Seit Umstellung große Aussetzer auf RTL...

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Brix
Stammgast
#1 erstellt: 06. Apr 2005, 22:19
Hi!

An meinem Kabelanschluss hab ich folgendes Problem:

Seit ish die Kanalbelegung geändert hat, funktioniert RTL nicht mehr richtig! Das Bild ist kurz gestört, dann geht es auf einmal weg, der Ton kratzt. Das ganze dauert ca. 1 Min. im Abstand von 10 Sek...

Woran kann sowas liegen? Vor der Umstellung hatte ich solche Probleme nicht...

Auch an meinem 2. Fernseher, der über ein anderes Kabel am Verstärker angeschlossen ist, habe ich kurze Aussetzer (nicht so heftig, aber auch nicht normal).
Brix
Stammgast
#2 erstellt: 10. Apr 2005, 19:10
Hmm.. weiß wirklich niemand, was das sein könnte? In der Nachbarschaft ist das übrigens nicht zu beobachten...
KuNiRider
Inventar
#3 erstellt: 12. Apr 2005, 10:06
Gib mal ein bischen Futter zum Raten

-von wo nach wo wurde RTL bei dir verlegt?

-auf welchen Kanälen findet bei dir terrestrisch (auch DVB-T) statt?

-VCR / Spielkonsole /o. ä. über UHF eingeschleift? Kanäle?

-Ist die Störung immer da?

-Anlagenaufbau?
Brix
Stammgast
#4 erstellt: 12. Apr 2005, 17:33
Vom Platz von NTV... Frequenzmäßig gesagt: Von 224,25 nach 147,25 MHz

Über UHF ist nix eingschleift, Störung immer mal da. Nicht permanent aber alle 30min für ein paar sek. Abstände und dauer variieren aber.

Terrestrisch hab ich nix im Haus...

Aufbau der Anlage: Verstärker im Keller, direkt dahinter ein Verteiler mit 2 Ausgängen. Einer zur Plasma-Dose, der andere für die restlichen Fernseher im Haus. Störung auf allen Fernsehern zu sehen.
Uwe_Mettmann
Inventar
#5 erstellt: 12. Apr 2005, 19:57

Brix schrieb:
Vom Platz von NTV... Frequenzmäßig gesagt: Von 224,25 nach 147,25 MHz

Über UHF ist nix eingschleift, Störung immer mal da. Nicht permanent aber alle 30min für ein paar sek. Abstände und dauer variieren aber.


Hallo Brix,

kontrolliere mal die Verbindung zwischen Hausübergabepunkt und Verstärker. Ist es ein doppelt geschirmtes Kabel? Sind die Stecker richtig montiert? F-Schraubstecker, Schirm verletzt? Dies das Kabel richtig an den Hausübergabepunkt geschraubt (auch fest genug)?

Viele Grüße

Uwe

Ergänzung:
Hast Du zwischen Dose und Fernseher ein Kabel mit guter Schirmung? Wenn das nur eine Beipackstrippe ist, kann dies auch die Ursache sein.


[Beitrag von Uwe_Mettmann am 12. Apr 2005, 21:44 bearbeitet]
Brix
Stammgast
#6 erstellt: 12. Apr 2005, 22:37
Werde morgen die Verbindung kontrollieren. Am Fernseher zur Dose ist nur ein "Baumarktkabel", werde dies nach Überprüfung im Keller mal wechseln gegen höherwertiges...
KuNiRider
Inventar
#7 erstellt: 13. Apr 2005, 09:58
War denn das NTV-Bild vorher auf 147MHz ok?
Die Frequenz liegt auf jeden Fall dicht am Amateurfunkband von 144MHz und es gab Funkkopfhörer, Babyphone und schnurlose Telefone auf 148MHz...
Schirmung könnte also helfen. Besorg dir ein anständiges Koaxkabel mit >100dB Schirmungsmaß samt anständigen IEC-Koax-Stecker und -Kupplung und verleg mal frei durch die Landschaft direkt vom Hausübergabepunkt zum TV (ohne VCR oder sonstwas dazwischen.) Wenn es hilft, machst du dir aus zwei kurzen Stücken Kabel mit den Steckern ein Anschlußkabel zur Dose und vom VCR zum TV und verlegst den Rest soweit es geht anstatt deinem altem Kabel.
Brix
Stammgast
#8 erstellt: 13. Apr 2005, 18:26
so viel auf 144MHz... Wusste ich gar nicht...

Der Stecker vom Kabel, das vom HU kommt ist übrigens nicht sehr gut angebracht... Hab ich wohl mist gebaut damals Sollte schnell gehen und hab ein bisschen geschlampt

Naja, werde morgen meine Finger da wieder dran begeben, wenns nix bringt, kommen neue Kabel von TV zur Dose.


[Beitrag von Brix am 13. Apr 2005, 18:29 bearbeitet]
Brix
Stammgast
#9 erstellt: 15. Apr 2005, 17:44
Habe mal den Stecker neu befestigt, war besser dran als ich dachte... Ergebnis: Immer noch der gleiche Mist auf RTL...

Das Stromversorgungskabel des Verstärkers habe ich etwas vom Kabel entfernt, hat aber auch nix gebracht.

Kabel vom Fernseher zur Dose kann eigentlich auch nicht schuld sein, da das Problem auf allen Fernsehern im Haus ist...

Woran kann es noch liegen?
Uwe_Mettmann
Inventar
#10 erstellt: 15. Apr 2005, 23:14

Brix schrieb:
Kabel vom Fernseher zur Dose kann eigentlich auch nicht schuld sein, da das Problem auf allen Fernsehern im Haus ist...

Doch, weil fast alle fertig konfektionierte Antennenkabel eine miese Schirmung haben. Also ist es doch möglich, dass bei mehreren Fernseher die Einstrahlung in diese miesen Antennenanschlusskabel erfolgt. Also besorge Dir ein vernünftiges Kabel und schließe zum Test nur den Fernseher über dieses Kabel an die Antennendose an. Ist das Problem weg, musst Du natürlich auch die anderen Antennekabel austauschen (zum Videorecorder usw.).

Noch eine Frage. Wieso verwendest Du in Deiner Kabelanlage Kabel mit einer sehr hohen Schirmdämpfung von 120 dB und verwendest aandererseits Billigst-Kabel mit unbekannter Schirmdämpfung zum Anschluss des Fernsehers? Gerade hier ist der Nutzpegel doch wesentlich geringer als in der Stammleitung, so dass sich eine Einstrahlung wesentlich negativer auswirkt, als jede anderen Stelle Deiner Kabelanlage.


Viele Grüße

Uwe
Brix
Stammgast
#11 erstellt: 16. Apr 2005, 12:23
Hatte die Kabel noch hier und das Bild ist ok, deshalb hab ich die einfach genommen...
Hole aber nun mal ein anständiges Kabel und hoffe, dass dadurch alles wieder gut ist!
Brix
Stammgast
#12 erstellt: 16. Apr 2005, 16:25
So... eben mit einem Oehlbach 2100 getestet (30€) und immer noch keine Besserung! Werde das Kabel dann wieder umtauschen gehen.

So langsam weiß ich nicht mehr weiter...

Gegenüber von uns ist das Rote Kreuz, könnte es sein, dass die mit den Funkwellen bei uns was stören?
Uwe_Mettmann
Inventar
#13 erstellt: 16. Apr 2005, 19:34

Brix schrieb:
So... eben mit einem Oehlbach 2100 getestet (30€) und immer noch keine Besserung! Werde das Kabel dann wieder umtauschen gehen.

Hallo Brix,

woher weißt Du, dass das Kabel eine vernünftige Schirmdämpfung hat, nur weil Oehlbach draufsteht und es teuer ist? Auf der Internetseite von Oehlbach habe ich jedenfalls keine Angaben zu der Schirmdämpfung gefunden. Nimm ein Kabel, bei den diese Daten bekannt sind.



Brix schrieb:
So langsam weiß ich nicht mehr weiter...

Gegenüber von uns ist das Rote Kreuz, könnte es sein, dass die mit den Funkwellen bei uns was stören?

Ja, die Funkwellen vom Roten Kreuz können die Ursache sein. Das kannst Du einfach testen. Bitte die doch einfach mal Dir zu sagen, wenn sie senden und Du kannst dann kontrollieren, ob Du Störungen hast.

Du musst zusehen, dass Du Deine Kabelanlage dicht bekommst und zwar an allen Stellen. Wenn Du z.B. einen porösen Wasserschlauch hast, mit mehreren Löchern, musst Du auch alle Löcher mit den Fingern zuhalten, um ihn dicht zu bekommen. Es hat keinen Sinn nur mit einem Finger ein Loch nach dem anderen zuzuhalten, denn dann wird das Wasser weiterhin auslaufen. Also brauchst Du auch auf alle Fälle eine hochwertiges Kabel zwischen Dose und Fernseher. Die Tipps, die ich Dir bisher gegeben habe, waren nur die wahrscheinlichsten Ursachen. Die Einstrahlung kann an allen Stellen Deiner Kabelanlage erfolgen. Also kontrolliere Deine gesamte Kabelanlage gewissenhaft. Worauf Du achten musst, weißt Du ja, denn das habe ich Dir ja in einem anderen Thread ausführlichst beschrieben ( Link)

Die F-Stecker hast Du hoffentlich inzwischen vernünftig an die Kabel konfektioniert, dass es ansonsten Problem mit Rettungsdienste in der Nähe geben kann, habe ich Dir in dem anderen Thread ja bereist ausführlich erklärt ( Link).

Sollten nach der Optimierung der Kabelanlage immer noch Störungen auftreten, kann es natürlich auch sein, dass die Einstrahlung direkt in den Fernseher oder den BK-Verstärker erfolgt. Leider gibt es für Fernseher meines Wissens keine Anforderungen bezüglich Schirmungsdämpfung. Für den BK-Verstärker schon. Besorge Dir mal die Daten des Verstärkers und kontrolliere, dass er mindestens Class A erfüllt.

Viele Grüße

Uwe
Brix
Stammgast
#14 erstellt: 17. Apr 2005, 23:03
Ok, also der Verstärker ist von Axing und Class A, somit der schonmal in Ordnung...

Was mir grad noch einfällt... ich könnte ja eigentlich mal im Keller einen Fernseher direkt an den HÜP anschließen, damit ich sehe, dass es an meiner Anlage liegt
Aber ich vermute es mal...

Das mit den Schraubsteckern hast du mir ja schon sehr gut erklärt, vermute mal, dass dort auch das Problem liegen wird...
Werde mal irgendwie versuchen alles dicht zu bekommen...

Vielen Dank nochmal an dich Uwe!
Brix
Stammgast
#15 erstellt: 17. Apr 2005, 23:17
http://www.dcscable....266&products_id=1360

Ist dieses eher zu empfehlen?
Uwe_Mettmann
Inventar
#16 erstellt: 17. Apr 2005, 23:53
Hallo Brix,

wenn mit den 120 dB die Schirmungsdämpfung bzw. Schirmungsmaß inklusive Stecker gemeint ist, ist dies o.K. Ein 90 dB Kabel wird wohl auch ausreichend sein. Das solch hohen Werte wie die 120 dB über den gesamten BK-Frequenzbereich eingehalten werden, kann ich nicht recht glauben. Das müsste ich schon persönlich sehen, wenn das Kabel gemessen wird.

Der Hersteller Sommer cable gibt für das Kabel übrigens einen wesentlich höheren Preis (über 100 Euro) an.

Viele Grüße

Uwe
KuNiRider
Inventar
#17 erstellt: 18. Apr 2005, 08:34
[quote="Brix"]Was mir grad noch einfällt... ich könnte ja eigentlich mal im Keller einen Fernseher direkt an den HÜP anschließen, damit ich sehe, dass es an meiner Anlage liegt /quote]


AHA! Meine Rede

... und wie vor dem Wechsel das Bild vom n-tv war hast du auch noch nicht verraten.
Brix
Stammgast
#18 erstellt: 18. Apr 2005, 18:35
Hehe... wahrscheinlich weil ich eigentlich nie NTV geguckt habe
Also als ich meine Tests mit dem Plasma gemacht habe (Laufband) ist mir das nicht aufgefallen... Glaube deshalb nicht, dass es vorher schon war.
_Problem ist nur, dass ich nicht weiß, wann ich getestet habe... Entweder bevor ich das neue Kabel gezogen habe oder danach.... Hmm...
Uwe_Mettmann
Inventar
#19 erstellt: 18. Apr 2005, 19:50
Hallo Brix,

kontrolliere nicht nur auf die F-Stecker, sondern auch ob die Kabel korrekt an den Dosen angeschlossen sind. Dies sollte genau nach der Montageanleitung erfolgen, die es zu manchen Dosen gibt. Ziehe auch die Schraube, mit der die Klemme den Schirm befestigt, ordentlich an. Nur dann ist das Ganze auch dicht. Ich habe Messdiagramme gesehen, die deutlich zeigen, dass die Schirmung erheblich schlechter wird, wenn die Schraube nicht richtig fest ist.

Mir ist noch eine mögliche Ursache eingefallen. Du hast doch nach Deinem Plasma noch zwei weitere Dosen. Ziehe mal aus der letzten Dose die Antennenkabel raus. Am Besten wäre, wenn Du noch Abschlusswiderstände in die offenen Anschlüsse der Dose steckst. Hat dies einen Einfluss auf die Störungen auf dem Plasma.

Viele Grüße

Uwe
Brix
Stammgast
#20 erstellt: 18. Apr 2005, 21:27
Hinter dem Plasma sind noch keine weiteren Dosen. Einzig direkt hinter dem Verstärker im Keller ist ein kleiner Verteiler angeschlossen, aus dem 2 Kabel nach oben gehen.

An der Dose selber habe ich damals die Schraube so fest angezogen wie es ging
Brix
Stammgast
#21 erstellt: 22. Apr 2005, 16:56
Interessante Neuigkeit:

Wenn ich einen TV direkt am HÜP anschließe habe ich die Aussetzer auch im Bild! Letzte Möglichkeit ist also, dass der Stecker der am Kabel vom HÜP angebracht ist, nicht genug abschirmt (natürlich auch geschraubt ) oder dass ISH ein bescheidenes Signal anliefert!
KuNiRider
Inventar
#22 erstellt: 22. Apr 2005, 17:07
Also wenn direkt am HÜP nix geht: --> Beschwerde an ISH
Uwe_Mettmann
Inventar
#23 erstellt: 22. Apr 2005, 17:09

Brix schrieb:
Interessante Neuigkeit:

Wenn ich einen TV direkt am HÜP anschließe habe ich die Aussetzer auch im Bild! Letzte Möglichkeit ist also, dass der Stecker der am Kabel vom HÜP angebracht ist, nicht genug abschirmt (natürlich auch geschraubt ) oder dass ISH ein bescheidenes Signal anliefert!

oder der Fernseher, mit dem Du das getestet hast, nicht dicht ist.


Viele Grüße

Uwe
Uwe_Mettmann
Inventar
#24 erstellt: 23. Apr 2005, 10:33

Uwe_Mettmann schrieb:

Brix schrieb:
Interessante Neuigkeit:

Wenn ich einen TV direkt am HÜP anschließe habe ich die Aussetzer auch im Bild! Letzte Möglichkeit ist also, dass der Stecker der am Kabel vom HÜP angebracht ist, nicht genug abschirmt (natürlich auch geschraubt ) oder dass ISH ein bescheidenes Signal anliefert!

oder der Fernseher, mit dem Du das getestet hast, nicht dicht ist. ;)

Hallo Brix,

bei Deinen Nachbarn tritt das Problem ja nicht auf. Wenn diese Nachbarn in der gleichen oder geringeren Entfernung zum Roten Kreuz wohnen, kannst Du ja mal Deinen Fernseher dort hinschleppen und schauen ob er einstrahlfest ist. Wenn der Fernseher zu schwer ist, nimm einfache einen Videorecorder. Mit diesen musst Du dann natürlich auch den HÜP testen.

Eine andere Möglichkeit ist, ein einstellbares Dämpfungsglied bei dem Test zwischen HÜP und Fernseher zu schalten. Klar, das Anschlusskabel zum HÜP muss natürlich dicht sein. Stelle die Dämpfung so hoch ein, dass, wenn keine Störung vorhanden ist, gerade kein Rauschen sichtbar ist. Beobachte wie stark sich die Störungen auswirken. Verringere die Dämpfung. Wirken sich die Störungen immer noch genauso stark aus, ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass schon das Signal am HÜP gestört angeliefert wird.

Viele Grüße

Uwe
Brix
Stammgast
#25 erstellt: 20. Mai 2005, 18:58
So... jetzt muss ich erstmal Ish loben.

Habe am Mittwoch Abend gegen 19 Uhr angerufen und schon am nächsten Tag kam jemand vorbei um sich die Sache mal anzuschauen.
Sehr netter Techniker, der auch gut was auf dem Kasten hatte.

Also seine Fehleranalyse: Positive Schräglage von +12db beim ankommenden Signal. Kurz am Kabel gewackelt, das in den HÜP geht und der Wert war leicht negativ (-1db).
Fehler war also ein gebrochener Schirm in der Kabelzuführung!
Fehler wurde behoben und jetzt haben wir wieder ein astreines Bild
Kabelsignal ist laut Techniker sehr gut (ca. 70db), wird verstärkt auf ca. 90db durch den Verstärker!

Danke nochmal für eure Tipps etc.
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