samsung h 7090 0% Signalqualität, kein Pro 7 etc.

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mcoenen
Neuling
#1 erstellt: 04. Apr 2015, 20:34
Hallo,

habe mir soeben einen neuen Samsung zugelegt. Der alte (ebenfalls Samsung) hat mir alle Programme angezeigt. Der neue allerdings zeigt mir über 190 Sender an. Es fehlt jedoch Pro7, Sport1 und Kabel 1. RTL, ARD, ZDF, Eurosport, Sixx etc. können empfangen werden. Es sind wirklich nur diese drei Sender.
Als ich den TV das erstemal mit dem Kabel an die Satellitenanlage angschlossen habe, zeigt er mir bei ASTRA 19.2 leider 0% Signalqualität an. Alle anderen LNB Einstellungen sind "normal"
Transponder 10729 MHz, V/R
DiSEqCM Aus
Unterste LNB 9750
Oberste LNB 10600
Trägerton 22 Kh Auto
NEtzwerk: Suchen...
Siganlqualität 0%

Jetzt kommt ihr ins Spiel. Was kann ich machen, oder habe ich falsch gemacht?
raceroad
Inventar
#2 erstellt: 04. Apr 2015, 21:01

mcoenen (Beitrag #1) schrieb:
Es fehlt jedoch Pro7, Sport1 und Kabel 1.
[...]
Es sind wirklich nur diese drei Sender.

In dieses Bild mit drei fehlenden Programmen passt neben Pro7 und Kabel Eins nicht Sport 1, sondern Sat.1.


Transponder 10729 MHz, V/R
DiSEqCM Aus
Unterste LNB 9750
Oberste LNB 10600

Pro7 & Co gehören zu den Transpondern, die besonders empfindlich auf eine Abweichung der Oszillatorfrequenz reagieren. Für "Oberste LNB Frequenz" einen leicht abweichenden Wert testen, vmtl. passt ein etwas niedrigerer: Erst mit z.B. 11596 MHz, falls kein positiver Effekt noch mit 11604 MHz probieren.


Der neue allerdings zeigt mir über 190 Sender an.

Das ist insgesamt viel zu wenig.
mcoenen
Neuling
#3 erstellt: 04. Apr 2015, 21:52
kleines Update das viel. helfen könnte:
Wenn ich beim automatischem Sendersuchlauf (Schritt 5 der Installation) bei TV Empfang "Satelit" eingebe, erkennt er mittlerweile über 300 TV Sender.
Wenn ich das ganze statt "Sender" auf "Astra 19.2" stelle, findet er nicht einmal den Sateliten.
@raceroard: die Frequenzen kann ich für die "Oberste LNB Frequenz" nicht einstellen. Nächstmögliche MHz ist 11300 oder 0 Mhz. Aber der Versuch andere mögliche Frequenzen für den oberen LNB einzustellen blieb bei einer Suche erfolglos, da mir immer wieder gesagt wird, das er keinen Satelitten empfängt.
Warum hat es bei meinem anderen Samsung gefunzt? Habe nur Kabel raus und in den neuen rein gesteckt.
LG
raceroad
Inventar
#4 erstellt: 04. Apr 2015, 22:01

mcoenen (Beitrag #3) schrieb:
@raceroard: die Frequenzen kann ich für die "Oberste LNB Frequenz" nicht einstellen. Nächstmögliche MHz ist 11300 oder 0 Mhz.

Sicher? Ich habe auch einen H-Samsung (wenn auch nur 6600). Bei dem kommt nach 10600 MHz zunächst 10750 MHz. Vor allem aber kann man den Wert mit den Zifferntasten der FB überschreiben.
mcoenen
Neuling
#5 erstellt: 04. Apr 2015, 22:33
ahhhh...überschreiben ist das Zauberwort, hoffe es bringt was. ich merke schon hier sind profis am werk
Allerdings haben beide Freuquenzen nicht zum gewünschten Erfolg geführt, weter 11596 noch 11604 MHz. Wie weit kann man die MHz denn ausreitzen? Bringt es was, auch den unteren LNB zu verändern?
Für weiter Vorschläge bin ich immer zu haben.
Kleine Frage am Rand: wie kann ich denn die Satelittenanzahl zurücksetzen? Hatte beim 2ten Suchlauf noch drei weitere Satelitten mit Häckchen versehen, um zu sehen wie die Signalqualität ist ( sie ist überall besser als beim Astra 19.2). Wenn ich die Haken entfernen möchte, bekomme ich die Antwort "Funtkion nicht verfügbar".
raceroad
Inventar
#6 erstellt: 04. Apr 2015, 22:46

mcoenen (Beitrag #5) schrieb:
Bringt es was, auch den unteren LNB zu verändern?

Nein, das bringt nichts.

Wenn die Frequenzgeschichte nicht hilft, muss man mehr oder weniger auf Anfang. Ich schrieb ja gleich, dass die Zahl der gefundnen Programmen zu gering istt:
  • Wie ist die Satanlage aufgebaut?
  • Hängen an der Anlage noch andere Empfangsgeräte und falls ja, können die alle Programme empfangen?
  • Welche Signalwerte zeigt der alte Samsung für Pro7 SD an?


Auf Verdacht, etwa mit Blick auf vertauschte Kabel an einer Multischalteranlage:

Kannst Du unter Hauptmenu > Senderempfang > Autom. Sendersuchlauf

- TV-Empfang: Satellit
- Satellit: Astra 19.2E und
- Scanmodus Voll

wählen?
mcoenen
Neuling
#7 erstellt: 04. Apr 2015, 23:13
Ja an der Anlage hängen noch andere, ältere Geräte, die allerdings mit externen Recievern arbeiten und alle Sender empfangen.

Aufbau der Satanlage ist, Kabel zu eine Art Verteiler und dann zu den jeweiligen TV´s. Wobei der hier am nächsten zur Anlage steht. Sorry für die Leiensprache, aber für mich sind das Bömische Dörfer.
Ist das denn von Belang, wenn der alte Samdung mit der älteren Technick einwandfrei funktioniert hat?

Habe eben nochmal den alten Samsung angeschlossen. Bei Pro7 und Sat1 war 125440MHz/22000 angegeben. Wobei auch hier die Signalquali sehr viel niedriger war, als bei den anderen Programmen. Lasse gerade mal einen neuen Suchlauf mit dem neuen darüber laufen. Mal sehen was passiert.KEIN Erfolg
raceroad
Inventar
#8 erstellt: 04. Apr 2015, 23:38

mcoenen (Beitrag #7) schrieb:
Ja an der Anlage hängen noch andere, ältere Geräte, die allerdings mit externen Recievern arbeiten und alle Sender empfangen.
[...]
Habe eben nochmal den alten Samsung angeschlossen. Bei Pro7 und Sat1 war 125440MHz/22000 angegeben. Wobei auch hier die Signalquali sehr viel niedriger war, als bei den anderen Programmen.

Damit scheint das Quell des Übels die von der Empfangsanlage gelieferte Signalqualität zu sein. Ich kann keinen Hinweis auf einen konzeptionell falschen Aufbau erkennen. Hilfreich wären konkrete Werte im Vergleich Pro 7 SD etwa zu ZDF SD.


Aufbau der Satanlage ist, Kabel zu eine Art Verteiler und dann zu den jeweiligen TV´s. Wobei der hier am nächsten zur Anlage steht.

Verteiler wird ein Multischalter sein. Hat der einen Namen (Typbez.)?

Früher hatte ich bei nächstem Anschluss und Samsung an eine Übersteuerung gedacht, wogegen ein Dämpfungsglied (bzw. –regler) helfen würde. Auch wenn letztlich die Signalqualität das entscheidende Kriterium ist, sind daher auch Werte für die angezeigte Signalstärke von Interesse. Allerdings zeigte sich, wobei das nicht übertragbar sein muss, mein Samsung überraschenderweise sehr verträglich gegenüber hohen Pegeln.
mcoenen
Neuling
#9 erstellt: 05. Apr 2015, 06:46
Morgen, also weiter im Text...
Alter Samsung hat ARD TRansponder 11836MHz, H/L 27500 Signalquali 100%
alle ander Werte wie der neue Samsung. SatCR/Unicabl Einstellung Aus; Steckplatzfrequenz 1210 MHz

Bei ZDF ist es 11953 H/L 27500, alles andere ist wie bei ARD. Signalquali 90%

Pro7 ist wie unten beschrieben.

Mit dem Verteiler wirst du Recht haben. Name weiss ich nicht, muss ich aufs Dach steigen, reiche ich nach.
raceroad
Inventar
#10 erstellt: 05. Apr 2015, 08:56
Ich wurde (Danke für den Hinweis!) auf einen Fehler meinerseits aufmerksam gemacht:

raceroad (Beitrag #2) schrieb:
Für "Oberste LNB Frequenz" einen leicht abweichenden Wert testen, [...] : Erst mit z.B. 11596 MHz, falls kein positiver Effekt noch mit 11604 MHz probieren.

Hier hätte es, der Ausgangswert 10600 MHz soll ja nur minimal variiert werden, 10596 / 10604 MHz heißen müssen.
Nach dem Test mit Suchmodus "Voll", was einem Blindscan entspricht, gehe ich aber nicht davon aus, dass man auf diesem Weg zum Ziel kommt.



mcoenen (Beitrag #9) schrieb:
Alter Samsung hat ARD TRansponder 11836MHz, H/L 27500 Signalquali 100%
[....]
Bei ZDF ist es 11953 H/L 27500, alles andere ist wie bei ARD. Signalquali 90%

Pro7 ist wie unten beschrieben.


Für Pro7 hattest Du aber keinen Zahlenwert genannt, sondern nur

mcoenen (Beitrag #7) schrieb:
Habe eben nochmal den alten Samsung angeschlossen. Bei Pro7 und Sat1 war 125440MHz/22000 angegeben. Wobei auch hier die Signalquali sehr viel niedriger war, als bei den anderen Programmen.

geschrieben. Es macht einen Unterschied, ob statt 90/100 % noch 80% oder nur 10 % angezeigt werden. Auch machst Du keine Angaben zur Signalstärke.

Gemeinsamkeit von Pro7 und dem eingangs auch genannten Sport 1: Die Kabelübertragungsfrequenz und damit auch die Arbeitsfrequenz des Tuners ist relativ hoch.
mcoenen
Neuling
#11 erstellt: 05. Apr 2015, 12:29
Also..alter TV
Pro7
Transponder 12544MHz, H/L 22000
Quali 37%
SatCR Eisntellung:
Steckplatzfrequenz 1210 MHz

Bei Sat1 ist es ganau so
Quali liegt bei 33%


Meintest du das mit Zahlenwert?

Bei SPort1 hatte ich mich verlesen/ verschrieben. Sport1 hatte ich hinterher auf Platz 312 gefunden, Sat1 allerdings nicht, wie du richtig angenommen hast.
mcoenen
Neuling
#12 erstellt: 05. Apr 2015, 13:15
kleines Update...
Der Suchlauf mit 10596MHz und 10604MHz als oberster LNB hat zwar an die 700 Sender hervorgebracht(hatte mich schon gefreut), allerdings immer noch nicht die gewünschten...
mcoenen
Neuling
#13 erstellt: 06. Apr 2015, 09:56
Hallo, dachte ich hätte geantwortet. Sorry, waren Anscheinend die falschen Antworten.
Die Signalaualität des alten TV von Pro7 liegt bei 37%. Ist doch beim Sender (also Pro7)auf Menü/Sender/Satellitensystem/LNB-Einstellung?Dachte das das damit gemeint ist?
Bei der Stärke brauche ich hilfe, wo sie steht?
Der Verteiler ist ein Astro SEV 300. Waren das die gewünschten Antworten?
Danke für die Hilfe, gerade über die Ostertage:D
raceroad
Inventar
#14 erstellt: 06. Apr 2015, 12:04

mcoenen (Beitrag #13) schrieb:
Die Signalaualität des alten TV von Pro7 liegt bei 37%. Ist doch beim Sender (also Pro7)auf Menü/Sender/Satellitensystem/LNB-Einstellung?Dachte das das damit gemeint ist?
Bei der Stärke brauche ich hilfe, wo sie steht?

Einfach die Info-Taste lange (!) drücken. Dann sollte, anders als unter Satellitensystem / LNB-Einstellungen , auch der Wert für die Signalstärke angezeigt werden. Den Signalstärkewert für Pro7 SD (hohe Kabelfrequenz) sollte man mit dem für z.B. ZDF SD (niedrige Kabelfrequenz) vergleichen können.


Der Verteiler ist ein Astro SEV 300.

Das ist ein zwar programmierbares, im Betrieb aber nicht von den Empfangsgeräten gesteuertes und damit statisches Einkabelsystem. Es ist nur das horizontale Highband, ergänzt um lediglich drei Transponder der anderen Ebenen zu empfangen. Das erklärt dann grundsätzlich die geringe Zahl der gefundenen Programme. Wenn der Anschluss an diesem SEV hängt, kannst Du kaum (freie) HD-Programme empfangen. Pro7 SD funktioniert aber vom Grundsatz her mit den normalen Einstellungen.

Wie wird nach dem SEV 300 auf die anderen Anschlüsse verteilt? Sind Antennensteckdosen (Typ?) in Reihe geschaltet bzw. wird mit einem Verteiler auf mehrere Stränge aufgeteilt (auch Kombination möglich)?
mcoenen
Neuling
#15 erstellt: 06. Apr 2015, 16:07
was man nicht alles über seinen alten TV lernt...
alter TV
zdf
Stärke und quali 100%
pro7
Stärke 100% quali 33%
Zum Verteiler:
hinter dem Astro SEV 300 ist noch 3Fach Verteiler von Kosmos geschaltet(siehe Foto). Von dem aus geht ein Kabel zu meinem TV, keine Steckdose mehr. Denke also, das nichts in Reihe geschaltet ist.
Habe in der Zwischenzeit mal einen alten Reciever an den neuen TV angschlossen und siehe da, Sender da und Quali bei 90%.
Astro SEV 300
raceroad
Inventar
#16 erstellt: 06. Apr 2015, 17:58

mcoenen (Beitrag #15) schrieb:
Zum Verteiler:
hinter dem Astro SEV 300 ist noch 3Fach Verteiler von Kosmos geschaltet(siehe Foto). Von dem aus geht ein Kabel zu meinem TV, keine Steckdose mehr.

Das ist in zweierlei Hinsicht falsch: An einen Verteiler darf man die Empfangsgeräte nicht direkt anschließen, weil sie sich gegenseitig stören können. (Gegen diese Regel ist das nur bei Unicable relativ unkritisch.). Wer hat sich denn das ausgedacht?

Zweitens kostet der Verteiler weniger Pegel als die SEV-Einheit verstärkt (Das sind immerhin 15..18 db - größere Verstärkung für hohe Frequenzen). Das kann erklären, warum für Pro7 wegen Übersteuerung die Signalqualität fällt. Also erst einmal mit Dämpfung probieren, andere Verteilerausgänge dazu möglichst mit einem F-Abschlusswiderstand versehen (LNB-Versorgung am Samsung sicherheitshalber ausschalten).
mcoenen
Neuling
#17 erstellt: 06. Apr 2015, 18:38
Diese Konstellation ist noch aus der Zeit meiner Eltern...habe das so übernommen.
Wenn ich das richtig Verstehe, sollte ich mir für die zukunft mal überlegen, in eine neue Anlage zu investieren...
Also für mich nochmal langsam zum mitschreiben....
Zwischen dem TV und dem Kabel sollte am besten noch eine Dose? Ist das immer besser und wenn ja, welche soll ich kaufen oder in welchem Preissegment/Eckdaten sollte ich mich bewegen?
Ist "mit Dämpfung arbeiten" ein Dämpfunsregler gemeint, wenn ja welchen soll ich nehmen oder Preissegment/ Eckdaten.
Alle anderen Ausgänge des Astro mit F-Abschlusswiederstand versehen?

Also Dämpfer (wo auch immer) zwischen schalten; F-Abschlusswiederstand (wo auch immer) verschrauben; LNB Versorgung am TV aus...und dann?
raceroad
Inventar
#18 erstellt: 06. Apr 2015, 18:58

mcoenen (Beitrag #17) schrieb:
Wenn ich das richtig Verstehe, sollte ich mir für die zukunft mal überlegen, in eine neue Anlage zu investieren...

Grundfrage: Wie viele Hausanschlüsse müssen überhaupt noch versorgt werden, und wie sind die mit verkabelt? Für eine reine Sternverkablung machte SEV keinen Sinn.

Anlagen wie die SEV sind inzwischen out. Wir sind seit ein paar Jahren im HD-Zeitalter angekommen, das aber an Nutzern solcher Anlagen in wesentlichen Teilen vorbeigeht. Entweder man baut auf Sternverkablung um (= jedem Tuner sein eigenes Kabel, der H7090 bräuchte zur vollen Nutzung z.B. zwei). Oder man wechselt auf Unicable, was allerdings den Einsatz kompatibler Empfangsgeräte voraussetzt.


Zwischen dem TV und dem Kabel sollte am besten noch eine Dose? Ist das immer besser und wenn ja, welche soll ich kaufen [...]

Für das aktuelle Setup bräuchte man an Deinem Anschluss nicht zwingend eine Dose, man könnte es auch mit dem Einfügen eines Festdämpfungsgliedes oder eines Dämpfungsreglers versuchen. Bezogen auf den Gesamtaufbau müssten erstens mehr Infos her (Aufbau des restlichen Verteilnetzes), und es wäre über den oben angesprochenen Umbau zu entscheiden.

Für einen Vorabtest zur Klärung des Empfangsproblems des neuen TVs mit der jetzigen Anlage könnte man die beiden anderen Ableitungen vom Verteiler abklemmen (Empfangsgeräte vorher alle ausschalten) und das Kabel von der SEV 300 vom Eingang des Verteilers auf einen der freigewordenen Ausgänge umklemmen. Das erhöht die Dämpfung um rund 10 db, allerdings hat man logischerweise sonst im Haus keinen Empfang mehr (Eine der beiden sonstigen Ableitungen könnte man auf den Eingang des Verteilers legen. LNB-Versorgung am Samsung auf Aus.).


[Beitrag von raceroad am 06. Apr 2015, 19:13 bearbeitet]
mcoenen
Neuling
#19 erstellt: 06. Apr 2015, 22:10
ok, ich versuche so genaue Informationen wie möglich über den genauen Aufbau zu bekommen.
Bin mir da absolut nicht sicher.
Morgen Abend gibt´s ein Update. Danke und schönen Abend
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