LNB defekt; am TV->"kein Signal" Was kaufen?

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sixer08
Neuling
#1 erstellt: 07. Jul 2012, 20:17
Hallo zusammen,

kurz zu der Historie.
Unsere Sat.-anlage wurde schon vor der Umstellung auf digital umgerüstet. Es ist, glaube ich, ein Quad LNB
TV: Pana TX-P46VT20E
kein ext. Receiver

TV lief seit Neukauf problemlos.
Vor ein paar Wochen fielen zuerst die HD sender aus, kurzeitig ging alles (auch HD-Sender) wieder.
Momentan geht gar nix (kein einziger Sender) mehr.

Vermutung liegt auf defektes LNB, (vermutlich durch den starken Regen in den letzten Tagen) siehe Bild.

LNB

Der weiße geplatzte Witterungsring lag auf dem Boden, habe ihn nur mal zur optischen Anschauung wieder ran gehangen.
Ich gehe davon aus, dass dadurch Wasser eingedrungen ist und das LNB beschädigt hat.
Ich habe den LNB auch mal von innen fotografiert, dabei viel mir eine kreisrunde Beschichtung auf der Platine auf (hier dunkelbraun; 2.rote Pfeil). Ich gehe aber davon aus, dass das wohl so sein muss.

Ich vermute jeder wird mir bestätigen, dass das LNB wohl defekt ist, reparieren oder öffnen schließe ich als absoluter Laie lieber mal aus, zumal die Geräte ja eh nicht so teuer sind.
Was könnte ich jetzt kaufen, damit ich:

a, keine Adapterplatte benötige und
b, meine Sender im TV nicht wieder neu einspeichern muss und
c, vllt. mehr (HD-) Sender empfangen könnte (insofern möglich, bin Laie!) und
d, vllt. die "Bild in Bild" funktion nutzen kann (insofern dies am LNB liegen könnte)

Wenn nur a, beantwortet werden kann bin ich auch schon zufrieden, nicht falsch verstehen.

Danke vorerst und ein schönes WE

Sixer
ChrisBen
Inventar
#2 erstellt: 08. Jul 2012, 00:49
Moin,

zu a: Ich vermute mal, daß das da ein Standard-quad-LNb mit 40mm Fedd-Horn Durchmesser ist. Entsprechend passen alle Quad-LNBs mit 40mm Durchmesser. Neben den 40mm gibt es noch vereinzelt eine Version mit 23mm Durchemsser. Hier im Forum werden LNBs von Alps empfohlen. Also so eines da: http://www.bfm-satshop.de/lnb/quad/alps-bste4-quad-lnb.html
zu b: Die Senderprogrammierung ist unabhängig vom LNB. Da ändert sich also eh nichts.
zu c: Das ist heute auch vom LNB unabhängig. Da seit 10 Jahren alle verkauften LNBs das Low- und High-Band empfangen können.

zu d: Das ist etwas komplizierter. Wenn du zwei Sender gleichzeitig empfangen willst, brauchst du für deinen Fernseher auch zwei Antennenleitungen vom LNB zum TV-Gerät. Die "saubere" Version, um dies zu ermöglichen ist das Quad-LNB durch ein Quattro-LNB zu ersetzen und einen 5/8 Multischalter auf dem Dachboden in der Nähe der Sat-Schüssel zu installieren. Dort werden dann alle bisherigen Antennenleitungen angeschlossen. An den vier freien Ausgängen kannst du dann das zweite Antennenkabel für dein Panasonic TV-Gerät anschließen. Aber Achtung: Der Multischalter braucht eine Stromversorgung. Eine Steckdose sollte also in Reichweite sein. Das Quattro-LNB wird mit vier Antennenkabeln mit dem Multischalter verbunden. Du brauchst alos keine neuen Kabel durchs Dach zur Schüssel zu ziehen, sondern könntest die bestehenden weiterverwenden.
Die "unsaubere" Version wäre, daß bestehende Quad-LNB durch ein Octo-LNB zu ersetzen. Dort kann man insg. 8 Antennenleitungen anschließen. Hier könntest du dann das zweite Antennenkabel für dein TV-Gerät als 5. Kabel anschließen. Allerdings verbrauchen diese Octo-LNBs viel Strom, so daß es zu Empfangsproblemen kommen kann, weil dein Sat-Tuner im TV-Gerät weniger Strom liefern kann, als das LNB benötigt.
--> Ich würde ganz klar die Lösung mit dem Multischalter bevorzugen.


[Beitrag von ChrisBen am 08. Jul 2012, 00:52 bearbeitet]
sixer08
Neuling
#3 erstellt: 08. Jul 2012, 11:00
Hallo Chrisben,

danke vorerst.

Vorab noch ein paar Daten/Einstellungen die ich dem TV entnehmen konnte, auch wenn sie kein Rolle spielen.

Antennen system: DiSEqC 1.0
Satellit: Astra 19.2°E
unteres LNB: 9750 Mhz
oberes LNB: 10600 Mhz
Test Transponder Frequenz: 10744Mhz

Zu deinem Vorschlag:

Könnte ich das selber installieren, ohne befürchten zu müssen, dass ich etwas falsch machen könnte?
Leute schreiben hier von Installationszeit 5min.
Im Prinzip müsste ich wohl nur die alten Kabel an den richtigen Plätzen wieder anschrauben, fertig.
Speziell zu dem LNB; die korrekte Modellbezeichnung ist:
Model: BSTE4-101B?
Hat dies einen integrierten Multischalter, den ich eig. nicht benötigen würde?
zu finden unter "Alps Universal Quad LNB 0,4 dB" bei Amazon.
Ich denke, dass sollte das gleiche sein, wie dein vorgeschlagenes LNB.

zu d, (Bild im Bild)
das mit den 2 Leitungen habe ich schonmal gehört, welchen Multischlater wir zur Zeit haben, weiß ich leider nicht, könnte nachher vllt. mal nachschauen.
Allerdings stellt sich mir die Frage ob der Aufwand lohnt.
Ist es mit der Dose überhaupt möglich 2 Signale zu empfangen (der untere und der linke Steckplatz sieht ja ähnlich aus).
Zur Zeit ist es (Antennenkabel) am unteren Steckpl. (rote Pfeil) angeschl. .

Dose

Desweiteren stellt sich mir die Frage wie ich das am TV anschließen müsste. Ich habe da ja nur einen Antennenkabelsteckplatz.

Grüße

sixer


edit:
hier ein Bild vom derzeit installierten Multischalter.

Multischalter

Da sich das Ding "Multischlater 5/6" nennt, vermute ich, das es nicht ausreichend wäre für die Funktion "Bild im Bild".
Verwirrend ist jetzt nur ob ich denn ein LNB mit Multischalter brauche, sicherlich nicht, denke ich.


[Beitrag von sixer08 am 08. Jul 2012, 11:38 bearbeitet]
ChrisBen
Inventar
#4 erstellt: 08. Jul 2012, 16:22
Moin,
HALT STOPP!!! Ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil:

Da du schon einen Multischalter hast, brauchst du kein Quad (oder Quattro-Switch) sondern ein Quattro-LNB. In Verbindung mit einem Multischalter funktionieren nur Quattro-LNBs.
Das wäre dann also z.B. von ALPS das "Alps BSTE9" http://www.bfm-satshop.de/lnb/quattro/alps-bste9-quattro-lnb.html

Ob es möglich ist mit der Dose möglich ist, zwei Signale zu empfangen hängt von dem ab, was da hinter der Verkleidung steckt. Mach mal die Plastikkappe ab und guck dir an, welche Dose dahinter verbaut ist.
Was hängt an der Antennendoae alles dran? Nur dein TV-Gerät oder auch Radio? Ggf. müßtest du die Dose durch eine Hirschmann EDS 322 F ersetzen (http://www.bfm-satshop.de/dosen/twin/hirschmann-eds-322f.html). Deine alte Plastikblende paßt da auch drauf. Allerdings brauchst du dafür dann halt zwei Antennenkabel vom bestehenden Multischalter aus.
Ich habe mir gerade mal Fotos von deinem Panasonic TV-Gerät angeguckt. Sie ich das sehe, hat das Gerät nur einen Anschluß für Satelliten-TV (also für den F-Stecker, der aufgeschraubt wird)? Wenn ja, bräuchtest du da für das zweite Programm ggf. noch zusätzlich einen externen Receiver.

Was deinen bestehenden 5/6 Multischalter angeht, sind da alle Ausgänge belegt, wenn ich das richtig sehe auf dem Foto? Oder ist da auf der rechten Seite noch ein Ausgang frei? Da ist etwas Dreck auf dem Gehäuse, so daß ich das auf dem Foto nicht 100%ig erkennen kann. Für zusätzliche Anschlüsse müßtest du da auf einen 5/8 Multischalter aufrüsten.

Also das Vorgehen:
1.: LNB tauschen gegen Alps BSTE9. Achte darauf, daß du die vier Kabel nicht untereinander vertauschst. (v/l, v/h, h/l, h/h dürfen zwischen LNB und Multischalter nicht vertauschst werden. also immer ein Kabel abschrauben, gucken welches Kabel du da hast und dann das Kabel an den entsprechenden Anschluß des neuen LNBs anschließen.
2.: Testen, ob jetzt alle Programme mit dem TV-Gerät empfangen werden können wie gewohnt. Wenn nicht, stopp. Mögliche Ursachen: Antenne beim Montieren verstellt, Kabel untereinander vertauscht.

optional:
3.: 5/6 Multischalter gegen einen 5/8 Multischalter tauschen. Ich würde einen von Spaun empfehlen. Ist zwar nicht der billigste, aber sehr sehr zuverlässig über zieg Jahre.
4.: Testen, ob alle Programme wie gewohnt empfangen werden können.
5.: Zusätzliches Antennenkabel nachziehen.
6.: Antennensteckdose tauschen.
7.: Externen Sat-Receiver besorgen und anschließen.

Aber egal ob du den bestehenden Multischalter weiter verwendest oder gegen einen 5/8 tauschst, tu uns einen Gefallen:
Schließ den Potentialausgleich am Multischalter (bei deinem 5/6 Wisi ist das der obere Anschluß auf der linken Seite) an. Dieser Anschluß muß mit einem 4mm² Kupferkabel mit dem Haupterdungspunkt des Hauses (meist irgendwo inder Nähe des Strom-Sicherungskastens) verbunden werden. Hast du keinen Potentialausgleich, können sich in der Antennenanlage sehr hohe Spannungs-Potentiale auf den Antennenschirmungen bilden, was gefährliche Stromschläge beim Berühren der Antennendosen verursachen kann. Wir haben einige TV-Techniker hier im Forum, die ohne Potentialausgleich zur eigenen Sicherheit gar nicht mehr an solche Antennenanlagen drangehen.
ChrisBen
Inventar
#5 erstellt: 08. Jul 2012, 16:29
Nachtrag:
Ich habe mir gerade mal die Bedienungsanleitung von deinem TV-Gerät angeguckt. (http://www.panasonic.de/html/de_DE/Produkte/Produkt-Archiv/Viera/TX-P46VT20E/Handb%C3%BCcher/5666943/index.html?view=&angle=2)
Auf Seite 58 oben steht da: "Sie können gleichzeitig Fernsehprogramme und Inhalte von externen Eingängen (AV, Component oder HDMI) anschauen."

Also wenn du da zwei Fernsehprogramme gleichzeitig gucken willst, brauchst da zusätzlich einen externen Receiver, den du per HDMI an dein TV-Gerät anschließt.
barsch,
Inventar
#6 erstellt: 08. Jul 2012, 16:31
Auf deinem Bild des Multischalters sieht man,das noch ein Anschluss frei ist.
Daraus ergeben sich mehrere Möglichkeiten.
1. Vom freien Ausgang des MS ein neues zusätzliches Kabel bis zum Empfangsplatz TV legen und daran eine neue Antennendose installieren.
2. oder einen Techni Router Mini kaufen http://www.technisat...80665-1289472014783/
den an den MS anschließen .Dazu zwei Ausgänge des MS an den Routereingang anschließen.(den Ausgang der jetzt schon ins WZ führt und den der noch frei ist ) Das Kabel des Routerausgangs dann mit der Leitung verbinden die jetzt ins WZ führt. An dieser einen Leitung können jetzt TV Tuner und ein Receiver ohne Einschränkungen benutzt werden. Die Antennendose müsste noch getauscht werden.zBsp. gegen eine Axing SSD 5-07
Alle Empfangsgeräte müssen dann unicable tauglich sein und im Menü so eingestellt werden.ca. 80% aller neuen Receiver sind unicable tauglich und dein TV auch.
An den Ausgang der dann neuen Antennendose kommt noch ein Zweifachverteiler,der aus der einen Leitung wieder zwei macht.http://www.eg-sat.net/index.php/cat/c113_sat-verteiler.html
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