Sony Bravia KDL 46HX759

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*Pidi*
Neuling
#1 erstellt: 22. Feb 2017, 21:04
Hallo zusammen, ich weiß, dieses Thema war schon einmal irgendwo hier im Forum. Bin aber dort nicht auf eine Lösung gestossen. Habe letzte Woche eine neue Sat-Anlage bekommen. Ich steuere 2 Sateliten an. Astra und Hotbird. Bis Freitag lief alles Top! Jetzt sind die LNB`s neu und ein Multiverteiler wurde zwischengesetzt. Das Gerät findet jetzt nur noch den Astra Sateliten. Wir haben schon Stunden zugebracht, um alles neu zu starten. ToneburstA, ToneburstB...Also alles versucht, was es da so gibt. Was mich allerdings wundert ist, das der Sony keine Auswahlliste an Sateliten hat. Viele TV`s haben die sateliten vorgegeben. Also, vermutlich ist es eine reine Einstellungssache....aber was?? Wir wissen nicht weiter...
KuNiRider
Inventar
#2 erstellt: 23. Feb 2017, 01:17
Dein Vertrauen ehrt uns, aber wir haben keine Glaskugel in der wir sehen können, was du da zusammengebastelt hast
LNB-Typ? Multiverteiler ist es hoffentlich keiner
Aber was für ein Multischalter oder was für DiSEqC-Relais?
Du hast beide Sat gleichzeitig im TV angelegt?
*Pidi*
Neuling
#3 erstellt: 23. Feb 2017, 11:41
Nee, nee, da ist nichts gebastelt. Das hat schon ein " Fachmann" gemacht. Es kommen auch beide Sateliten an der Ausgangsdose an. Allerdings kennt sich der " Fachmann" auch nicht mit dem TV-Gerät aus. Wir haben alles durch. Komischerweise findet der Fernseher im Schlafzimmer beide Sateliten, und das ist ein "Billigfernseher, Marke Hisense. Nur der Sony findet nichts???
MichelRT
Inventar
#4 erstellt: 23. Feb 2017, 13:56
Funktioniert der Hisense an der Dose wo der Sony dran hängt?
*Pidi*
Neuling
#5 erstellt: 23. Feb 2017, 14:05
Ja, funktioniert!
raceroad
Inventar
#6 erstellt: 23. Feb 2017, 14:49
Ich steige nicht wirklich durch :

*Pidi* (Beitrag #1) schrieb:
Bis Freitag lief alles Top!

Das klingt so, als hätte vorher alles, also auch der Betrieb am Sony, funktioniert.


Was mich allerdings wundert ist, das der Sony keine Auswahlliste an Sateliten hat.

Aber wie kann man den Sony für den Empfang von zwei Satelliten konfigurieren, wenn man keine Auswahlliste für die Sats findet? Verhält es sich vielleicht so, dass die alte Anlage eine für nur einen Sat war und damit zwei Sats für den Sony früher nie zur Diskussion standen?
*Pidi*
Neuling
#7 erstellt: 23. Feb 2017, 15:01
Ja, bis Freitag, also bevor die LNB`s und der Multischalter neu kamen war alles i.O. Auch 2 Satelliten, Astra und Hotbird. Wenn ich im Fernseher den Sat. Suchlauf starte, findet er nur den Astra. Mein Sat- Bauer hat jetzt einen externen Receiver davorgehängt. Alles läuft. Sollte aber ja keine Dauerlösung sein, da der Fernseher den Rec. ja eingebaut hat. Jetzt brauche ich wieder 2 Fernbedienungen...ist alles sch...!
raceroad
Inventar
#8 erstellt: 23. Feb 2017, 15:26

*Pidi* (Beitrag #7) schrieb:
Wenn ich im Fernseher den Sat. Suchlauf starte, findet er nur den Astra.

Was aber nicht so sehr wundert, wenn Du keinen zweiten Sat vorwählen kannst. Fehlte Hotbird am Sony nach dem Umbau der Anlage, bereits ohne am Sony irgendetwas geändert zu haben (Stichwort Suchlauf)?


Mein Sat- Bauer hat jetzt einen externen Receiver davorgehängt. Alles läuft.

Das ist wie der problemlose Betrieb des anderen TVs zumindest ein Indiz dafür, dass es am Sony liegt.



*Pidi* (Beitrag #1) schrieb:
Wir haben schon Stunden zugebracht, um alles neu zu starten. ToneburstA, ToneburstB...Also alles versucht, was es da so gibt. Was mich allerdings wundert ist, das der Sony keine Auswahlliste an Sateliten hat.

Du kommst zwar nicht zu einer Satellitenauswahl, kannst aber offenbar Antenneneinstellungen vornehmen. Ist dem Anlagenaufbau bzw. der Konfiguration der anderen Geräte nach Astra das DiSEqC-Kommando A (.. oder 1) zugewiesen? Falls das so ist: Kann man mit dem Sony Astra auch dann noch empfangen, wenn man auf DiSEqC B geht? Eigentlich sollte das nicht so sein, und wenn es sich so verhielte, wüsste man zumindest, dass der Multischalter auf das DiSEqC vom Sony reagiert.
*Pidi*
Neuling
#9 erstellt: 23. Feb 2017, 16:17
Ja, bei dem anderen Gerät ist A oder B ( Toneburst A oder Toneburst B ) zugewiesen. Da kann ioch soger noch zwischen LNB 1 oder 2 wählen. Beim Sony findet er, egal was ich eingebe ( A oder B ) nur den Astra.
raceroad
Inventar
#10 erstellt: 23. Feb 2017, 16:25

*Pidi* (Beitrag #9) schrieb:
Beim Sony findet er, egal was ich eingebe ( A oder B ) nur den Astra.

Dann ignoriert der Multischalter das DiSEqC des Sony.

Wenn man davon ausgeht, dass am Sony nicht zufällig zum Zeitpunkt des Umbaus der Anlage etwas kaputt gegangen ist, muss man das leider so interpretieren, dass sich der Multischalter, dessen Typ Du immer noch nicht verraten hast, und der Sony nicht vertragen.
*Pidi*
Neuling
#11 erstellt: 23. Feb 2017, 16:50
Die Bezeichnung vom Multischalter habe ich gerade nicht parat. Den poste ich heute Abend. Was kann ich jetzt dagegen tun? Multischalter auswechseln?
raceroad
Inventar
#12 erstellt: 23. Feb 2017, 18:05
Vermutlich ja.

Wenn man zwischen Multischaltler und Sony als Ursache unterscheiden wollte, müsste sich jemand mit entsprechenden Kenntnissen und Ausrüstung anschauen, ob der Sony ein DiSEqC nach den Spezifikationen von Eutelsat ausgibt. Aber selbst wenn das nicht so wäre und man annehmen müsste, dass es am Sony liegt, wäre ein Multischalter, der wie die vor dem Umbau verwendete DiSEqC-Komponente das DiSEqC vom Sony versteht, billiger als ein neuer TV.

Wie war die Anlage denn vor dem Umbau aufgebaut? Gab es bereits einen 9/x-Multischalter oder externe DiSEqC-Relais oder ein Monoblock-LNB?
*Pidi*
Neuling
#13 erstellt: 23. Feb 2017, 18:23
Also, vorher war Astra und Hotbird nur über jeweils 1 LNB, da kein 2. Fernseher dran war. Jetzt haben wir einen 2. Fernseher mit Astra und Hotbird. Unser Techniker sagte, dass wir hierfür dann einen Multischalter benötigen, damit Empfang für 2 Fernseher möglich. Der Sony ist der "alte" Fernseher, bei dem vorher alles problemlos lief. Dann ist der Hisense dazu gekommen. Der hat Astra und Hotbird und Eutelsat und was weiß ich nicht alles auf einer sogenannten Auswahlliste. Der hat auch alles gefunden. ( Astra und Hotbird ) Der Sony halt nicht. Wie gesagt, mit Messgerät ist Empfang an der Ausgangsdose und mit ext. Receiver auch. Also Programme, bzw. Satelliten sind da. Ich/wir vermuten, dass das eine reine Einstellungssache am TV ist. Aber keiner weiß, was wir noch tun sollen, da alles was lt. Beschreibung und auch am Fernseher möglich ist, ausprobiert wurde. Der Multischalter ist ein Rogetech 9/6. Mein Sat- Bauer vermutet auch, dass der eingebaute TV Receiver/DiSEqC vom Sony nicht kompatibel mit dem Multischalter ist. Der Sony ist ca. 3 Jahre alt. Und er sagt, dass die Multischalter alle gleich sind, was das betrifft. Da kann er jeden beliebigen Multischalter nehmen. Das Problem wird vermutlich bleiben. Also neuer Fernseher??? Nee, dann muss ich eben mit dem externen Receiver leben. Ist zwar blödsinn, weil mit 2 Fernbedienungen, aber was solls...


[Beitrag von *Pidi* am 23. Feb 2017, 18:48 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#14 erstellt: 23. Feb 2017, 21:53

*Pidi* (Beitrag #13) schrieb:
Also, vorher war Astra und Hotbird nur über jeweils 1 LNB, da kein 2. Fernseher dran war.

Aber Du hattest ja sicher nicht immer das Kabel umgesteckt, um zwischen Astra und Hotbird zu wechseln. Wenn dieser Wechsel automatisch vonstatten ging, gab es zwischen den beiden Einzel-LNBs und dem Sony ein DiSEqC-Relais. Und im Gegensatz zum neuen Multischalter hätte dieses Relais das DiSEqC des Sony verstanden.


Jetzt haben wir einen 2. Fernseher mit Astra und Hotbird. Unser Techniker sagte, dass wir hierfür dann einen Multischalter benötigen, damit Empfang für 2 Fernseher möglich.

Das ist eine etwas einseitige Sichtweise. Wenn ich das richtig sehe, hat der KDL 46HX759 nur einen Tuner, das wären, sofern auch der Hisense nur einen Tuner hätte, zusammen gerade einmal zwei. Ich weiß ja nicht, ob Du Wert auf Ausbaureserve gelegt hattest, aber für aktuell nur zwei Tuner riecht ein Aufbau mit Quattro-LNBs und 9/x-Multischalter schon etwas nach Geldmacherei. Zwei Twin-LNBs und ein zweites DiSEqC-Relais hätten gereicht und geringere Betriebskosten verursacht.


Der Multischalter ist ein Rogetech 9/6. Mein Sat- Bauer vermutet auch, dass der eingebaute TV Receiver/DiSEqC vom Sony nicht kompatibel mit dem Multischalter ist.

Nach "nicht kompatibel" sieht es aus. Aber woran liegt das? Dass zwar Hisense und ext. Receiver am Multischalter funktionieren, aber nicht der Sony, kann man als Hinweis darauf werden, dass es am Sony liegt. Aber sollte das vorher mit einem automatischen Wechsel über ein DiSEqC-Relais funktioniert haben, kann man aus diesem Blickwinkel umgekehrt argumentieren.


Und er sagt, dass die Multischalter alle gleich sind, was das betrifft.

Denn das DiSEqC, mit dem ein Multischalter zwischen den Sats wechselt, ist kein anderes als das, war für ein externes DiSEqC-Relais verwendet wird. DiSEqC richtig auszuwerten ist nicht ganz trivial. Ich hatte z.B. zeitweise einen 9/8-Multischalter von Spaun im Einsatz, der das DiSEqC von einer Quelle nicht fehlerfrei verstand, während ein anderer Multischalter dasselbe DiSEqC immer korrekt auswertete. Der Rogetech 9/6 wird teils ab etwa 50,- € angeboten. Ein niedriger Preis muss zwar keinesfalls eine schlechte Produktqualität bedeuten, aber Markenware geht bei etwa 120,- € los.


Nee, dann muss ich eben mit dem externen Receiver leben. Ist zwar blödsinn, weil mit 2 Fernbedienungen, aber was solls...

Wenn es vorher über ein DiSEqC-Relais lief, würde ich dieses noch einmal zwischen Sony und Teilnehmerausgang Multischalter einbauen (> Dazu Sony komplett aus, ggf. Netzstecker ziehen). Dann kann man sich ja anschauen, ob man so immer noch mit DiSEqC A und DiSEqC B alle Astra-Programme empfangen kann. Wenn das nicht so ist, gibt der Sony immer noch DiSEqC aus, das zwar vom Relais verstanden wird, aber nicht vom Rogetech.
KuNiRider
Inventar
#15 erstellt: 24. Feb 2017, 11:41
Ich tippe auf einen Bedienfehler, denn wenn man am Sony DiSEqC auswählen kann, dann kann er auch 4 Sats verwalten!
Ich kenne das Gerät nicht, denke aber, dass man weit vorher im Menü den Sat 1+2+... definieren muss, in dem man überhaupt auswählt, dass man mehrere Sats hat. Dies scheint mir nicht erfolgt zu sein. Klar könnten die modulierten 22kHz defekt oder nicht normgerecht sein - aber dann würde der Multischalter i.d.R. auch nicht ins Highband schalten. Sowas kenne ich auch nur von Samsung.
Toneburst ist so veraltet, dass es von manchen MS nicht mehr verstanden wird, also DiSEqC A und B wählen
Man könnte auch mal nachsehen, ob es von Sony ein neues Firmwareupdate für diesen TV gibt.


[Beitrag von KuNiRider am 24. Feb 2017, 11:43 bearbeitet]
*Pidi*
Neuling
#16 erstellt: 24. Feb 2017, 12:04
@KuNiRider , glaub mir, wir haben alles durch. Ja, man kann von dem Gerät 4 Satelliten verwalten. Das zeigt er auch an. Dazu muss er die Satelliten aber erst einmal finden. Wir haben auch versucht statt Toneburst A nur mit A oder B. Wir haben versucht, alle 4 Satellitenverwaltungen zu belegen, also Toneburst A, Toneburst B, nur A und nur B. Leider findet er nur Astra, unter allen 4 Sucheinstellungen. Also 4 x ca. 600 die gleichen Programme. Von Hotbird keine Spur. Wir hatten den Fernseher sogar auf Werkseinstellung zurück gesetzt, und dann laut Handbuch alles genau nach Anleitung neu gestartet.


[Beitrag von *Pidi* am 24. Feb 2017, 12:23 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#17 erstellt: 24. Feb 2017, 12:22

KuNiRider (Beitrag #15) schrieb:
Ich tippe auf einen Bedienfehler, [...]

TE *Pidi* hatte bereits vorher geantworetet, dass Astra auch mit DiSEqC B zu empfangen ist:

*Pidi* (Beitrag #9) schrieb:
Beim Sony findet er, egal was ich eingebe ( A oder B ) nur den Astra.

Das darf einfach nicht sein und spricht klar für ein Hardware-Problem.
OninC
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 21. Jun 2018, 20:29
Hallo zusammen,

bin neu hier im Forum und bin bei meiner Suche über dieses Thema gestolpert. Ich weiß, dass dieser Thread schon älter ist. Aber gibt es hierzu eine Lösung?

Ich habe das gleiche Problem mit einem Sony Bravia KD-49X8505B.

Meine Sat-Anlage besteht aus zwei separaten Schüsseln für Astra und Hotbird mit jeweils einem Quattro LNB von Schwaiger. Für die Verteilung sorgt ein Multiswitch 9/8 von Schwaiger mit Diseqc 2.0.

Über einen externen Receiver empfange ich beide Satelliten, das habe ich bereits ausprobiert.

Wenn ich jedoch einen Suchlauf mit dem Fersehtuner starte werden nur die Astra Sender gefunden.
Für Satellit 1 (Astra) habe ich Diseqc A und für Satellit 2 (Hotbird) Diseqc B eingestellt.
Weder die vollständige noch die Netzwerk Suche findet Sender auf Hotbird.

Was ich noch probiert habe, ist einen manuellen Suchlauf auf der Hotbird Tranponderfrequenz 10719 MHz, Vertikal, Symbolrate 22500 durchzuführen. Damit bekomme ich polnische Sender rein. Das funktioniert aber nur mit deaktviertem Diseqc und ausgeschaltetem Satellit 1 (Astra).
Sobald ich Diseqc B für Satellit 2 (Hotbird) einschalte ist das Signal weg. Die Anzeige für Signalqualität und Signalstärke ist dann gleich Null und die Suche findet keine "Dienste".

Ist hier die Diseqc Steuerung des Sony überfordert? Hat vielleicht jemand eine Idee was das Problem sein könnte? Wäre für jede Hilfe dankbar. Bin schon am verzweifeln.

LG
Volterra
Inventar
#19 erstellt: 23. Jun 2018, 21:48

OninC (Beitrag #18) schrieb:
Hallo zusammen,
Sobald ich Diseqc B für Satellit 2 (Hotbird) einschalte ist das Signal weg.
Ist hier die Diseqc Steuerung des Sony überfordert? Hat vielleicht jemand eine Idee was das Problem sein könnte? Wäre für jede Hilfe dankbar. Bin schon am verzweifeln.
LG

Bei meinen 4 Sony Flachmännern wird unter DiseqC an Hotbird A oder 1 vergeben und an Astra1 B oder 2.
Teste das bitte mal.....


[Beitrag von Volterra am 23. Jun 2018, 21:48 bearbeitet]
OninC
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 24. Jun 2018, 13:11
Hallo Volterra,

zunächst mal danke für deine Mithilfe.

Ich bin deinem Rat gefolgt und habe für Satellit 1 Diseqc B und für Satellit 2 Diseqc A eingestellt.
Danach habe ich eine vollständigen Suchlauf gestartet.
Das Ergebnis: Satellit 1 = Astra, Satellit 2 = Astra. Es wird nur Astra gefunden.
Irgendwie findet keine Umschaltung statt.
Keine Ahnung was ich jetzt noch machen kann.
Wie gesagt, wenn ich an den Multischalter einen Sat-Receiver anschließe werden beide Satelliten gefunden.
Volterra
Inventar
#21 erstellt: 24. Jun 2018, 13:42

OninC (Beitrag #20) schrieb:
Hallo Volterra,
zunächst mal danke für deine Mithilfe.
Ich bin deinem Rat gefolgt und habe für Satellit 1 Diseqc B und für Satellit 2 Diseqc A eingestellt.
.
Leider war mein Rat leider falsch.
Ich hatte wohl die Einstellungen für ein Monoblok LNB im Kopf.
Sorry, sorry.

Wie gesagt, wenn ich an den Multischalter einen Sat-Receiver anschließe werden beide Satelliten gefunden.

Wurde der Sony zu Testzwecken mit den anderen MS Ausgängen verbunden?
OninC
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 24. Jun 2018, 14:07
Wenn du meinst ob ich die Sat-Eingänge am Multischalter getauscht habe, dass habe ich gerade gemacht.
Die auf Hotbird ausgerichtete Schüssel habe ich nun am MS auf Sat 1 gelegt und am Fernseher für Satellit 1 Diseqc A eingestellt und Astra entsprechend auf Sat 2 angeschlossen mit Diseqc B.
Jetzt kommen die Hotbird Sender rein aber kein Astra.
Der MS scheint, wenn er am Fernseher angeschlossen ist nur auf Diseqc A zu reagieren.
a33
Stammgast
#23 erstellt: 24. Jun 2018, 14:29
Er meinte eher ob du die AUSgänge mal getauscht hast.
Manchmal ist auch (nur) ein Ausgang des Multischalters defekt.


Volterra (Beitrag #21) schrieb:

Wurde der Sony zu Testzwecken mit den anderen MS Ausgängen verbunden?


Oder wurde der Sat-receiver an den gleichen MS-ausgang getestet?

MfG,
A33
OninC
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 24. Jun 2018, 14:35
Oh sorry, daß hatte ich Mißverstanden.

Ja, Receiver wurde am gleichen Ausgang angeschlossen. Aber ich werde trotzdem mal einen anderen Ausgang versuchen.

Danke für den Tipp.
a33
Stammgast
#25 erstellt: 24. Jun 2018, 17:44
Also, wenn der Receiver am gleichen MS-Ausgang angeschlossen war, und da gut funktioniert hat, ist der MS wahrscheinlich nicht das Problem.

Trotzdem ist es dir mal gelungen mit dem Fernseher Hotbird zu empfangen, schreibst du:


OninC (Beitrag #18) schrieb:
Was ich noch probiert habe, ist einen manuellen Suchlauf auf der Hotbird Tranponderfrequenz 10719 MHz, Vertikal, Symbolrate 22500 durchzuführen. Damit bekomme ich polnische Sender rein. Das funktioniert aber nur mit deaktviertem Diseqc und ausgeschaltetem Satellit 1 (Astra).
Sobald ich Diseqc B für Satellit 2 (Hotbird) einschalte ist das Signal weg. Die Anzeige für Signalqualität und Signalstärke ist dann gleich Null und die Suche findet keine "Dienste".


('Polnische Sender' wäre zB TVP Info HD?)

Was mich da wundert ist dass es mit abgeschaltetem Diseqc war. Normalerweise wird dann Diseqc A gewählt im MS, aber da war zur Zeit noch der 19ost LNB angeschlossen.
Ich würde denken dass dein Fernseher völlig durcheinander ist!
Oder etwas im Menü ist doch nicht richtig eingestellt.

Verstehe ich richtig dass es mit dem Fernseher bisjetzt nie 'normal' funktioniert hat?
Kannst du Fotoos machen vom gewählten Einstellungen in deinem LNB-Menüs, und hier posten/linken?

MfG,
A33
OninC
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 25. Jun 2018, 23:11
Hallo A33,

ja, Hotbird hat schon mal funktioniert aber es funktionieren nicht beide Satelliten zusammen. Das ist ja das merkwürdige, nur der Satellit an Diseqc A wird empfangen.
Den Fernseher haben wir seit ca. 3 Jahren und wurde bisher nur mit einer Schüssel und Single LNB betrieben.
Ich wollte jedoch auch den Hotbird empfangen und habe die Sat-Anlage mit den beschriebenen Komponenten erweitert. Und ja, in dieser Konstellation hat der Fernseher noch nicht funktioniert.

Sony Bravia Sony Bravia Sony Bravia Sony Bravia Sony Bravia Sony Bravia Sony Bravia
Ich hoffe ich habe das mit den Bildern hochladen richtig gemacht.

Das sind jedenfalls die Einstellungen, die ich vorgenommen habe.

Viele Grüße
OninC


[Beitrag von OninC am 25. Jun 2018, 23:17 bearbeitet]
a33
Stammgast
#27 erstellt: 26. Jun 2018, 00:32
Mmmm, das wird mal ein bisschen Trial und Error denke ich.

Kannst du bei Satelliten 2 den TransponderWert 10744 H 22000 ändern in (zB) 10719 V 27500?
Passiert da was (Signal da?)?

Kannst du denn Suchlauf für neue Dienste machen, für Satelliten 2?
Bringt das was? (Oder hattest du den schon immer verwendet?)

Kann oder muss man vielleicht bei Satelliten 1 und 2 einen Namen eingeben (wie Astra oder Hotbird)? Ist das ein Grund für durcheinander geraten vom Fernseher?

Sonnst würde ich, vielleicht völlig überflüssig, testen wie es geht mit zusätzlich sateliten 3 und 4 (mit diseqc C und D) und 10719 V 27500.
Ich habe glaub ich einmal gesehen dass die Zuordnung von Diseqc Ports nicht verlief wie ich das erwartet hatte, und bin da etwas misstrauisch geworden: ich teste das dan mal sicherheitshalber. Aber das bringt vielleicht nichts.

Gruss,
A33
OninC
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 26. Jun 2018, 21:41
Hallo A33,

ich habe deinen Rat befolgt und die Transponderfrequenz mal für alle Satelliten, die man in der Liste auswählen kann mit den Diseqc Einstellungen von B bis D eingestellt. A ist ja schon für Satellit 1 vergeben.

Ich könnte verzweifeln, dass ist das Ergebnis.
20180626_175510

Auf den Positionen 2-4 findet die Suche nur den Astra. Da auf Position 1 sowieso schon Astra drauf ist, habe ich jetzt auf allen 4 Positionen Astra. Und das mit einer Hotbird Transponderfrequenz.

Die Namen der Satelliten werden automatisch nach dem Suchlauf in die Liste eingetragen.

Nach diesem Versuch, habe ich dann am MS das Astra LNB abgezogen und wieder einen Suchlauf nur mit dem Hotbird LNB gestartet. Aber auch hierbei findet er keine Sender. Durch das Tauschen der Sat Eingänge am MS findet die Suche Sender auf Hotbird. Aber keine Sender für Astra .

Alles sehr merkwürdig, da der Test mit einem externen Receiver funktioniert hat.

Ich werde mal sehen ob ich probeweise einen anderen Fernseher bekommen kann um weiter zu testen. Ich glaube, dass Fernseher und MS nicht richtig miteinander kommunizieren.

Trotzdem danke für deine Mithilfe und Geduld.

Melde mich, wenn ich weiß woran es gelegen hat.

Gruß


[Beitrag von OninC am 26. Jun 2018, 22:19 bearbeitet]
a33
Stammgast
#29 erstellt: 27. Jun 2018, 22:43

a33 (Beitrag #27) schrieb:

Kannst du bei Satelliten 2 den TransponderWert 10744 H 22000 ändern in (zB) 10719 V 27500?
Passiert da was (Signal da?)?


Hast du auch das getestet?
Signal da?
OninC
Schaut ab und zu mal vorbei
#30 erstellt: 28. Jun 2018, 12:29
Hi A33


Kannst du bei Satelliten 2 den TransponderWert 10744 H 22000 ändern in (zB) 10719 V 27500?
Passiert da was (Signal da?)?Hast du auch das getestet?
Signal da?


Ja, habe ich gemacht.
Ich habe auf den Satelliten 2-4 überall die gleiche Transponderfrequenz (10719 V 27500) mit unterschiedlichen Diseqc eingestellt. Die Signalanzeige liefert keinen Ausschlag.
Den Satellit 1 hatte ich für die Suche ausgeschaltet, da der eh schon mit Astra belegt ist.
Ist zwar nicht in der Liste eingetragen ist aber da.

Ist doch komisch, dass der Fernseher mit den Diseqc Einstellungen B, C, D und mit einer Hotbird Transponderfrequenz trotzdem Astra Sender findet.

Da stimmt doch was mit der Umschaltung nicht.
a33
Stammgast
#31 erstellt: 28. Jun 2018, 14:08
Aber irgendwie hast du einmal polnische sender von 13ost empfangen über diseqc B?
Kannst du das nochmal versuchen?

Weil wenn das mal geklappt hat, ist das doch einen Indiz dass es klappen könnte mit der diseqc Umschaltung.

Wenn du das irgendwie nochmal schaffst, ist dieser Teil-erfolg vielleicht der Schlüssel für wie es sonnst eingestellt werden sollte in deinem Fernseher.
OninC
Schaut ab und zu mal vorbei
#32 erstellt: 28. Jun 2018, 19:45
Hi a33,


Aber irgendwie hast du einmal polnische sender von 13ost empfangen über diseqc B?
Kannst du das nochmal versuchen?


Sorry, wenn ich das missverständlich formuliert habe.
Ja, die habe ich empfangen aber nur auf diseqc A.
Vorausgesetzt, dass das Hotbird LNB am MS am Eingang A liegt.
Das LNB, dass an Eingang B hängt wird nicht empfangen.
Hier ein Foto von dem Multischalter.

20180628_172740

Hänge ich da ein Receiver dran, funktioniert die Umschaltung.

Bei der LNB Konfiguration für den Sat Suchlauf kann man noch die LNB Spannung ändern. Von 13/18 auf 14/19 V, darf man das ändern, ohne dass das LNB schaden nimmt?
raceroad
Inventar
#33 erstellt: 28. Jun 2018, 20:15

OninC (Beitrag #32) schrieb:
Sorry, wenn ich das missverständlich formuliert habe.
[...]

Ich hatte den Thread verfolgt und den letzten Part aus Beitrag #18 auch nicht verstanden. Widersprüchlich bleibt das aber immer noch, denn Du hattest geschrieben:

OninC (Beitrag #18) schrieb:
Sobald ich Diseqc B für Satellit 2 (Hotbird) einschalte ist das Signal weg. Die Anzeige für Signalqualität und Signalstärke ist dann gleich Null und die Suche findet keine "Dienste".

Das würde, so wie es da steht, bedeuten, dass der Multischalter auf das DiSEqC B des Sony reagiert. Oder bezog sich das nur auf das wiederhergestellte Setup, in dem das Hotbird-LNB als System B angeschlossen wird? Umgekehrt: Wenn im normalen Aufbau Astra auch mit DiSEqC B empfangen wird, reagiert der Multischalter nicht.



OninC (Beitrag #32) schrieb:
Bei der LNB Konfiguration für den Sat Suchlauf kann man noch die LNB Spannung ändern. Von 13/18 auf 14/19 V, darf man das ändern, ohne dass das LNB schaden nimmt?

Da geht nix kaputt, aber das wird nicht helfen.
OninC
Schaut ab und zu mal vorbei
#34 erstellt: 28. Jun 2018, 22:12
Egal wie ich die Eingänge am MS belege, der Fernseher empfängt nur den Satellit auf Eingang A.
Der Sat Eingang B wird irgendwie ignoriert.

Das sieht man auch bei der Sendersuche, die Signalanzeige reagiert nur bei diseqc A (oder diseqc deaktiviert?!). Wenn ich für Sat B (Hotbird) die Transponderfrequenz 10719 V 27500 und diseqc B einstelle, dann reagiert die Signalanzeige nicht mehr (kein Pegel) aber der Suchlauf findet die Sender von Astra.


Umgekehrt: Wenn im normalen Aufbau Astra auch mit DiSEqC B empfangen wird, reagiert der Multischalter nicht.

Ja genau so ist es.
Aber im normalen Aufbau und Betrieb mit einem ext. Receiver reagiert der Multischalter und beide Satelliten werden empfangen. Deswegen glaube ich, dass der MS ok ist.

Das gilt auch für die Einstellungen für diseqc C und D. Siehe Foto

20180626_175510

Also findet offensichtlich keine Umschaltung auf diseqc B statt.

Wenn ich aber den Sat Eingang A (Multischalter) mit Hotbird belege und diseqc A einstelle, dann werden auch die Sender auf Hotbird gefunden.

Ich hoffe, ich konnte jetzt etwas Licht ins Dunkele bringen.
a33
Stammgast
#35 erstellt: 28. Jun 2018, 23:25

OninC (Beitrag #34) schrieb:
Ich hoffe, ich konnte jetzt etwas Licht ins Dunkele bringen.


Ja, das ist jetzt klar.
Deine Schlussfolgerung dass der Fernseher also NIE auf diseqc B schaltet, wäre dann völlig korrekt.

Wenn alle Programme von Diseqc A empfangen werden, auch die hohe Band, ist das 22kHz Signal auch anwesend.

Frage ist dann, ob der Fernseher überhaupt kein diseqc Befehl sendet, oder dass eventuell noch was im Kabel schief geht (vielleicht bedingt von zu niedrigen 22kHz Amplitude?)?

Hast du den neuesten Software im Fernseher (falls das möglich ist, kenne mich mit solchen Fernsehern nicht aus)?

Sonnst, ist es einen direkten Kabel zum MS, oder ist noch was dazwischen? Wie lange ist das Kabel? Hast du den Fernseher auch getestet mit einem anderen (kürzeren) Kabel?

MfG,
A33

Edit: Angenommen, da ist nicht noch irgendwo eine Stelle in Diseqc Menü die du noch nicht gefunden hast, die die Diseqc Befehle bestimmt...?


[Beitrag von a33 am 28. Jun 2018, 23:27 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#36 erstellt: 29. Jun 2018, 12:41

a33 (Beitrag #35) schrieb:
Edit: Angenommen, da ist nicht noch irgendwo eine Stelle in Diseqc Menü die du noch nicht gefunden hast, die die Diseqc Befehle bestimmt...?

Nicht anzunehmen. An meinem älteren Sony sehen die Menüs nicht wesentlich anders aus, und sonst gibt es in Bezug auf DiSEqC nichts einzustellen. Auch wenn mit 22 kHz auf das Highband geschaltet wird, kann im Setup mit einem Multischalter ohne Netzteil für zwei Sats die Strombelastung kritisch sein.


Daher:
OninC (Beitrag #34) schrieb:
Das sieht man auch bei der Sendersuche, die Signalanzeige reagiert nur bei diseqc A (oder diseqc deaktiviert?!). Wenn ich für Sat B (Hotbird) die Transponderfrequenz 10719 V 27500 und diseqc B einstelle, dann reagiert die Signalanzeige nicht mehr (kein Pegel) aber der Suchlauf findet die Sender von Astra.

Hol dir mal die Programme von 13° 10719 MHz v in die Hotbird-Liste, wobei Hotbird DiSEqC B zugewiesen wird. Nach dem, was Du bisher geschrieben hattest, sollte der Transponder eingelesen werden, wenn man vom 13°-LNB das VL-Kabel an den entspr. Eingang von System A anschließt. Dann das 13°-VL-Kabel an den Multischaltereingang von System B (VL-Eingang von System A wieder korrekt belegen.), wenigstens einen anderen Receiver / TV mit einem Programm eines Transponders mit Polarisation horizontal (z.B. Das Erste) parallel zum Sony einschalten und am Sony vom 19,2°-Programm 3sat HD auf ein Hotbrid-Programm von 10719 MHz v umschalten. Empfang?
OninC
Schaut ab und zu mal vorbei
#37 erstellt: 29. Jun 2018, 12:42
Hallo,


Hast du den neuesten Software im Fernseher (falls das möglich ist, kenne mich mit solchen Fernsehern nicht aus)?


Habe ich kontrolliert, aktuelle Software bzw. Firmware ist drauf.


Sonnst, ist es einen direkten Kabel zum MS, oder ist noch was dazwischen? Wie lange ist das Kabel? Hast du den Fernseher auch getestet mit einem anderen (kürzeren) Kabel?


Fernseher ist direkt mit MS verbunden. Kabellänge ca. 20 m ( Wohnzimmer - Dachboden), Kabel durch Leerrohre verlegt. Das Kabel ist von SYTRONIC Typ 75100 AKZ 3-S (1.0/4.6) A+
Nein, das habe ich noch nicht, dafür müsste ich den MS unten im Wohnzimmer testen und die vier Sat Leitungen verlängern. Oder den Fernseher nach oben schleppen.


Angenommen, da ist nicht noch irgendwo eine Stelle in Diseqc Menü die du noch nicht gefunden hast, die die Diseqc Befehle bestimmt...?


Ich habe nochmal alles abgesucht aber die Eistellungen kann man nur im Menu für den Sat Suchlauf vornehmen, die da wären diseqc A,B,C,D. Es gibt kein Menu wo man event. diseqc 1.0, 1.1, etc. einstellen könnte. In den Technischen Daten des Sony steht nur diseqc 1.0.

Gruß
OninC
Schaut ab und zu mal vorbei
#38 erstellt: 29. Jun 2018, 12:58
Danke raceroad,



Hol dir mal die Programme von 13° 10719 MHz v in die Hotbird-Liste, wobei Hotbird DiSEqC B zugewiesen wird. Nach dem, was Du bisher geschrieben hattest, sollte der Transponder eingelesen werden, wenn man vom 13°-LNB das VL-Kabel an den entspr. Eingang von System A anschließt. Dann das 13°-VL-Kabel an den Multischaltereingang von System B (VL-Eingang von System A wieder korrekt belegen.), wenigstens einen anderen Receiver / TV mit einem Programm eines Transponders mit Polarisation horizontal (z.B. Das Erste) parallel zum Sony einschalten und am Sony vom 19,2°-Programm 3sat HD auf ein Hotbrid-Programm von 10719 MHz v umschalten. Empfang?


Werde ich mal ausprobieren. Dauert nur ein bischen, da ich erst einen Receiver oder zweiten Fernseher besorgen muss. Z. Z. ist nur ein Fernseher im Haushalt aber die Kinder werden in absehbarer Zeit auch einen bekommen. Kabel habe ich bereits alle verlegt.


Auch wenn mit 22 kHz auf das Highband geschaltet wird, kann im Setup mit einem Multischalter ohne Netzteil für zwei Sats die Strombelastung kritisch sein.


Der MS hat ein Netzteil, dass jedoch nicht angeschlossen ist. Habe ich zwar schon mal Versuchsweise dran gehabt hat aber auch nicht geholfen. In der Beschreibung des MS steht, dass das bei neueren Receivern/Fernsehtuner nicht erforderlich ist.
raceroad
Inventar
#39 erstellt: 29. Jun 2018, 13:29

OninC (Beitrag #38) schrieb:
Der MS hat ein Netzteil, dass jedoch nicht angeschlossen ist. Habe ich zwar schon mal Versuchsweise dran gehabt hat aber auch nicht geholfen.

Wenn auch mit (funktionstüchtigem) Netzteil nicht auf System B geschaltet wurde, wird ein parallel eingeschaltetes zweites Empfangsgerät auch nicht helfen.


Dauert nur ein bischen, da ich erst einen Receiver oder zweiten Fernseher besorgen muss.

Es war aber bereits ein anderen Receiver erfolgreich im Einsatz:

OninC (Beitrag #18) schrieb:
Über einen externen Receiver empfange ich beide Satelliten, das habe ich bereits ausprobiert.

Also reagiert der Multischalter von Schwaiger im Prinzip schon auf DiSEqC. Stellt sich damit die Frage, wie man weiter vorgeht. So einfach kann man nicht messen, ob der Sony ein normgerechtes DiSEqC ausgibt oder nicht. Da es immer wieder DiSEqC-Inkompatibilitäten zwischen Receiver / TV und DiSEqC-Relais bzw. -Multischalter gibt, würde ich versuchen, einen anderen Multischalter für einen Test zu organisieren. Oder man verfrachtet den Sony zu einer anderen DiSEqC-Anlage, nur ist ein Fernseher ein wenig sperrig.


[Beitrag von raceroad am 29. Jun 2018, 14:01 bearbeitet]
OninC
Schaut ab und zu mal vorbei
#40 erstellt: 29. Jun 2018, 13:51

Es war aber bereits ein anderen Receiver erfolgreich im Einsatz:


Ja du hast Recht, war aber nur eine Leihgabe von einem Kumpel.

Ich besorge mir mal einen anderen MS und dann berichte ich nochmal ob es damit geklappt hat.

LG
KuNiRider
Inventar
#41 erstellt: 01. Jul 2018, 08:10

OninC (Beitrag #34) schrieb:

Das gilt auch für die Einstellungen für diseqc C und D. Siehe Foto

20180626_175510
.


Diese Einstellung ist so falsch, dass sie nichtmal zum testen taugt.
Sat1 mit DiSEqC auf ,AUS' kann der TV so interpretieren, dass gar kein DiSEqC gewünscht wird und für den Multischalter ist es auch verwirrend, wenn er von DiSEqC-losen Notbetrieb auf Sat B umschalten soll.
Daher immer mit einer richtigen Einstellung testen!
Sat1: Astra 19,2° EIN A
Sat2: HotBird 13° EIN B
Sat3+4: kein (zur Not irgend ein anderer) Sat, AUS
btw: Für einen 9inX-Multischalter ist DiSEqC A=C und B=D
Das Netzteil des MS auf jeden Fall anschließen, erst wenn alles tut, kann man testen, ob es auch ohne funktioniert.
Alle Verbindungen auf dem Weg zum MS prüfen, ob F-Stecker richtig montiert (gute Verbindung zim Schirm, dazu müssen die äußeren Folien weg!) simd umd straff festgezogen sind, auch den Kabelanschluss der Dose nochmal ansehen - falls die Steuerung des Sony schwächlich sein sollte, darf so wenig Spannungsverlust wie möglich sein. Daher ist es oft auch leicjter mal quer durchs Haus ein neues, direktes Kabel zum MS zu legen, tut es mit diesem Kabel, weis man, dass man ein Problem in der eigentlichen Leitung hat.
OninC
Schaut ab und zu mal vorbei
#42 erstellt: 02. Jul 2018, 12:46
Hallo,

danke nochmal an alle für die Tipps.


Daher immer mit einer richtigen Einstellung testen!
Sat1: Astra 19,2° EIN A
Sat2: HotBird 13° EIN B


Mit diesen Einstellungen bin ich ja gestartet aber leider ohne Erfolg für den Hotbird. Einmal mit Netzteil für den MS und dann ohne. Das Ergebis war dasselbe. Alles was danach kam sollte der Fehlersuche dienen.

Ich gebe mich noch nicht geschlagen und werde die Einstellung nochmals vornehmen.
Für den Sat Suchlauf würde ich wieder die Option "vollständiger Suchlauf " wählen. Dabei werden doch alle Transponderfrequenzen abgesucht, wenn ich das richtig verstanden habe.


Alle Verbindungen auf dem Weg zum MS prüfen, ob F-Stecker richtig montiert (gute Verbindung zim Schirm, dazu müssen die äußeren Folien weg!) simd umd straff festgezogen sind


Auf den Kabeln sind Self-Install Stecker von Cabelcon montiert. Die Kabel wurden mit dem Abisolierer von Cabelcon abisoliert. Die Stecker sitzen fest auf dem Kabel. Antennendosen sind nicht verbaut.

Werde noch deinen Rat beherzigen und ein weiters separates Kabel zum Fernseher legen und testen.

LG
OninC
Schaut ab und zu mal vorbei
#43 erstellt: 09. Jul 2018, 12:45
Hallo zusammen,

so ich habe es jetzt geschafft, Hotbird läuft jetzt auch.

Hab nochmal die vorgeschlagenen Einstellungen von KuNiRider ausprobiert und siehe da es geht.
Warum es damals beim allerersten Versuch mit dem angeschlossenen Netzteil nicht funktioniert hat ist mir ein Rätsel.

Trotzdem verhält sich das ganze etwas merkwürdig. Der Versuch den MS dann ohne Netzteil zu betreiben blieb erfolglos. Es wird nicht auf Diseqc B umgeschaltet und die Hotbird Sender werden nicht empfangen. Komisch wurde es dann als ich das Netzteil wieder angeschlossen hatte, denn trotz angeschlossener Spannungsversorgung ging Hotbird nicht mehr .
Erst ein erneuter Antennen-Suchlauf (Vollständiger Suchlauf) brachte einen Teil der Hotbird Sender wieder zurück. Es fehlten ca. 350 Sender. Mehrere Suchläufe brachten keine Besserung. Erst als ich den Fernseher einmal komplett vom Netz genommen und wieder angeschlossen hatte wurden wieder alle Sender gefunden. .

Weiterhin versagt ein Netzwerk, bzw. manueller Suchlauf auf Diseqc B, nur die Einstellung vollständiger Suchlauf bringt ein Ergebnis.

Egal, es funktioniert jetzt und ich bedanke mich bei allen die mir hier geholfen haben.

Liebe Grüße
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