Meine SAT Leidensgeschichte.

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mza287
Stammgast
#1 erstellt: 13. Jan 2016, 12:47
Guten Morgen Freunde der Technik,

fast schon unter Tränen schreibe ich diese Zeilen denn ich komme einfach auf keinen grünen Zweig mit der Materie. Ich musste mich vorher auch nie mit dieser weiter befassen.

Ich bin vor 2 Jahren in ein Haus gezogen auf welcher eine SAT Anlage installiert ist. mit jeweils 2 Dual LNB (Astra/Hotbird) mit jeweils 2 Diseqc Switches.
Ich hatte lange zeit nur im Wohnzimmer einen TV und dort tut auch alles bestens seinen dienst.

Nun habe ich vor geraumer zeit dann auch einen TV (Samsung mit integrierten DVB-s) im Schlafzimmer gekauft und da gingen dann schon die Scherereien los. Mal war Astra da, mal nicht. Hotbird bereitet hier keine Probleme. Ich habe schon alles mögliche vertauscht und probiert und kann zumindest sagen das die Verkabelung zum SZ wohl korrekt sein müsste. Nachdem es nun immer schlimmer geworden ist und ich Astra vielleicht einmal empfangen konnte und 10 mal nicht, hat mich wieder die Wut gepackt und ich bin wieder mal auf den Dachboden um weiterzukämpfen. Wenn ich also das kabel welches nach unten in das WZ geht tausche und dieses in den Diseqc Switch zum SZ stecke funktioniert der empfang von Astra auch im SZ. Ok, das ist natürlich nicht sonderlich verwunderlich. Warum aber funktioniert das andere Astra kabel vom LNB so verdammt schlecht? Ich habe das kabelende bereits gefühlte 10 mal neu gemacht und neulich hat es dann irgendwann funktioniert. das ging dann aber auch wieder nur einen tagh gut und am nächsten war wieder alles schwarz...Leider kann ich die bilder im FAQ nicht aufrufen und mir somit die korrekte Verkabelung der F stecker nicht ansehen. Ich habe aber bereits ein paar YT Videos dazu gesehen. u.a. dieses hier: F stecker montierenhttps://www.youtube.com/watch?v=p-a6pbJB0Ao Hier wird aber die Schirmung um die härrchen also den aussenleiter gewickelt. Ist das dann nicht komplett falsch?
Kann es eigentlich sein das der eine Ausgang meines LNB defekt ist oder würde sich das anders bemerkbar machen? ich meine wenn defekt dann komplett?

Ich habe nun im winter gar keine muße auf das dach zu klettern und nachzusehen. das hebe ich mir für die warmen tage auf...Nun dachte ich versuche ich es doch einfach mit einem verteiler wenn das eine Kabel doch offensichtlich funktioniert. Ich habe mir diese 2x5m kabel Kabel und diesen Verteiler bestellt.

zuvor hatte ich so einen seltsamen noname 3fach verteiler aus so einem komischen SAT set wo auch kabel und dosen dabei waren probiert, dass ja funktionierende Signal zu splitten. aber offenbar ist dieser verteiler murx. das hoffe ich jedenfalls, morgen kommt dann der von mir erwähnte verteiler und ich hoffe das es klappt. Das man nicht alle Sender gleichzeitig gucken kann ist mir bewusst und auch nicht weiter schlimm da dies erstmal nur eine Übergangslösung wäre. Ich verstehe nicht was mit dem anderen kabel vom LNB kommend ist, warum dies mal funktioniert und 10 mal wieder nicht. Ich schiebe es auf die Verkabelung bzw. die Montage der f stecker aber ich kann wie gesagt die bilder im FAQ nicht öffnen und wie es dort beschrieben wird kann ich leider nur erahnen. Wenn ich das richtig verstanden habe sind diese ganzen härrchen der aussenleiter und die Folie wovon bei mir auch nur eine ist, nur die Schirmung. wäre super wenn man mich vielleicht nochmal auf eine gute seite wo man das alles gut sehen kann, verweisen könnte. bin schon langsam am verzweifeln mit der ganzen Sache.

PS: Dieses hier aus dem FAQ verwirrt mich auch etwas: Master-Slave-Relais (auch Analog-Digital oder D-Box-Relais genannt) Das Gerät an sich verstehe ich schon denke ich. Aber das wort analog, verstehe ich das richtig das dies in diesem zusammenhang nichts mit analogenm SAT empfang zu tun hat?


[Beitrag von mza287 am 13. Jan 2016, 13:37 bearbeitet]
Volterra
Inventar
#2 erstellt: 13. Jan 2016, 14:16

mza287 (Beitrag #1) schrieb:
Guten Morgen Freunde der Technik,
Kann es eigentlich sein das der eine Ausgang meines LNB defekt ist oder würde sich das anders bemerkbar machen?
ich meine wenn defekt dann komplett?

Nach dem du die Twin LNB Ausgänge (Astra) am DiseqC Schalter getauscht hattest und danach im SZ Empfang gegeben war ist naheliegend, dass einer der LNB Ausgänge defekt ist.
Oder ev auch der DiseqC Schalter.
So was ist bei LNBs nicht selten und nix da, dass dann auch der andere Ausgang defekt sein muss....


[Beitrag von Volterra am 13. Jan 2016, 14:31 bearbeitet]
mza287
Stammgast
#3 erstellt: 13. Jan 2016, 14:47
naja ich hab halt einfach das kabel vom WZ ins SZ gelegt. und der diseqc ist es auch nicht. da ich ja dieses kabel in den diseqc des SZ gesteckt habe. Aber wie gesagt. Manchmal geht es ja doch.

Ist die frage ob der LNB ausgang defekt ist oder es doch an der Verkabelung bzw montage des f Steckers liegt, was ja offenbar nahe liegt..morgen kommt der bestellte verteiler und dann weiss ich ob meine Notlösung mit dem aufteilen erstmal funktioniert. Wegen dem verteiler habe ich aber noch ein paar fragen. Was ist gemeint mit DC-durchlass und und diodenentkopplung? ich kann damit rein gar nichts anfangen... Wie gesagt würde ich auch gerne nochmal sehen wie eine wirklich korrekte Montage des F Steckers aussieht. Die bilder im FAQ funktionieren leider nicht. und auf Videos macht es jeder anders...

gibt es auch eine art tester oder sowas womit man auf die schnelle das kabel messen kann ob da Signal kommt, oder geht das alles nur durch den TV, bild da oder schwarz?


[Beitrag von mza287 am 13. Jan 2016, 14:51 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#4 erstellt: 13. Jan 2016, 15:05

mza287 (Beitrag #1) schrieb:
Ich habe aber bereits ein paar YT Videos dazu gesehen. u.a. dieses hier: F stecker montierenhttps://www.youtube.com/watch?v=p-a6pbJB0Ao Hier wird aber die Schirmung um die härrchen also den aussenleiter gewickelt. Ist das dann nicht komplett falsch?

Nicht schon wieder dieser planlose Typ: Es ist nicht grundheraus falsch, die Schirmdrähtchen aufzuwickeln. Aber nicht so:

raceroad (Beitrag #3) schrieb:
Nicht jeder, der sich berufen fühlt, ist es auch . Dieses Video wurde in verschiednen Foren und von verschiedenen Usern schon mehrfach "zerrissen". Meine Meinung dazu:

raceroad schrieb:
Findet man einen eher zu kleinen Stecker vor, kann es grundsätzlich Sinn machen, das Drahtgefecht ähnlich wie es im Video gezeigt wird im Uhrzeigersinn (Blick auf die Kopfseite) vor dem Außenmantel aufzuwickeln. Diese Art der Montage verhindert ein Abreißen der Schirmdrähtchen. So wie das im Video gezeigt wird, ist das aber grob falsch: Die abgelöste Schirmfolie besteht nicht aus durchgängig leitendem Material, sondern Basis ist nicht leitender Kunststoff, der teilweise nur auf einer Seite dünn mit Aluminium beschichtet ist. Umwickelt man die Schirmdrähtchen mit dieser nur partiell leitenden Folie, ist das alles andere als gut für den Kontakt zwischen Kabelschirm und Stecker. Außerdem sieht es im Video so aus, als wäre der Stecker nicht weit genug aufgeschraubt worden. Der Überstand des Innenleiters ist kein Maß dafür, sondern das Dielektikum muss vorn an der Grundfläche des Steckers anstoßen. Steht der Innenleiter dann zu weit über, muss er gekürzt werden, wobei ein Überstand schon per se falsch ist: Der Innenleiter sollte bündig mit dem Stecker abschließen.



dese (Beitrag #1) schrieb:
oder Methode 2 das Drahtgeflecht einfach nach hinten kappen und Stecker montieren.
wie hier https://www.xmediasat.com/shop/seite/f-stecker-montage.htm

Diese Beschreibung ist halbwegs brauchbar. Aber die gezeigten F-Aufdrehstecker mit Dichtung sind Murks, weil eine Dichtung an dieser Stelle den direkten Massekontakt zwischen dem Grundkörper des F-Steckers und der Buchse, auf welche der Stecker aufgeschraubt wird, verhindert. Außerdem sieht es tendenziell so aus, als stünde auch hier der Innenleiter zu weit über.




mza287 (Beitrag #1) schrieb:
Ich habe nun im winter gar keine muße auf das dach zu klettern und nachzusehen. das hebe ich mir für die warmen tage auf...Nun dachte ich versuche ich es doch einfach mit einem verteiler wenn das eine Kabel doch offensichtlich funktioniert. Ich habe mir diese 2x5m kabel Kabel und diesen Verteiler bestellt.

Die Anschlussleitungen sind überteuert und deren Qualität ob der verwendeten Stecker fragwürdig. Wenn nicht selbst konfektionieren will, werden von verschiedenen Shops auch fertig mit Kompressionssteckern konfektionierte Anschlussleitungen angeboten (nur Beispiel).


zuvor hatte ich so einen seltsamen noname 3fach verteiler aus so einem komischen SAT set wo auch kabel und dosen dabei waren probiert, dass ja funktionierende Signal zu splitten. aber offenbar ist dieser verteiler murx. das hoffe ich jedenfalls, morgen kommt dann der von mir erwähnte verteiler und ich hoffe das es klappt. Das man nicht alle Sender gleichzeitig gucken kann ist mir bewusst und auch nicht weiter schlimm da dies erstmal nur eine Übergangslösung wäre

Neben der Tatsache, dass an einem Verteiler betriebene Geräte prinzipbedingt nicht parallel freie Programmwahl haben, dämpft ein Verteiler das Signal. Das muss nicht stören, kann aber (… bei einem 3-fachen mehr als mit einem 2-fachen).


Ich verstehe nicht was mit dem anderen kabel vom LNB kommend ist, warum dies mal funktioniert und 10 mal wieder nicht.

Da hilft einzig systematische Fehlersuche. Du könntest z.B. die beiden DiSEqC-Schalter gegeneinander tauschen. Änderte das nichts, darf man auch den Schalter im problematischen Zweig als intakt ansehen, wanderte der Ausfall zum anderen Anschluss, stimmt etwas mit einem der beiden Schalter nicht. Interessant wäre noch, ob die Anlage so aufgebaut ist, dass Astra das DiSEqC-Kommando A (bzw. 1) oder B (bzw. 2) zugewiesen werden muss.


Dieses hier aus dem FAQ verwirrt mich auch etwas: Master-Slave-Relais (auch Analog-Digital oder D-Box-Relais genannt) Das Gerät an sich verstehe ich schon denke ich. Aber das wort analog, verstehe ich das richtig das dies in diesem zusammenhang nichts mit analogenm SAT empfang zu tun hat?

Das ist schlicht historisch gewachsen. Denn ein frühes Anwendungsfeld im beginnenden Digitalzeitalter, in dem es noch Programme gab, die man nur analog empfangen konnte, war der Einsatz eines analogen und eines digitalen Receivers an einem Anschluss. "Analog" steht bei manchen dieser Schalter heute noch für den Slave-Ausgang, an dem selbstredend auch ein Digitalreceiver verwendet werden kann.


Edit (Beitragsüberschneidung):

mza287 (Beitrag #3) schrieb:
Wegen dem verteiler habe ich aber noch ein paar fragen. Was ist gemeint mit DC-durchlass und und diodenentkopplung? ich kann damit rein gar nichts anfangen...

Das LNB wird vom Empfangsgerät mit Betriebsstrom versorgt und gesteuert. Dazu schickt der Receiver eine Gleichspannung veränderlicher Höhe zur Anlage bzw. in Deinem Fall konkret zu den DiSEqC-Schaltern und weiterführend zu den LNBs. Das klappt über einen Verteiler nur dann, wenn der Verteiler einen DC-Durchlass hat. Für Kabel-TV verwendete Verteiler haben den i.a.R. nicht. Entkopplungsdioden sorgen dafür, dass die Spannung des an einem Verteilerausgang angeschlossenen Receivers nur an der Anlage ankommt, aber nicht am anderen Verteilerausgang und dem daran angeschlossenen Empfangsgerät.


[Beitrag von raceroad am 13. Jan 2016, 15:50 bearbeitet]
mza287
Stammgast
#5 erstellt: 13. Jan 2016, 15:54
erstmal vielen dank für deine Mühe! das weiss ich sehr zu schätzen. Je mehr ich über die Montage des f Steckers lese, desto verunsicherter werde ich. schau hier wird es nochmal anders gesagt:

Kabel montage

da wird zb nichts vom geflecht übergestriffen weil davon ausgegangen wird, dass der konische F-stecker das auf dem dielektirkum verbliebene geflecht/Schirmung zusammendrückt.. Scheint mir plausibel.

Die Diseqc schalter funktionieren definitiv beide, die kann man ausschliesen. Das weiss ich deshalb weil ich im SZ den Betrieb ohne Diseqc, sprich nur astra probiert habe. mit dem einen LNB kabel geht es, mit dem anderen nicht... Ansonsten sind beide TV so eingestellt das Astra immer A ist und hotbird B. Respektive LNB A ist Astra und LNB B am diseqc ist Hotbird.

Ich weiss das die kabel die ich bestellt habe sehr teuer sind im Verhältnis, aber ich wollte ausschließen das ich etwas falsch mache bei der Montage dieser... Ich bin gespannt ob der Verteiler welchen ich bestellt habe funktioniert.
Doch gleich noch eine frage: brauche ich denn nun diesen master slave Relais oder reicht der von mir bestellte verteiler? DC durchlass und diodenentkopplung hat er laut Hersteller...


[Beitrag von mza287 am 13. Jan 2016, 16:05 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#6 erstellt: 13. Jan 2016, 16:21

mza287 (Beitrag #5) schrieb:
schau hier wird es nochmal anders gesagt:

Kabel montage

Diese (mir bekannte) Seite beschreibt aber einen Sonderfall, der nur auf spezielle Schraubstecker mit konischer Innenausformung wie WISI DV 55 anzuwenden ist. Für die sonstigen F-Schraubstecker bleibt es bei den zwei Methoden mit Aufwickeln des Geflechts oder Umschlagen.

F-Aufdrehstecker sind sowieso überholt. Auch ohne Verpresswerkzeug kann man sog. Self-Install Kompressionsstecker montieren (> Montageanleitung, Kauf eines Absetzwerkzeugs sinnvoll). Die Crux dabei: Man müsste wissen, um welches Bestandskabel es sich handelt. Nur dann oder zumindest mit einer genauen Beschreibung / Messung auf den 10-tel mm weiß man, ob es einen passenden Self-Install-Stecker gibt.


Die Diseqc schalter funktionieren definitiv beide, die kann man ausschliesen. Das weiss ich deshalb weil ich im SZ den Betrieb ohne Diseqc, sprich nur astra probiert habe. mit dem einen LNB kabel geht es, mit dem anderen nicht...

Ist mir nicht ganz klar: Hast Du beide "Astra"-Kabel nicht über einen DiSEqC-Schalter, sondern direkt (F-Doppelkupplung) mit der Ableitung ins Schlafzimmer verbunden und dabei festgestellt, dass man nur mit einer der beiden LNB-Zuführungen alle Astra-Programme empfangen kann? Falls Du so vorgegangen bist, ist der Fehler am LNB oder der Zuleitung zu suchen.

Hast Du generell mit allen Astra-Programmen Schwierigkeiten, oder funktionieren z.B. 3sat HD oder DMAX (deutsche SD-Version) immer bzw. zumindest öfter? Sollte das so sein, spräche das eher für einen Kabeldefekt. Denn ein zu hoher Spannungsabfall führt dazu, dass am LNB nicht mehr auf die beiden Ebenen mit horizontaler Polarisation geschaltet wird, zu denen die Mehrzahl der deutschsprachigen Programme gehören. Typisch für ein solches Kabelproblem wäre auch, dass es für den Empfang im Schlafzimmer hilft, wenn am anderen Anschluss das Empfangsgerät mit einem Programm horizontaler Polarisation (z.B. Das Erste HD) eingeschaltet ist.
Dipol
Inventar
#7 erstellt: 13. Jan 2016, 16:49

mza287 (Beitrag #5) schrieb:
Je mehr ich über die Montage des f Steckers lese, desto verunsicherter werde ich. schau hier wird es nochmal anders gesagt:

Kabel montage

da wird zb nichts vom geflecht übergestriffen weil davon ausgegangen wird, dass der konische F-stecker das auf dem dielektirkum verbliebene geflecht/Schirmung zusammendrückt.. Scheint mir plausibel.

Die von Henning Kriebel als anerkanntem Fachautor beschriebene Methode ist - mit einem innen konisch ausgeformten Stecker (nur von WISI erhältlich) der Umschlagmethode hf- und schirmungstechnisch überlegen, "rasiert" das Geflecht weniger und dichtet etwas besser gegen Feuchtigkeit ab. Vorteil der Umschlagmethode ist, dass insbesondere bei DIY-Montagen weniger Feinschlüsse auftreten.

Bereits zum Zeitpunkt des Artikels in 2004 gab es mit Crimp-Steckern eine bessere Alternative, aber selbst die sind 2015 technisch überholt und fachgerecht montierten Kompressions- und Self-Install-Steckern weit unterlegen.

FAZIT: F-Aufdrehstecker sind -so oder so- Fehlerquelle Nr. 1, weshalb die seit Jahren bei jedem Kabelnetzbetreiber untersagt sind. Die Sat.-ZF ist zum Glück so robust, dass sie auch andere Grausamkeiten fachlich einäugiger Installateure verkraftet.

mza287 (Beitrag #5) schrieb:
Doch gleich noch eine frage: brauche ich denn nun diesen master slave Relais oder reicht der von mir bestellte verteiler? DC durchlass und diodenentkopplung hat er laut Hersteller...

Ein Master-Slave-Schalter verhindert eher, dass du womöglich nochmals in Tränen ausbrichst.

Sehe gerade: raceroad mal wieder schneller


[Beitrag von Dipol am 13. Jan 2016, 16:55 bearbeitet]
mza287
Stammgast
#8 erstellt: 13. Jan 2016, 17:31
Oh da hab ich wieder was gelernt. was ich mit Sicherheit sagen kann, ist das ich die Schirmung auf dem Dielektrikum immer komplett weggemacht habe. Und wenn ich mich an das funktionierede kabel erinnere sieht man die vorhandene Schirmung wenn man auf den stecker von oben guckt. aber ob es das rausreisst, ist das so wichtig? Vielleicht investiere ich ja in dieses absetzwerkzeug. wobei das ja erst ab einer bestimmten kabeldicke sinn macht, welche ich aber nicht weiss. und auch müsste ich messen wie dick mein kabel ist. aber es ist nicht sehr dick. es ist nur eine Schirmung und ein wenig geflecht.

Zu meinem vorgehen beim testen:

Funktionierendes Astra LNB kabel -->> diseq Switch (WZ) --> Bild
Funktionierendes Astra LNB kabel -->> diseq Switch (SZ) --> Bild
Nicht funktionierendes Astra LNB kabel -->> diseq Switch (WZ) --> schwarz
Nicht funktionierendes Astra LNB kabel -->> diseq Switch (SZ) --> schwarz
auch direktes verkabeln mit einer kupplung ohne Switch bringt im SZ ein bild mit dem ´taugenden kabel.
Somit meine ich kann man die Switches ausschliesen.

Ich habe alle Sender probiert, über ard zdf und alle frei verfügbaren Sender. entweder gehen alle oder es bleibt schwarz.. wie gesagt, es gibt einen tag da geht es mal wieder und 10 tage wieder schwarzes bild. es ist verhext.

ich wäre ja echt froh wenn es erstmal mit dem verteiler funktionieren würde, ehrlich. weil wann gucke ich schon im WZ und im SZ tv.

@Dipol: Ein Master-Slave-Schalter verhindert eher, dass du womöglich nochmals in Tränen ausbrichst.
kannst du das etwas weiter ausführen? wäre das also besser als der gewöhnliche verteiler den ich bestellt habe?
raceroad
Inventar
#9 erstellt: 13. Jan 2016, 18:01

mza287 (Beitrag #8) schrieb:
was ich mit Sicherheit sagen kann, ist das ich die Schirmung auf dem Dielektrikum immer komplett weggemacht habe. Und wenn ich mich an das funktionierede kabel erinnere sieht man die vorhandene Schirmung wenn man auf den stecker von oben guckt. aber ob es das rausreisst, ist das so wichtig?

Funktioniert Starthilfe nur mit dem (roten) Kabel von Pluspol zu Pluspol, oder braucht man vielleicht doch auch das (schwarze) von Minuspol zu Minuspol?

Das Geflecht stellt den Minuspol dar. Wenn Du es geschafft hättest, dieses komplett zu entfernen, wäre mit Astra nie etwas gegangen (.... außer es gäbe etwa über das Stromnetz noch einen Alternativweg).
mza287
Stammgast
#10 erstellt: 13. Jan 2016, 18:15
nein nein, du hast mich falsch verstanden. ich meine nicht das geflecht. dieses habe ich umgeschlagen. ich meine die Schirmung auf dem Dielektrikum habe ich immer weggemacht. Ich werde das heute aber gleich nochmal versuchen besser zu machen. Frage: wie dick muss den das coax kabel mindestens sein damit so ein absetzwerkzeug richtig funktioniert?

Also nochmal fürs Verständnis für mich:
2cm von der Aussenisolation abschneiden. dann etwa soviel von der Schirmung Isolierung abschneiden das der innenleiter etwa 8-9mm lang ist. Das Geflecht nach hinten klappen und den f stecker draufdrehen.
Verstehe nicht was genau mit diesem satz gemeint ist: Hier ist sehr wichtig das die Isolation nicht bis zur Außenisolation entfernt wird, sondern ca. 5mm übersteht.
Volterra
Inventar
#11 erstellt: 13. Jan 2016, 18:31

mza287 (Beitrag #8) schrieb:

Zu meinem vorgehen beim testen:

Nicht funktionierendes Astra LNB kabel -->> diseq Switch (WZ) --> schwarz
Nicht funktionierendes Astra LNB kabel -->> diseq Switch (SZ) --> schwarz
auch direktes verkabeln mit einer kupplung ohne Switch bringt im SZ ein bild mit dem ´taugenden kabel.
Und mit dem Astra - Problemkabel, wenn der DiseqC Schalter via F-Verbinder umgangen wird?
raceroad
Inventar
#12 erstellt: 13. Jan 2016, 19:12

Volterra (Beitrag #11) schrieb:
Und mit dem Astra - Problemkabel, wenn der DiseqC Schalter via F-Verbinder umgangen wird?

Siehe:
mza287 (Beitrag #5) schrieb:
Das weiss ich deshalb weil ich im SZ den Betrieb ohne Diseqc, sprich nur astra probiert habe. mit dem einen LNB kabel geht es, mit dem anderen nicht...





mza287 (Beitrag #10) schrieb:
nein nein, du hast mich falsch verstanden. ich meine nicht das geflecht. dieses habe ich umgeschlagen. ich meine die Schirmung auf dem Dielektrikum habe ich immer weggemacht.

Ach so, Du meinst die Folie. Die sollte nach Möglichkeit dort bleiben, wo sie ist. Mit guten Kabeln ist das auch kein Problem, weil die (innere) Folie mit dem Diekektrikum verklebt ist.


Frage: wie dick muss den das coax kabel mindestens sein damit so ein absetzwerkzeug richtig funktioniert?

"so ein absetzwerkzeug" ist ein dehnbarer Begriff. Das "einfache" (aus der Montageanleitung Self-Install) habe ich bisher nur mit ~ 7 mm Kabeln probiert.


Verstehe nicht was genau mit diesem satz gemeint ist: Hier ist sehr wichtig das die Isolation nicht bis zur Außenisolation entfernt wird, sondern ca. 5mm übersteht.

Damit ist gemeint, dass die Isolation des Innenleiters, also das Dielektrikum, nicht bis zu der Stelle gekürzt wird, an der man den Außenmantel entfernt hat. Denn es sollen noch etwa 5 mm freigelegtes Dielektrikum übrig bleiben, um darauf die Schirmdrähtchen aufwickeln zu können. Wenn ich in Ausnahmefällen die Aufwickelmethode angewandt habe, bin ich anders vorgegangen: Außenmantel entfernen, Schirmdrähtchen entflechten, sauber im Uhrzeigersinn aufdrehen, erst danach das Dielektrikum so absetzen, dass vor dem aufgewickelten Geflecht noch 1 … 2 mm stehen bleiben.
mza287
Stammgast
#13 erstellt: 13. Jan 2016, 19:57
also ich habe direkt zuhause nochmal den Stecker neu aufgesetzt und welche wunder...immer noch schwarz.ich habe etwa 2cm aussenisolierung abgemacht und dann etwa 5mm dielektrikum stehen lassen worauf ich die schirmung gelassen habe und darauf das geflecht gewickelt habe. irgendwie scheint mir auch auch das 2cm zu viel sind. denn kurz nach dem aufschrauben kam das dielektrikum schon aus dem stecken und der innenleiter musste ich auch abschneiden... also funktioniert weiterhin nicht..

mein Kabel hat aber ca 7mm stärke und ich werde mir das absetzwerkzeug bestellen und am besten gleich die passenden self install stecker. bloss welche soll ich da nehmen am besten? die 4,9 oder 5,1? mit den zahlen kann ich nicht so recht was anfangen. wollte das ganze am liebsten bei amazon bestellen weil es schnell geht. aber vielleicht habt ihr ja eine günstigere alternative.

jedenfalls bin ich wieder total entnervt und bin gespannt ob der Verteiler morgen was bringt...


[Beitrag von mza287 am 13. Jan 2016, 20:02 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#14 erstellt: 13. Jan 2016, 20:14

mza287 (Beitrag #13) schrieb:
also ich habe direkt zuhause nochmal den Stecker neu aufgesetzt und welche wunder...immer noch schwarz.

Das ist mit "den Stecker" aber Singular. Warst Du nur an der "DiSEqC"-Seite des Zuführungskabels, oder auch am LNB? Die der Witterung ausgesetzte Verbindung außen ist am anfälligsten. Mit Zugang zum LNB kann man auch dort die Kabel tauschen. Wanderte so das Problem zur anderen Ableitung / zum anderen Wohnungsanschluss und bliebe es damit am selben LNB-Ausgang, wäre das ein Hinweis auf einen LNB-Defekt.


bloss welche soll ich da nehmen am besten? die 4,9 oder 5,1? mit den zahlen kann ich nicht so recht was anfangen.

4,9 bzw. 5,1 steht für den Innendurchmesser (in mm) der Hülse von Kompressionssteckern. Dieser Innendurchmesser muss logischerweise größer als der Durchmesser des Dielektrikums sein, darf aber auch nicht zu groß sein. Faustregel: 4.9er Stecker passen zu Kabeln mit einem Innenleiter von 1,0 mm, 5.1er zu Kabeln mit 1,1(3) mm Innenleiter. Den Innenleiter kann man mit Messschieber vermessen, das deformierbare Dielektrikum mit der nötigen Genauigkeit praktisch nicht.


irgendwie scheint mir auch auch das 2cm zu viel sind. denn kurz nach dem aufschrauben kam das dielektrikum schon aus dem stecken

Das klingt danach, als sei der Stecker zu groß. Dann würde er außerdem mit der Aufwickelmethode nicht fest auf dem Außenmantel sitzen.


[Beitrag von raceroad am 13. Jan 2016, 20:23 bearbeitet]
mza287
Stammgast
#15 erstellt: 13. Jan 2016, 20:40
Wie recht du hast. Das habe ich total vergessen.so kann ich einen weiteren Fehler ausschließen. Bloß jetzt habe ich wirklich nicht die Muße aufs Dach zu steigen bei dem Wetter und so. Erstmal muss das mit dem Verteiler klappen.

Gibt es noch mehr Ausführungen als 4.9 und 5.1? Dann werde ich mir mal einen messschieber besorgen und messen. Naja so weich ist das dielektrikum ja auch nicht das man es nicht messen könnte schätze ich. Ok dann warte ich mal bis morgen und Berichte. Falls ihr noch Tipps habt zB wo ich die Teile am besten bestellen kann immer her damit
mza287
Stammgast
#16 erstellt: 14. Jan 2016, 21:54
Erfolg! der von mir bestellte verteilen und die "teuren" Kabel funktionieren. Ich freue mich echt sehr. als Übergang ist das für mich erstmal super. Ich werde die Kabel aber zurückschicken, denn

Ich habe mir nun dieses Paket gekauft

dazu noch das Kathrein LCD111 Kabel und wenn es wärmer wird werde ich dem LNB auf den Grund gehen.

Nochmal vielen dank an alle die mich unterstützt haben insbesondere Raceroad.


[Beitrag von mza287 am 14. Jan 2016, 21:58 bearbeitet]
mza287
Stammgast
#17 erstellt: 16. Jan 2016, 05:08
Leider funktionieren teilweise mit dem jetzt gesplittetem guten Astra Kabel manchmal nicht alle Programme. Momentan geht ZDF Ard hd,3sat hd und dmax nicht. Kann man daraus etwas ableiten ? Ich habe sogar die vom Verteiler abgehenden Kabel mit mit dem neuen lcd111 und den Self install steckern.
Würde mich eine Meinung freuen.
raceroad
Inventar
#18 erstellt: 16. Jan 2016, 11:34
  • Zweites, nicht bewusst verwendetes Empfangsgerät komplett aus (ggf. Netzstecker ziehen) oder nur auf Standby?
  • Welche Programme fehlten genau? Ein Programm ARD gibt es nicht, und auch wenn die SD-Programme kein SD im Namen tragen, sollte man immer HD bzw. SD dazu schreiben, um klar unterscheiden zu können.

Falls das Zweitgerät im Standby entweder generell seine LNB-Spannung nicht deaktiviert oder es im Hintergrund temporär, etwa für eine EPG-Aktualisierung, aktiv wird, kann es die Programmwahl einschränken. Ein Zweitgerät mit LNB-Spannung für high-horizontal blockiert auf jeden Fall DMAX SD und 3sat HD, je nach genauer Höhe der Spannung auch die anderen öffentlich-rechtlichen HD-Programme mit Ausnahme von WDR HD, während (etwas vereinfacht) ör. wie private SD-Programme noch zu empfangen sind.
mza287
Stammgast
#19 erstellt: 16. Jan 2016, 16:10
ja das scheint wohl damit zusammen zu hängen. beide TV haben einen integrierten DVB-s Receiver. Jetzt wo ich zuletzt im SZ geschaut habe ging jedes Programm. Nun etwas später schaue ich unten im WZ und es geht kein das Erste HD, zdfHD. 3satHD, DMAX SD und comedy central SD. ich habe kein HD+ mehr. lohnt einfach nicht. Ja die Geräte sind dann jeweils im Standby.

der tv im SZ ist jetzt aus. aber scheinbar liefert er jetzt noch Strom für das LNB. Kann man das ganze mit diesem slave master Relais umgehen? es ist jetzt nicht wirklich sonderlich schlimm. ich kann damit erstmal leben, denn wenn es wärmer wird tausche ich das LNB bzw schaue erstmal ob der eine ausgang defekt ist.

Nun habe ich testweise beide TV eingeschaltet und es gehen dann auch weiterhin keine der besagten programme.


[Beitrag von mza287 am 16. Jan 2016, 16:16 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#20 erstellt: 16. Jan 2016, 16:36

mza287 (Beitrag #19) schrieb:
Kann man das ganze mit diesem slave master Relais umgehen?

Mit einem Sat-Prioritätschalter kann man das nur teilweise umgehen. Zwar hat der Master-Receiver immer Vorrang, ein aktiver Slave stört nicht. Aber es ist ähnlich wie am Verteiler so, dass der Master komplett aus sein muss, damit der Slave freie Programmwahl hat.

Außerdem: Am vielen Vorrangschaltern bekommt der Slave bei aktivem Master gar kein Signal bewusst zugeführt (Switch eben), sondern es spricht lediglich als Dreckeffekt Signal vom Master mit hoher Dämpfung über. Daher eignet sich ein solcher Schalter nur bedingt, wenn man eingeschränkt die Receiver / TVs parallel nutzen möchte. Das kann trotz der hohen Dämpfung zum Slave noch funktionieren, muss es aber nicht.


Nun habe ich testweise beide TV eingeschaltet und es gehen dann auch weiterhin keine der besagten programme.

Ohne genaue Angabe der Programme (s.o.) ist nicht zu sagen, ob die prinzipielle Einschränkung durch den Verteiler verantwortlich ist. Eine befriedigende Dauerlösung kann der Verteiler mMn nie sein!


[...]wenn es wärmer wird tausche ich das LNB bzw schaue erstmal ob der eine ausgang defekt ist.

Bzgl. des LNB solltest Du nicht auf Verdacht ein neues kaufen, sondern erst sicherstellen, dass die Verkablung intakt ist.


[Beitrag von raceroad am 16. Jan 2016, 16:37 bearbeitet]
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rexlouis am 10.04.2011  –  Letzte Antwort am 25.10.2011  –  6 Beiträge
Astra & Hotbird mit 2 Schüsseln
Snakeraider11 am 12.09.2008  –  Letzte Antwort am 12.09.2008  –  2 Beiträge
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