Was ist kaputt ?

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ccabek
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 25. Sep 2011, 11:41
Hallo zusammen,

ich hoffe mir kann jemand weiterhelfen. Ich empfange keine Sender mehr. Vor ein paar Monaten hatte ich das Problem schon einmal. Dort hat es sich aus mir unbekanntem Grund selbst geheilt (siehe unten).

Folgender Aufbau:
Quad LNB an MultiSwitch (Kabel ca. 3m).
TV-Karte an MultiSwitch (Kabel 1,5m).

Folgendes habe ich schon ausprobiert als das Problem zum ersten Mal auftrat.
1. Alle Ausgänge des MultiSwitch ausprobiert. Überall kein Empfang.
2. Die vier Leitungen einzeln an die TV-Karte angeschlossen. Ich konnte dann auf dem jeweiligen Band (z.B. High Horizontal für Pro7) Sender empfangen. --> LNB okay, Kabel okay, TV Karte okay
3. MultiSwitch getauscht --> keine Verbesserung
4. Techniker gerufen. Er hat Empfang mit seinem Tester hinter dem Switch und kann auch Bänder wechseln. Er sagt die TV-Karte sei das Problem, da die Umschaltsignale wohl nicht sauber sind.
5. MultiSwitch zurückgetauscht, alter Aufbau wieder hergestellt und auf einmal funktioniert alles wieder. Keine Ahnung warum.

Nun habe ich das Problem wieder und mittlerweile folgendes gemacht.
1. Neues Kabel zwischen TV-Karte und Switch --> keine Verbesserung
2. Neue TV-Karte --> keine Verbesserung.

Wo soll ich weitermachen ? Ich bin etwas ratlos.
Kann es am PC- Netzteil liegen ? Sind die Sat-Kabel gegen Einkopplungen geschirmt ?

Vielen Dank im Voraus.
Duke44
Inventar
#2 erstellt: 25. Sep 2011, 15:29
Poste mal Hersteller + Typ vom LNB sowie vom Multischalter.
ccabek
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 25. Sep 2011, 17:07
Zum LNB kann ich leider nichts sagen. Ich komme nicht nah genug heran, um irgendwelche Bezeichnungen zu sehen. Ich glaube es ist ein Technisat LNB.
Der Multiswitch ist ein 5/4 von HNE Elektronik (996013)

http://server4.gs-sh...8512&AnbieterID=4081

Design ist zwar anders aber Typbezeichnung noch gleich.

Generell handelt es sich um eine Hausanlage aus 2002. Alles sitzt aber sehr nah zu meiner Wohnung.
Duke44
Inventar
#4 erstellt: 25. Sep 2011, 17:22
Bei Deinen kurzen Kabellängen solltest Du Dir eigentlich mal einen eingangsregelbaren Multischalter zulegen.

Den HSE 5/4 würde ich rausschmeißen und z.B. durch nen Spaun SMS 5603 NF ersetzen.


[Beitrag von Duke44 am 25. Sep 2011, 17:22 bearbeitet]
ccabek
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 25. Sep 2011, 17:46
Was genau ist dort der Vorteil ?
Warum soll ich etwas an den (Sat-) Eingängen regeln ?
Welches Problem vermutest du bei mir?
Duke44
Inventar
#6 erstellt: 25. Sep 2011, 17:59
Die Synchronregler am Spaun Multischalter dienen dazu um die unterschiedlichen Pegel der verschiedenen Bänder anzugleichen.

Bei den nicht mal 5m an Kabelweg wundert es mich eh, das die Karte da überhaupt noch was tut.

Ich vermute einen Defekt am HSE, der beim erstmaligen Auftreten des Fehlerbildes durch ein längeres Stromlosmachen (Austausch durch nen anderen MS, der vermutlich ebenfalls nicht i.O. war) des HSE behoben werden konnte.

Da Technisat-LNB`s nicht gerade einen guten Ruf weg haben und trotz der Tatsache das es mit direkt angeschlossener TV-Karte funktioniert, würde ich dieses ebenfalls durch ein ALPS Quattro LNB ersetzen.
ccabek
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 25. Sep 2011, 18:06
Danke für deinen Tip.
Werde mit meinem Vermieter reden, damit er das Geld locker macht.
Resultat werde ich dann posten.
raceroad
Inventar
#8 erstellt: 25. Sep 2011, 23:33

ccabek schrieb:
1. Alle Ausgänge des MultiSwitch ausprobiert. Überall kein Empfang.

Werden die drei anderen Ausgänge des Multischalters normalerweise von anderen Empfangsgeräten genutzt? Falls ja, treten dort irgendwelche Empfangsprobleme auf?

Bisher gibt es überhaupt keine klaren Hinweis auf einen Defekt des Multischalters oder des LNBs. Wie willst Du denn insbesondere dann, wenn die anderen Multischalterausgänge problemlos genutzt werden, nach dem erfolglosen Probieren aller Schalterausgänge gegenüber dem Vermieter den nötigen Tausch des Empfangsequipments begründen, zumal die Anlage von einem Techniker überprüft und der Multischalter testweise getauscht wurde?

Dass Du beim vorangegangenen Problem nach Rückbau auf den alten Multischalters für längere Zeit wieder Empfang hattest, spricht gegen ein Übersteuerungsproblem als Fehlerursache. Wenn man dennoch einen zu hohen Pegel mit Sicherheit als Übeltäter ausschließen möchte, greift man zu einem Dämpfungsglied oder –regler, denn der kostet nur ein paar Euro. Hingegen bringt die mögliche Regelung des Eingangspegels beim viel teureren SMS 5603 NF fast gar nichts, denn dessen Grundverstärkung ist so hoch, dass selbst total abgeregelt (was zu Lasten der Signalqualität geht) die Anschlussverstärkung noch höher als bei manchem Schalter ohne Regler ist. Sofern das LNB intakt ist, müssen auch die Pegel der beiden Bänder nicht angeglichen werden; wäre es defekt, reichten zwei Regler nicht aus.

Dass die Sender bei Direktanschluss an des LNB zu empfangen sind, kann auch an einem Umschaltproblem liegen. Waren während des Test einer Direktverbindung der PC-Karte mit einem LNB-Ausgang die Verbindungen der jeweils anderen LNB-Ausgänge zum Multischalter alle getrennt oder der Netzstecker des Multischalters gezogen? Falls nicht, hättest Du auch dann Empfang, wenn die PC-Karte gar keine Spannung liefern würde.

Obgleich Du geschrieben hast, momentan keine Sender über den Multischalter empfangen zu können, sicherheitshalber nachgefragt: Kannst Du auch die Sender im Feld VL rechts oben dieser Liste nicht empfangen?
ccabek
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 09. Okt 2011, 11:26
Hallo zusammen,

ich hatte leider seit Ewigkeiten keine Zeit oder nicht ausreichend Licht für neue Tests. Aber heute bin ich endlich nochmal dazu gekommen.

Ich habe mittlerweile folgenden Aufbau:
Multiswitch aus (Netzstecker raus) und LNB Ausgänge direkt an PC.
Vertikal High TV Karte 1 (Fire DTV S2)
Horizontal Low TV Karte 2 (TBS 6981) Eingang A
Horizontal High TV Karte 2 (TBS 6981) Eingang B

Das funktioniert für mich soweit ganz gut. Es gibt jedoch zwei Nachteile:
1. Es können keine anderen Teilnehmer TV schauen. (Da wir zwei SAT Anlagen im Haus haben, weiß ich nicht welche Nachbarn betroffen sind. Beschwert hat sich zum Glück noch keiner.)
2. Ich kann keine zwei Sender auf unterschiedlichen Transpondern und gleichem Band schauen/aufnehmen.

Daher habe ich heute folgende Tests gemacht:
1. LNB Versorgung über einen Anschluss, die anderen drei hängen frei.

a) QVC (VH) über Fire DTV : iO
b) Phoenix (HL) TBS A : iO
c) Pro7 (HH) TBS B : iO

--> Das sagt mir, dass alle Ausgänge der TV Karten genug Strom liefern um den LNB zu versorgen.

2. Normaler Aufbau, d.h. LNB Anschlüsse an Multiswitch, Multiswitch eingesteckt, TV- Karte an Multiswitch.

Scan auf allen drei Eingängen : kein Sender gefunden (auch VL z.B. Bloomberg Europe nicht)

--> Liegt es also doch am Switch ? Der Switch hat keine LED, so dass ich auch nicht weiß ob das interne Netzteil noch funktioniert.

Ich sehe im Moment drei Möglichkeiten:
1) Digitalreceiver kaufen/ausleihen um Switch nochmal zu testen.
2) Nochmals mit einem neuen Switch versuchen
3) Nochmals einen Techniker rufen.

Was meint Ihr?
Vielen Dank für weitere Hinweise.
raceroad
Inventar
#10 erstellt: 09. Okt 2011, 16:33
Extra einen Receiver zu kaufen, halte ich für zu aufwändig. Der Test mit einem geliehenen würde etwas mehr Licht ins Dunkel bringen.

Nach den jetzt durchgeführten Tests ist klar, dass die PC-Karte eine LNB-Spannung ausgibt (Höhe ist allerdings unklar). Das spricht für, das Überprüfungsergebnis des Technikers gegen einen defekten Multischalter.

Da nochmals mit zwei Karten getestet wurde und die Zuordnung der Kabel zu den vier Ausgängen des vermutlich eingesetzten Quattro-LNBs offenbar passt, würde ich den Multischalter tauschen. Der SMS 5603 NF wäre mir in diesem Fall zu teuer (der große Vorteil der aktiv regelbaren Terrestrik bringt Dir ja gar nichts). Konzeptionell passen (u.a. Regelbarkeit des Pegels auf niedrigerem Niveau) würde der 5/6-Profiline von EMP, den man mit immerhin 4 Jahren Garantie für rund 50,- € bekommt (> nur Beispielangebot mit falschem Bild eines 5/4; es gab jüngst eine Serie mit Netzeilproblemen, sollte aber inzwischen ausgetauscht sein).

Falls sich der Vermieter vom notwendigen Tausch überzeugen ließe und der lieber im Fachhandel vor Ort kauft: Ich bin an sich kein großer Fan der Schalter von Kathrein, aber wegen der kurzen Distanzen würde auch der EXR 156 passen.
ccabek
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 09. Okt 2011, 17:40
Nach etwas Recherche bin ich jetzt auf den Spaun 5607 gestoßen.
http://www.idealo.de...ry.html?q=spaun+5607

Ich brauche keine aktive Terrestrik, da überhaupt keine angeschlossen ist.

Was hältst du von dem? In den Bewertungen und Tests, die ich gefunden habe war Spaun immer sehr gut bewertet.
raceroad
Inventar
#12 erstellt: 09. Okt 2011, 18:14
Dem Spaun fehlt die Regelbarkeit des EMP bzw. die für die gegebenen Verhältnisse (kurze Leitungswege) besser passende höhere Anschlussdämpfung des Kathrein.

Über die sog. Light-Klasse von Spaun, zu der auch der SMS 5607 NF gehört, wird in letzter Zeit ziemlich gelästert. Ich teile diese Kritik bisher nicht, da sie erstens wenig konkret ist, und zweitens Spaun auch auf die 5x07er-Schalter 5 Jahre Herstellergarantie für Käufe im Fachhandel gewährt. Das spricht für den Spaun. Wegen der Garantie würde ich einen Spaun-Multischalter (auch einen der teureren Serien) nur bei einem Händler kaufen, der im Angebot auch auf die Garantie hinweist (auch wenn das etwas teurer wird).
ccabek
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 24. Okt 2011, 18:26
Mittlerweile funktioniert alles wieder.

Aber es lief nicht auf Anhieb mit dem neuen Switch.
Nach dem Einbau habe ich Sender auf 3 der 4 Leitungen empfangen. Das war für mich schon einmal ein gutes Anzeichen, da das Umschalten funktioniert. Bei der vierten Leitung war der F-Stecker sehr lose, so dass das HL Kabel heraus gerutscht war. Habe es dann wieder rein gesteckt und plötzlich hatte ich auf keinem Band mehr was. Der ganze Switch war aus. Habe also den F-Stecker sauber neu montiert und siehe da, alles funktioniert. Die Signalqualität ist mit dem Spaun nahezu 100%.

Ich frage mich nun, ob das ganze Problem mit dem unsauberen F-Stecker zu tun hat. Aber warum hat es dann bei direktem Anschluss an die TV-Karte funktioniert?

Ich werde bei Gelegenheit den alten Switch nochmal einbauen, um zu testen ob es wirklich nur am Kabel lag. Aber auf der anderen Seite : never change a running system.

Vielen Dank für die Unterstützung
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