die Billig-Konkurrenz aus Korea.
Selbst der ehemalige TV-Primus Sony schreibt in seiner TV-Sparte schon seit Jahren nur rote Zahlen und die haben Plasmas noch nicht mal im Angebot !
Es liegt sicher nicht an der Plasma Technologie alleine.

Ich glaube den endgültigen Tiefschlag hat man dieser Technologie mit den Energielabeln verpasst. In einer Zeit wo die Strompreise jährlich steigen wird das (leider) immer mehr Gewicht in der Entscheidungsfindung haben ...

Es sieht tatsächlich so aus als ob der TV-Markt im allgemeinen demnächst stark von den Koreanern beherrscht werden wird.
Und wer weiß ... vielleicht werden in ein paar Jahren die Koreaner von den Chinesen überrollt ...

Ich kann @ElGreco bestätigen:
Auch in meinem Bekanntenkreis haben so einige ihren LCD-Fehlkauf bemerkt und sind auf Plasma umgestiegen.
Am schönsten wäre es wenn man diese Geräte weiter bauen würde (zumindest so lange bis OLED Massenmarkttauglich geworden ist. Auch wenn sie dieses Jahr möglicherweise auf den Markt kommen wird es noch einige Jahre dauern bis sie wirklich Salonfähig werden, es sei denn sie sind dermaßen überragend das ein regelrechter run auf die Geräte erfolgt, was ich aber nicht glaube ) oder wie gesagt als Premuim / High-End Geräte am Leben erhält.

Gruß,
ViSa

ViSa69 schrieb:

Plasmas hatten, haben und werden auch nie Stückzahlen von LCD's erreichen. Porsche hat in der Gesamt-Zulassungsstatistik auch nur wenig Autos verkauft, dennoch ist das ein Top-Autobauer.

Nun es gab Zeiten, da wurden mehr Plasmas als LCDs verkauft - hatte selber auch mal einen. Wärend sich bei Plasma in den vergangenen Jahren kaum noch etwas an der Bildqualität verbessert hat, gab es bei LCD eine drastische Verbesserung. Heute bietet LCD in der Summe aller Eigenschaften das bessere Bild. Der Marktanteil von Plasma-TV dürfte inzwischen im einstelligen Bereich liegen.

Dein Vergleich mit Porsche hinkt übrigens, von Porsche gab es nie ein billiges Auto. Plasmas hingegen waren die Ersten TVs die als 42"er die 500 €-Marke unterschritten haben.

@El Greco
Wenn sich alle deine Bekannten einen Plasma holen, wundert mich das nicht.

waldixx schrieb:

Nun es gab Zeiten, da wurden mehr Plasmas als LCDs verkauft - hatte selber auch mal einen. Wärend sich bei Plasma in den vergangenen Jahren kaum noch etwas an der Bildqualität verbessert hat, gab es bei LCD eine drastische Verbesserung.

Umgekehrt wird wohl eher ein Schuh draus. Bei Samsung hat sich bei den sogenannten LED's seit der C-Serie vor zwei Jahren praktisch nichts mehr getan. Der SW dümpelt so bei 0,06/0,07 cd/m² rum. Einzig die alten C650/750 (CCFL) hatten noch ein richtig guten SW von 0,03 cd/m². Sony baut seit der X4500 Serie nur noch Schrott.
Panasonic stampft schon mit der STW Serie alles in Grund und Boden mit nem SW von 0,01 und Kontrastwerten, die ein sogenannter LED nie errreichen wird.
Und das zu diesem Preis

waldixx schrieb:

Nun es gab Zeiten, da wurden mehr Plasmas als LCDs verkauft - hatte selber auch mal einen. Wärend sich bei Plasma in den vergangenen Jahren kaum noch etwas an der Bildqualität verbessert hat, gab es bei LCD eine drastische Verbesserung. Heute bietet LCD in der Summe aller Eigenschaften das bessere Bild.

Genau! Das dürfte der eigentliche Grund für den schwindenden Marktanteil von Plasmas sein. Das ist ja eben nicht bloß mit Plasmabashing zu erklären. Natürlich machen LCD's auch heute noch nicht in allen Situationen das bessere Bild (vor allem nicht in der Dunkelkammer!), aber sie sind m.E. eindeutig die besseren "Allrounder" für den TV-Alltag.

Auf einem ganz anderen Blatt steht, daß viele LCD-Nutzer nicht das Optimum an Bildqualität aus ihrem Gerät herausholen, sondern bei den meist mehr auf die Wirkung in hellen Verkaufsräumen abgestimmten werksseitig vorgeschlagenen Modi bleiben. Daneben sieht ein gut eingestellter/kalibrierter Plasma auf den ersten Blick natürlich immer besser aus. Die meisten LCD-Nutzer fahren die Geräte halt mit zu hohem Kontrast, zu grellen Farben, zu hoher Helligkeit und mit zu hoch eingestellter Hintergrundbeleuchtung. Das mag bei tagheller Umgebung noch gerade erträglich sein, sieht aber bei weniger Außenlicht einfach nur ätzend aus.

Mit ein wenig Mühe kann man aber einen LCD so einstellen, daß er z.B. dem Bild eines zum direkten Vergleich parallel laufenden Röhren-TV sehr, sehr nahe kommt, insbesondere was die Farbdarstellung angeht. Nur Schwarz kann die Röhre immer noch am besten, auch besser als Plasmas.

Plasma gerät also immer mehr ins Hintertreffen, weil LCD einfach alltagstauglicher ist und offenbar mehr als Plasma dem entspricht, was die Mehrheit der Käufer wünscht.

Einen positiven Effekt hätte es wenn die Produktion von Plasma TV´s eingestellt würde: Diese Sinnlosen Diskussionen über für und wieder Plasma/LCD würden aufhören !
Mich nervt dieses außer Plasma ist alles sch.... echt !
Ich würde nie sagen das Plasma schrott wäre aber das Fernseh wurde durch Plasma nicht neu erfunden und Plasma hat für mich genauso mit Nachteilen zu kämpfen wie LCD/LED !
Das was Ihr den LCD´s ankreidet, lässt sich zum größten Teil durch vernünftige Einstellungen korrigieren, der Schwarzwert aktueller LED´s ist hervorragend ( und um Klassen besser als das weiß von Plasma´s), die Farben müssen nicht so knallig sein, lässt sich einstellen, ok die Bewegungsschärfe ist immer noch ein Problem, wobei sich aber auch da viel getan hat ! Ich hatte noch nie ein Problem mit dem Blickwinkel, wie schaut ihr den TV das euch da was auffällt ??
Es ist doch ok wenn man mit seinem TV zufrieden ist, warum gibt es immer Leute die meinen sie müssten die Welt bekehren ???????


Gruß Tom

waldixx schrieb:

Nun es gab Zeiten, da wurden mehr Plasmas als LCDs verkauft - hatte selber auch mal einen. Wärend sich bei Plasma in den vergangenen Jahren kaum noch etwas an der Bildqualität verbessert hat, gab es bei LCD eine drastische Verbesserung.

LCD's mussten mit allen erdenklichen technischen Gimmicks "gepimpt" werden damit sie überhaupt an die Bildqualität von Plasmas heranreichten. Nein, die Ursachen sind da ganz andere. Ich denke in erster Linie der Stromverbrauchswert ... die Öko-Gehirnwäsche funktioniert ja bestens wie man merkt.

Nun ja es wäre nicht das erste mal das ein technisches Produkt verschwindet, letzten Endes entscheidet der Markt - bzw. die Kunden was gekauft wird ... that's it.

Und SOLLTE OLED innerhalb der nächsten Zeit wirklich Salonfähig werden ist das ebenso der Todesstoß für die LED/LCD's ... wen interessiert es da wenn Plasma 1-2 Jahre vorher hopps geht ...

Gruß,
ViSa

wie oft möchtest das noch erwähnen ? Man bekommt ja fast angst du könntest gleich losheulen

Was den Schwarzwert betrifft kann LCD sogar mit OLED mithalten, aber kein Plasma der Welt kann das, auch nicht die KUROs