Hilfe erbeten bei Unicable Planung

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Der_große_Bär
Stammgast
#1 erstellt: 27. Jul 2014, 21:15
Hallo
Benötige mal wieder eure Hilfe

Es soll das Elternhaus meines Kumpels von Kabel auf Sat Umgestellt werden,

Die Satschüssel (eine gebrauchte CAS90 meines Kumpels) soll im geschützten Bereich der Hause montiert werden.
Für Potentialausgleich über 4 Fach Erdungsbloch wird gesorgt

Ein Inverto Black Unicable LNB mit Adapter soll auf die CAS 90 montiert werden.
Die beiden Legacy Ausgänge sollen in die Einliegerwohnung direkt gelegt werden (bequem nachträglich zu verlegen).
So sollen Probleme Wohnungsübergreifend ausgeschlossen werden.
Und der Mieter muss nicht Unicable taugliche Geräte haben.
Für die Wohnung der Eltern soll Unicable über vorhandene Kabel genutzt werden.

Zum Unicable Ausgang des LNBs:
Es gehen vom Dachboden jeweils einzelne Kabel in Sternverteilung zu 4 Dosen
Der längste Strang ist 10m.
Vom geplanten Schüsselstandort auf den Dachboden sind es 10m

Auf dem Dachboden wollte ich dann einen 4 Fach Verteiler mit Diodenentkopplung einsetzen
-Kathrein EBC 14

Welche Durchgangsdämpfung sollten die Unicable Satdosen haben ?
Stelle mir Axing vor.
Also
SSD5-7, 10 ,14, 18
mit DC entkoppelten Endwiderstand
oder die Stichdose
SSD5-00 mit nur 2db

Was denkt Ihr ?

Mfg
DerBär
Dipol
Inventar
#2 erstellt: 27. Jul 2014, 23:52

Der_große_Bär (Beitrag #1) schrieb:
Auf dem Dachboden wollte ich dann einen 4 Fach Verteiler mit Diodenentkopplung einsetzen
-Kathrein EBC 14

Welche Durchgangsdämpfung sollten die Unicable Satdosen haben ?

Zunächst sollten nicht mehr Entkopplungsdioden als erforderlich in Reihe geschaltet werden. Daraus folgt, dass bei Einsatz von Dosen mit Diodenentkopplung Verteiler ohne Diode und Spannungsverlust vorzuziehen sind.

Der_große_Bär (Beitrag #1) schrieb:
Also
SSD5-7, 10 ,14, 18
mit DC entkoppelten Endwiderstand
oder die Stichdose
SSD5-00 mit nur 2db

Was denkt Ihr ?

Dass man jedenfalls das Norm-Pegelfenster von 47 bis 77 dB(µV) mit 3 oder besser 6 dB Abstand zu den Limits einhalten und auch möglichst wohnungsintern hohe Entkopplungswerte zwischen den Teilnehmern anstreben sollte.

An den Legacy-Anschlüssen werden sich an einer CAS 90 mit 55 dB LNB-Verstärkung und kurzen Antennenleitungen mit daran üblichen Stichdosen kritische Hochpegel weit über 80 dB(µV) einstellen, bei denen nicht nur hochpegelempfindliche Samsung-Tuner übersteuern können. Daher sind mit einem Längsdämpfungsglied intern termininierte SSD 05-07 sinnvoll.

Wenn an den Ausgängen des Vierfachverteilers nur eine Dose angeschlossen werden soll, lässt das extrem weit gespreizte Norm-Pegelfenster bei kurzen Leitungen die freie Dosenauswahl zu. 22 dB Entkopplung von Verteilern reichen nominal wohnungsintern aus, mit den echten Enddosen SSD 5-07 ergeben sich 14 dB mehr, bei wohnungsübegreifender Installation fehlen bei UKW-Einspeisung noch 4 dB welche entweder lange Kabel oder andere Dosen erfordern.


[Beitrag von Dipol am 28. Jul 2014, 00:01 bearbeitet]
Der_große_Bär
Stammgast
#3 erstellt: 28. Jul 2014, 00:21
Hallo

Ah OK

UKW noch DVB-T Einspeisung ist NICHT vorgesehen.

Also Kathrein EBC 114 als 4 Fach Verteiler einsetzen (=keine Diodenentkopplung).
Dieser hat ca 8db Dämpfung in kombination mit Axing SSD 5-07 mit ca. 7db
sollte ich einen ordnungsgemäßen Pegel an den 4 Unicable Teilnemeranschlüssen haben ?

Sorgen machen mir nun die Legacy Ausgänge wenn du sagst das ich dort zu viel Pegel bekomme bei 7m Kabel und der CAS 90

Wollte da eine Twin Dose im WZ der Einliegerwohnung setzen die hat aber nur 2db Dämpfung.
Also Pegel viel zu hoch ! ?

Was tun ?
2 Dämpfungsglieder Setzen ? oder gibt es eine Twindose mit hoher Dämpfung (was ja normal eigentlich nicht gewünscht ist) ?

Die CAS 90 ist halt noch vorhanden warum dann eine andere kaufen ?

DerBär
Dipol
Inventar
#4 erstellt: 28. Jul 2014, 01:09

Der_große_Bär (Beitrag #3) schrieb:

UKW noch DVB-T Einspeisung ist NICHT vorgesehen.


Wenn es dauerhaft bei reinem Unicable-Betrieb bleibt, reichen auch bei wohnungsübergreifender Installation normativ 30 dB Teilnehmerentkopplung aus. Und bei Unicable entkoppeln sich die Userbänder ohnehin von selbst intern.

Der_große_Bär (Beitrag #3) schrieb:

Also Kathrein EBC 114 als 4 Fach Verteiler einsetzen (=keine Diodenentkopplung).
Dieser hat ca 8db Dämpfung in kombination mit Axing SSD 5-07 mit ca. 7db
sollte ich einen ordnungsgemäßen Pegel an den 4 Unicable Teilnemeranschlüssen haben ?

Angenommene 85 dB(µV) LNB-Spitzenpegel ./. 15 dB Dämpfung ergeben unter Vernachlässigung der Kabeldämpfung für die meisten Frontends unkritische 70 dB(µV) Teilnehmerpegel.

Der_große_Bär (Beitrag #3) schrieb:
Sorgen machen mir nun die Legacy Ausgänge wenn du sagst das ich dort zu viel Pegel bekomme bei 7m Kabel und der CAS 90

Wollte da eine Twin Dose im WZ der Einliegerwohnung setzen die hat aber nur 2db Dämpfung.
Also Pegel viel zu hoch ! ?

Mit Stichdosen sind nach Adam Riese Überpegel vorhersehbar.

Der_große_Bär (Beitrag #3) schrieb:
Was tun ?
2 Dämpfungsglieder Setzen ? oder gibt es eine Twindose mit hoher Dämpfung (was ja normal eigentlich nicht gewünscht ist) ?

Wo ist das Problem? Ob die erforderliche Dämpfung durch hohe Dosenauskopplung oder Festdämpfungsglieder z. B. nach einem Erdblock oder Erdwinkel an unauffälliger Stelle erfolgt, kommt auf das gleiche Ergebnis heraus.

Der_große_Bär (Beitrag #3) schrieb:
Die CAS 90 ist halt noch vorhanden warum dann eine andere kaufen ?

Eine unverwüstliche CAS 90 tauscht man doch nicht gegen eine Geiz-ist-geil-Antenne ein.
Der_große_Bär
Stammgast
#5 erstellt: 28. Jul 2014, 01:15
Hallo

Ja klar ( ich Penner ) am Erdungsblock kann ich schön die beiden Dämpfungsglieder setzen

10dB oder doch eher mehr ?

DerBär
Dipol
Inventar
#6 erstellt: 28. Jul 2014, 08:12
Das extrem weit gespreizte Pegelfenster lässt auch mehr als 10 dB Dämpfungsglieder zu. Mit 10 dB FDG + Stichdose hat man zum Max.-Limit schon mehr Sicherheitsabstand als mit echten 7 dB Enddosen.


[Beitrag von Dipol am 28. Jul 2014, 14:27 bearbeitet]
Der_große_Bär
Stammgast
#7 erstellt: 28. Jul 2014, 13:13
Hallo

Sehr schön dann werd ich mal einkaufen

Nach erfolgter Montage werd ich noch mal berichten wie es läuft

DerBär
Der_große_Bär
Stammgast
#8 erstellt: 17. Aug 2014, 00:11
Hallo

Hier mein Feedback für euch.


So eine 15 Jahre (oder doch mehr) alte Kathrein CAS 90 ist ja unglaublich.

Hab die letzte neue so um 2008 Installiert.

Hatte das nicht mehr so auf dem Schirm.

Extremst wertig Verarbeitet, super stabiel, kein Rost, alle Schrauben noch gängig und

einfach geil.

Da sah das Plastik LNB dann da drann echt fehlplatziert aus

Sofort nach kurzem Schwenk 100% Signal und 100% Qualität, obwohl 10db

Dämpsungsglieder und Twin Dose.

Erst mal feuchtes Taschentuch auf den LNB gelegt. Und maximale Werte gesucht.

Problem gab es nur mit dem WZ Kabel das außen am Haus lang ging.

Stammte wohl noch von der ehemaligen Unterdach Antennenanlage.

Da hat sich an der Hauswand teilweise nach 40+x Jahre wohl die weiße Isolierung vom Rest gelöst, sah übel aus.

Erst als ich die niedrigste Unicable Frequenz dort gewählt habe gabs ungestöhrten Empfang.

Das Kabel wird aber demnächst getauscht gegen Kathrein LCD 115

Ich will da keine Probleme in der Zukunft haben

Die anderen Kabel waren neurer und schon doppelt geschirmt da gabs keine Probleme.


Noch mal danke für eure Hilfe

DerBär
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