Unsichtbarer Sat Empfang auf der Dachterasse

Moin,

- Selfsat
- Digidish 45
- Cubsat

Um mehr sagen zu können, wäre ein Foto und um welche Etage es sich handelt, hilfreich.

4. Stock (München, falls das was zum Empfang zu sagen hat)

Moin Moin,

die Richtung kann man auf dem Foto schlecht abschätzen,
eine 55er Schüssel direkt auf dem Boden, ist von unten mit Sicherheit nicht zu erkennen.
mal mit einem Kompass vortesten, ob die Richtung hinkommt.

ORF geht nur mit gültiger Adresse in Österreich, sowieit mir bekannt

Gruß Ralf

http://image-upload.de/image/9tPATi/38bf763760.jpg

Das ist die nach Nordern ausgerichtete Maps Draufsicht auf die Terasse, vielleicht könnte ihr ja damit was anfangen?

es ist glaube ich einfacher, wenn Du keinen Kompass zur Hand hast, dich am Standpunkt der Sonne zu orientieren.
dort wo sie "grob" zwischen 12 und 13Uhr steht, in der Richtung solltest Du freie Sicht haben.

Ich bin ja grad nicht in der Wohnung, die Fotos sind noch von der Besichtigung
Und freie Sicht schräg nach oben? Oder geradeaus? Schräg nach oben ist eigentlich überall vorhanden...

natürlich erst einmal die Richtung an sich

Hier kannst Du sämmtlich Werte für DEINEN Standort anzeigen lassen.

und hier noch was allgemeines dazu.

Laut dishpointer ist das auf dem nächsten Foto ziemlich haargenau die Richtung in die für Astra ausgerichtet werden muss:
http://www.picfront.org/d/8ZeB

Das könnte ja etwas weiterhelfen...

da ist ja alles frei und im Hintergrund, sowie auf dem Dach des Nachbarhauses sind ja Schüsseln montiert.
an die Ausrichtung kannst Du dich ja halten.
ich könnte mir vorstellen, das eine mögliche Position dort ist, wo auf dem ersten Bild der Gartenstuhl steht.
direkt auf dem Boden montiert sollte freie Sicht vorhanden sein, aber mit 100%er Sicherheit kann das nur vor Ort überprüft werden.
im zweiten Bild hängt wohl schon das Kabel aus der Wand
evtl. ist auch hier, unmittelbar vor dem Fenster (oder Schiebetüre) auf dem Boden ein möglicher Standort.

Ich glaube ich würde eher den ersteren Standpunkt bevorzugen!
Und welche der Alternativen wäre deiner Meinung nach die beste?

Schöne Grüße

-Zeppelin- (Beitrag #11) schrieb:

Und welche der Alternativen wäre deiner Meinung nach die beste?

die Beste Alternative ist immer die, die für dich persönlich am besten ins Gesammtbild passt und am einfachsten zu realisieren ist.
Da wo die Antenne am wenigsten auf der Terasse stört (auch bezogen auf die Aussicht von innen herraus), würde ich sie montieren.

Gruß Ralf

Ach ja,noch etwas zum Thema mögliche Aufstellung,

da die Antenne laut deinem Vermieter nicht baulich mit dem Gebäude verbunden werden darf,
bleibt nur die Montage mit Hilfe eines Ständers (oder unauffällig verbohren wenns möglich ist)
hierzu ein Montagebeispiel

die linke Variante ist evtl. als unauffälliger zu bezeichnen, in diesem Falle würde ich zu einer Kathrein CAS60 tendieren, die ist sicherlich noch etwas empfangsstärker als die genannten Lösungen und hat dadurch auch etwas mehr schlecht Wetter Reserve.

Gruß Ralf

Ist das ein Selbstbau oder gibt's das zu kaufen? (Die linke Variante)

Finde ich ziemlich cool! Ein Cubsat hätte da wohl eine schlechtere Empfangsleistung, oder?

Hallo,

Ist das ein Selbstbau oder gibt's das zu kaufen? (Die linke Variante)

würde ich so nie installieren.Fängt im Winter den ganzen Schnee ein,bist du nur am fegen.
Eine
DigiDish 45 wäre auch eine Überlegung wert,wenn es unauffällig bleiben soll.

barsch, (Beitrag #15) schrieb:

Eine DigiDish 45 wäre auch eine Überlegung wert,wenn es unauffällig bleiben soll.

hat aber die schlechteste Empfangsleistung (Gewinn) von den am Anfang bereits genannten Alternativen.
Die CubSat hat ebenfalls keine gute Empfangsleistung und durch ihre große schräge Fläche wohl das gleiche Problem im Winter, wie die linke Variante des Montagebeispiels.

Schüsselgröße ist halt durch nichts zu ersetzen, wenn darauf Wert gelegt wird,(Zitat) keine Empfangsprobleme wenn es mal regnet oder schneit, neblig ist oder gewittert, in Kauf nehmen zu wollen

wenn möglich, dann würde ich die Kathrein CAS60 auswählen und sie wie im rechten Bild gezeigt unmittelbar auf dem Boden montieren (vorrausgesetzt, Sicht ist nicht beeinträchtigt)

evtl. ist auch dieses eine mögliche Alternative, habe selber damit jedoch noch keine Erfahrungen gesammelt.
Die Systemgüte der BAS65 liegt jedoch ca. 2dB (13,3/13,7dB) unter dem der Kathrein CAS60 (14,7/15,7dB)
Die Reserve bei schlecht Wetter ist somit geringer.

Es ist und bleibt eine Ermessenfrage wie und wofür man sich hier entscheidet.
Eine mehr oder weniger unsichtbare Variante (CubSat, DigiDish 45, etc.) mit den entsprechend möglichen Empfangsbeeinträchtigungen bei schlechtem Wetter, oder die hochwertigere Variante (Kathrein CAS60) mit besseren Empfangseigenschaften und schlecht Wetter Reserve, dafür aber größeren Ausmaßes.
Hier kann nur der Nutzer selber abwägen, wofür er sich am Ende entscheidet.

Gruß Ralf

Schüsselgröße ist halt durch nichts zu ersetzen, wenn darauf Wert gelegt wird,(Zitat) keine Empfangsprobleme wenn es mal regnet oder schneit, neblig ist oder gewittert, in Kauf nehmen zu wollen

Zeppelin fragte aber nach einer unauffälligen Antenne.Dazu gehört meiner Meinung nach eine 60cm Antenne nicht mehr.Das die mehr Reserve hätte steht ausser Frage.
Bei der DigiDish 45 gibt es bei deinen angegführten Schlechtwetter szenarien keine Ausfälle,ausser bei Gewitter Starkregen.Dort ist aber auch bei einer CAS 90 mit unter Schluss mit Empfang.Desweiteren zieht man bei Gewitter eh besser den Stecker.

hat aber die schlechteste Empfangsleistung (Gewinn) von den am Anfang bereits genannten Alternativen.

Zumindest ist sie besser als die Selfsat im Empfang,die hier auch genannt wurde! Wie es im Vergleich zur Cub Sat ist,??

barsch, (Beitrag #17) schrieb:

Zeppelin fragte aber nach einer unauffälligen Antenne.Dazu gehört meiner Meinung nach eine 60cm Antenne nicht mehr.Das die mehr Reserve hätte steht ausser Frage.

es wurden beide Kriterien genannt, daher ist es immer ein Abwägungssache.

so rein von den Gegebenheiten (4.Stock) kann man sicher davon ausgehen, das von unten "keinerlei" Einsicht auf die Terasse möglich ist, von unterhalb direkt sicherlich auch nicht.
Wie es mit direkten Nachbarn aussieht, keine Ahnung und gegenüber "sind" bereits Schüsseln installiert, also kann von einem Denkmalgeschützen Bereich oder optische bauliche Sondereinflüsse durch eine Schüssel nicht ausgegangen werden.

es geht hier dem Vermieter wohl in der Hauptsache um eine "nicht" feste Montage am Bauwerk,
mit einem Ständer würde dieses Kriterium auch erfüllt.

Somit sollte die CAS60 Variante eine Lösung sein, die wohl auch nicht einsehbar ist.
An das Geländer der Terasse könnte man in der Montageecke der Schüssel auch Markiesenstoff in dem Bereich zusätzlich als Sichtschutz anbringen.

Edit:

Also läuft wohl darauf hinaus, dass es eine der drei Varianten wird, also entweder die Digidish, der Cubsat oder die Kathrein. Wobei da noch zwei Fragen bleiben:
Zu der letzten, gibt es ne schönere Alternative in der Größe, am besten auch ohne Aufdruck
Zum Cubsat: Grundsätzlich wäre es eigentlich die perfekte Lösung, da ich den Kasten einfach in das Eck hinter dem Liegestuhl stellen könnte, womit das Ding absolut nicht zu sehen wäre. Und es ist ja doch ein relativ großer Spiegel drin, worin liegt hier also die Limitierung? Dass ich dann bei Schnee ab und an mal fegen muss ist mir relativ egal, damit hätte ich kein Problem.

Moin,

Du selbst musst letztlich entscheiden, welcher der genannten "Schwerpunkte" überwiegen soll. Wer die Wahl hat, hat die Qual.

Geht es vordergründig um Nichterkennung, wäre eine Cubsat als auch eine Selfsat die erste Wahl. Letztere kann man auch noch mit einer Folie bekleben um sie so noch weiter zu maskieren. Im Selfsat-Thread dürften dazu ein paar Infos + Bilder sein.

Empfangstechnisch gesehen sehe ich mittlerweile die Digidish45 an erster Stelle, aber hier erkennt man eben auf den ersten Blick, was es ist. Sie gibt es aber auch in diversen Farbkombinationen.

Eine 60cm Schüssel würde ich mir da oben nicht platzieren.

-Zeppelin- (Beitrag #19) schrieb:

Also läuft wohl darauf hinaus, dass es eine der drei Varianten wird, also entweder die Digidish, der Cubsat oder die Kathrein. Wobei da noch zwei Fragen bleiben: Zu der letzten, gibt es ne schönere Alternative in der Größe, am besten auch ohne Aufdruck

jede Firma möchte natürlich durch einen Aufdruck direkt für sich Werbung machen, dies dürfte bei fast allen so der Fall sein.

Als Alternativen z,B, würde ich Hirschmann; Astro; Triax oder Gibertini nennen, letztere haben wohl keinerlei Aufdruck.

Bitte nur nicht den Fehler machen und Billigware vom Trödelmarkt kaufen nur weil diese keine Aufdrucke besitzt

-Zeppelin- (Beitrag #19) schrieb:

Zum Cubsat: Grundsätzlich wäre es eigentlich die perfekte Lösung, da ich den Kasten einfach in das Eck hinter dem Liegestuhl stellen könnte, womit das Ding absolut nicht zu sehen wäre. Und es ist ja doch ein relativ großer Spiegel drin, worin liegt hier also die Limitierung? Dass ich dann bei Schnee ab und an mal fegen muss ist mir relativ egal, damit hätte ich kein Problem.

es gibt leider keine wirklich aussagekräftigem Daten vom Hersteller, die Schüsselgröße ist auch eher gering und scheint nur durch die äußere Verpackung (Gehäuse) sehr groß
Du kannst hier vielleicht selber noch einmal googlen.

Nun musst Du entscheiden
1.2 oder 3

Gruß Ralf

Kathrein liefert als Sonderbestellung auch Schüsseln ohne Aufdruck, weil sich manche Kreise daran stören dass da Sat An drauf steht und sie sich nicht den Teufel aufs Dach setzen wollen
Ansonsten gilt: Size matters!

Jo, das mit dem "Size matters" glaub ich gern!
Beim Cubsat gibts ja zwei Versionen, eine 50 und eine 70, die größere mit Abmessungen von 700 x 590 x 530 mm müsste ja ein Spiegel irgenwo um die 50-60cm drin sein, wenn ich mich jetzt einfach mal an den Bildern orientier. Das wäre ja ein größerer Spiegel als die Digidish, deshalb frag ich mich warum die ne schlechtere Empfangsleistung haben soll.

Die große Cubesat hat sicher einen befriedigenden Empfang.
Wie man hier sieht: http://www.durasat.de/media/images/cubsat70innen-large.jpg liegst du mit deinen Vermutung eines 60er Spiegels richtig. Wenn man da noch 1..2 Eimer Sand reinkippt, wird die auch sehr standfest ohne zu schrauben
Es wird allerdings nicht ausbleiben, dass du 3...6x pro Winter die Antenne abkehren musst - aber damit kann man imho leben.

Moin Moin,

man darf sich bei der CubSat aber nicht täuschen lassen.....

wenn die gefundenen Angaben stimmen, wird die CubSat 50 nicht mehr hergestellt und nur noch die CubSat 70 vertrieben.
Die CubSat 70 hat demnach einen 70cm Spiegel verbaut.
Durch das Schutz Gehäuse ist die Grundfläche der Empangsantenne natürlich insgesammt sehr wuchtig (Höhe ca.70cm) und nimmt dadurch auch viel Platz weg, sie dürfte daher auch eher im Gesammtbild der Terasse auffallen.

es muss auch unbedingt genügend Platz in Form von Stellfläche vorhanden sein um diese korrekt ausrichten zu können.
Ist evtl. ein Hinderniss im Weg und eine unmittelbare Bodenmontage reicht in der Höhe nicht aus, muss der komplette Kasten aufgebockt werden.

billig, ist die Schüssel auch nicht und das LNB ist da wohl auch nicht mit inbegriffen, sondern muss gesondert bestellt werden.

Zudem soll die Verarbeitung zu wünschen übrig lassen.
CubSat 70

ist halt alles wieder eine Abwägungssache

Gruß Ralf

Platz wäre genügend da (denke ich), aber es wird wohl darauf hinauslaufen, dass ich mir "on site" nochmal die Gegebenheiten ansehe und dann zwischen der Digidish und dem Cubsat wähle...

Eine Frage hat sich noch ergeben:
Digidish samt Balkonständer aufstellen und anschließen:
Alles problemlos machbar wenn man zum ersten Mal mit Sat zu tun hat?
Und Sat Kabel auf was besonderes achten?

Schöne Grüße

Ich wäre sehr dankbar, wenn mir jemand dazu kurz eine Rückmeldung geben könnte!

Schöne Grüße

Bezüglich der Auswahl der Kabel wirf einen Blick in obige Sat-FAQ.

Das Aufstellen und Ausrichten eine Digidish ist auch für Laien kein Hexenwerk. Wenn man nicht gerade zwei linke Hände hat, ist das kein Thema.

Eine kurze Frage:
Was ist das?


Hab ich grade im Multimediaschrank meiner neuen Wohnung gefunden...

Ein äußerst schlampig montierter 2-fach Abzweiger, der wohl zu der hausinternen Kabel-TV (oder DVB-T) Empfangsanlage gehört.
- fehlender Abschlusswiderstand am Ausgang
- Verwendung von F-Aufdrehsteckern

Da der Ausgang offen ist, bist Du der Letzte in diesem Strang.

Okay... Dachte schon an Hausantenne, aber der Out ist kein normaler Koax Stecker, deswegen war ich verwirrt...

Hallo zusammen,

hab die Digidish jetzt zu hause und aufgebaut. Die Ausrichtung gestaltet sich aber noch arg schwierig. Die Richtung, eingestellt mit Satfinder für Android sollte auf 1 Grad hin oder her stimmen.

Ich habe aber grade keinen Winkelmesser da um die 4,2° Elevation perfekt einzustellen, hab das daher mit Handywinkelmesser und Leiste gemacht. Allerdings bekomme ich auf meine Dreambox (Standard Kanallisten oder Suchlauf. Der Dreambox Satfinder zeigt mir manchmal ein paar Ausschläge bei SNR an, aber das wars auch.) rein gar keinen Sender rein. Winkelmesser kaufen gehen oder hat da jemand noch eine Idee?

Moin,

ich hoffe einmal das Du die Technisat so wie auf dem Bild in Beitrag #15 zusehen von der Elevation her montiert hast.

Man kann sie übrigens auch bequehm mitsamst Balkonständer ohne Steinplatte bewegen. Der Receiver sollte am Besten schon einmal einen kompletten Sendersuchlauf an einer funktionierenden Anlage hinter sich haben.

Wie gut oder schlecht der Dreambox Satfinder vom Ansprechverhalten ist, weiß ich nicht. Aber mit langsamen mm-weisen Drehen und einer Pause dazwischen ist das normalerweise eine Sache von wenigen Minuten.

Ja, so wie auf dem Bild in #15... Nur deutlich weiter über dem Boden, zumindest noch, runterlassen wollte ich sie dann wenn ich mal den Rest richtig eingestellt habe.

Bin mittlerweile soweit, dass ich etwas mehr SNR erreiche, auch vorhin mal als noch nicht der Starkregen da war konstant, aber halt nur ~ 1-2
Die Dreambox hat aktuelle Sat Kanallisten dabei, nur ARD oder ARD HD klappt z.B. nicht. Also ein Bild hatte ich noch nie.

Verwendest Du ein fertig konfektioniertes Koaxkabel oder hast Du selbst die F-Stecker montiert?

Ist das Kabel zweifach oder dreifach geschirmt? Poste ggf. einmal dessen Typbezeichnung.

Bisher noch fertig gekauftes Kabel, dachte nicht dass es bei der Kabellänge zwingend was anderes sein muss.
Das Kabel
http://www.amazon.de...-3&pi=AC_SX110_SY190
Einmal 10 und einmal 1 Meter.
Und eine Hama Fensterdurchführung
http://www.amazon.de...-1&pi=AC_SX110_SY190, die hier:

Ich würde zunächst einmal die Fensterdurchführung außen vor lassen.

Verwendest Du das original Technisat-LNB?

Hatte auch schon Kabel direkt probiert, hat leider nicht gebracht...
Und ja ist der original Technisat Universal Twin Lnb.

Nachfolgend ein Ausschnitt eines von Dir in #9 geposteten Fotos.


Positioniere die Schüssel einmal an diesen Standort, von wo aus man diese (An)Sicht bekommt. Also nicht in die Ecke, wo der Tisch zu sehen ist, sondern wohl eher recht mittig auf der Terasse und probiere es erneut.

Sofern die beiden schwarz/weißen Sat-Schüsseln im Hintergrund, welche gemeinsam an einem Mast befestigt sind, in Richtung Astra 19.2 zeigen, hast Du genügend Freiraum und Sicht um ein Signal zu erhalten. Das muss dann klappen. Anschließend kann man sich dann Gedanken um eine Neupositionierung machen.

Das ist ja die Sache, die Schüssel steht genau dort, also so, dass Astra 19.2 direkt gerade zwischen den Häusern sein müsste. Naja, hab jetzt mal Tuner + LNB neu bestellt um Fehler auszuschließen und morgen hol ich mir noch einen Satfinder und werde nochmal genauer justieren...

So, hab jetzt mit neuem LNB einen Erfolg zu vermelden:
Satellit gefunden und bei Sonne/Wolken Mix zwischen 13db und 14,5db AGC zwischen 15 und 30.
Sind das annehmbare Ergebnisse oder sollte man da noch weiter einstellen?

Schöne Grüße

Oha, mal wieder ein Technisat DOA-LNB. Ist ja nicht so, als wäre es das erste Mal.

Die Werte sind OK.

Ja, geht morgen zurück. Hab schon arg an mir gezweifelt

Meine Verkabelung verschlechtert auch nichts gegenüber dem direkten Kabel. Find ich überraschend mit der Fensterdurchführung.