Seit ein paar Tagen fast keine Tv Sender mehr

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Maggei007
Neuling
#1 erstellt: 05. Aug 2017, 21:11
Hi Ihr,
ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen...
Ich habe seit ein paar Tagen fast keine Tv Sender mehr. Das heisst von ARD über RTL und Pro7 ist alles weg.
Nur ein paar wie DMAX sind noch da. Ich habe keinen blassen Schimmer warum?!
Wenn ein Kabel nicht angeschlossen oder iwas defekt wäre dann würde doch gar nix mehr gehen oder?
Es steht auf jedenfall da Kein Signal. Habe schon alles auf Werkseinstellungen zurückgesetzt und die Sender neu gesucht.
Des passt alles und das Signal ist bei 95% und die Qualität ist auch gut.
Wie gesagt ich weiss nicht mehr weiter...
Receiver ist der i Set 810HD
Grüsse Marcus
Bollze
Inventar
#2 erstellt: 06. Aug 2017, 07:17
Es sieht höchstwahrscheinlich nach einer nicht mehr funktionierenden Umschaltung zwischen der horizontalen und der vertikalen Ebene aus.
DMAX Deutschland in SD gehört zu den wenigen deutschen Sendern die auf den vertikalen Band senden. ARD/RTL/ SAT1 Pro 7 u.a. senden auf den horizontalen Band.
Der Receiver steuert die V/H Umschaltung, welche in dem LNB bzw. dem Multischalter erfolgt, durch 2 unterschiedliche LNB- Versorgungsspannungen. Dazu schickt der Receiver ca.14 Volt für vertikal in das Satkabel. Für horizontal sind es 18 Volt. Das LNB bzw. der MS schalten dann entsprechend die gewünschte Ebene auf das Satkabel.

Bei den meisten Ausfällen der V/H- Umschaltung liegt es nur an den Anschlüssen des Satkabels. Durch Kontaktprobleme fällt dann die Spannung so stark ab, dass das LNB bzw. der MS dauerhaft im vertikalen Band bleiben.
Abhilfe : sämtliche Anschlüsse des Satkabel mal erneuern. Dabei auf einen guten Kontakt zwischen der Kabelabschirmung und den Stecker achten. Die Stecker stets fest auf die Anschlüsse schrauben.
Eventuell vorhandene Kupplungen in dem Kabel sollten mit F-Stecker/Kupplungen ausgeführt sein. Klassische IEC- Antennenstecker/Kupplungen sorgen oft für Kontaktprobleme, besonders wenn sie schon älter sind.
Der "Kontaktgammel" wird durch das derzeit feuchte Wetter begünstigt.

Natürlich kann eine nicht mehr funktionierende Umschaltung zwischen H/V auch an Defekten an Receiver /LNB bzw Multischalter liegen.
Auch das Kabel selbst kann das Problem sein, bei starker Korrosion, Beschädigung oder sehr schlechter Qualität, besonders bei langen Kabelstrecken..

Bollze


[Beitrag von Bollze am 06. Aug 2017, 07:22 bearbeitet]
cesmue
Inventar
#3 erstellt: 06. Aug 2017, 09:47
Das hab ich bei meinem Samsung auch dauernd, von daher Dank an euch beide!
Maggei007
Neuling
#4 erstellt: 06. Aug 2017, 16:42
Vielen Dank Bollze für deine Antwort!
Dann werd ich mal die Anschlüsse des Satellitenkabels erneuern und hoffentlich liegt es an dem.
Volterra
Inventar
#5 erstellt: 06. Aug 2017, 19:33

Maggei007 (Beitrag #4) schrieb:

Ich habe seit ein paar Tagen fast keine Tv Sender mehr. Das heisst von ARD über RTL und Pro7 ist alles weg.
Dann werd ich mal die Anschlüsse des Satellitenkabels erneuern und hoffentlich liegt es an dem.

Wenn so ein Problem lange Zeit nicht gegeben war, ist es sehr unwahrscheinlich,
dass sich F-Stecker / Anschlüsse plötzlich verabschieden.
Auf deine geplante Problemlösung bin ich so richtig gespannt.....
soundrealist
Gesperrt
#6 erstellt: 06. Aug 2017, 21:27
Könnte nicht auch einfach nur ein Sturm die Position der Schüssel incl. LNB verschoben haben ? In letzter Zeit gab es ja eine ganze Reihe davon.
Volterra
Inventar
#7 erstellt: 06. Aug 2017, 21:57

soundrealist (Beitrag #6) schrieb:
Könnte nicht auch einfach nur ein Sturm die Position der Schüssel incl. LNB verschoben haben ? In letzter Zeit gab es ja eine ganze Reihe davon.

Das Erste HD wird mit sehr hohen Empfangswerten (SQ) empfangen.
DMAX (HD) wird mit deutlich geringerer SQ empfangen.
Entscheidend ist die Signalqualität. Die Signalstärke - Anzeige der Receiver ist nichtssagend.
Fazit:
Wenn DMAX HD empfangen wird und "Das Erste HD" wird nicht empfangen, dürfte eine durch Sturm verstellte Antenne
für dein Problem nicht ursächlich sein.
Ich vermute (wie so oft) eher ein LNB Problem....
cesmue
Inventar
#8 erstellt: 06. Aug 2017, 22:04
Liegt bei mir meist bei 70, die Signalqualität, trotzdem manchmal kein Bild, also gleichzeitig.
Maggei007
Neuling
#9 erstellt: 06. Aug 2017, 22:10
Hab heute alle Anschlüsse mit F Stecker neu gemacht. Hat allerdings nichts geholfen.
Signalstärke und Qualli is gut aber ich hab immer noch kein Signal. Wenn was am Receiver ist
dann dürfte doch gar nichts gehen oder?
Volterra
Inventar
#10 erstellt: 06. Aug 2017, 22:22

cesmue (Beitrag #8) schrieb:
Liegt bei mir meist bei 70, die Signalqualität, trotzdem manchmal kein Bild, also gleichzeitig. :(
Auch in Bezug auf die SQ sind viele Receiver nur Schätzeisen.
Manche Receiver zeigen selbst hinter einer 80er Antenne nur 70% SQ an und dennoch ist störungsfreier Empfang gegeben.

Ohne Angaben über den Aufbau einer Satanlage in allen Einzelheiten, sind Ferndiagnosen nicht möglich....
cesmue
Inventar
#11 erstellt: 06. Aug 2017, 22:25
Verstehe, Danke
Maggei007
Neuling
#12 erstellt: 06. Aug 2017, 22:42
Ok dann mal ein neues LNB kaufen... Iwann muss es ja funktionieren.
Volterra
Inventar
#13 erstellt: 06. Aug 2017, 22:47

Maggei007 (Beitrag #9) schrieb:
Hab heute alle Anschlüsse mit F Stecker neu gemacht. Hat allerdings nichts geholfen.
Das habe ich nicht anders erwartet. Aber deshalb werde ich keinen Roman schreiben,
so wie das dein Ratgeber @Bollze so oft macht.

Wenn was am Receiver ist dann dürfte doch gar nichts gehen oder?
Nichts ist unmöglich.
Du solltest dir einen anderen Receiver ausleihen....


[Beitrag von Volterra am 06. Aug 2017, 22:48 bearbeitet]
Volterra
Inventar
#14 erstellt: 06. Aug 2017, 23:06

Maggei007 (Beitrag #12) schrieb:
Ok dann mal ein neues LNB kaufen... Iwann muss es ja funktionieren.

Bisher weiß niemand welches LNB-Fabrikat bei dir werkelt und ob Single / Twin / Quad / Quattro.
Da man von ALPS keine LNB mehr kaufen kann, sollen die LNB von MTI und Inverto sehr gut sein.
Wenn man Amazon nutzt hat man ein problemloses Rückgaberecht.
Aber nochmals:
Wenn zuvor mit dem Empfang (ohne Multischalter) alles ok war und plötzlich nicht mehr und danach der gesamte Übertragungsweg geprüft wurde, war nach meinen Erfahrungen immer das LNB ursächlich.
raceroad
Inventar
#15 erstellt: 07. Aug 2017, 00:04

Maggei007 (Beitrag #1) schrieb:
Nur ein paar wie DMAX sind noch da. Ich habe keinen blassen Schimmer warum?!

Ist auch 3sat HD noch zu empfangen? (Ich vermute Ja.)

Wenn möglich, führe am Receiver eine manuelle Suche mit den eigentlich falschen Parametern 12480 MHz, Polarisation horizontal, Symbolrate 27500 kS/s durch. Wird dabei eine gute Signalqualität (wie für DMAX SD) angezeigt? Falls dem so sein sollte, schaltet das LNB, wie von Bollze schon beschrieben, nicht auf horizontale Polarisation. Das könnte zwar auch am LNB liegen, wäre aber ungewöhnlich.


Receiver ist der i Set 810HD

Außer einer schlechten Kabelverbindung kommt auch ein schwächelndes Receivernetzteil als Ursache für eine Umschaltstörung infrage. Daher wäre ein von Volterra vorgeschlagener Test mit einem anderen Receiver hilfreich. Bei manchen Receivern kann man allerdings auch bei deren Antenneneinstellungen ansetzen, denn teilweise kann man ein extra hohes Niveau für die LNB-Spannung (z.B. 14/19 V statt 13/18 V) vorwählen.


Kein Signal mit den o.g. Werten wäre hingegen ein Hinweis auf ein defektes LNB, wobei ich davon ausgehe, dass der Receiver direkt mit dem LNB verbunden ist. Du hast bisher den Anlagenaufbau leider nicht beschrieben.
Bollze
Inventar
#16 erstellt: 07. Aug 2017, 08:44
Mein einziger wahrer Fan Volterra ist wieder da..

Volterra (Beitrag #14) schrieb:

Wenn zuvor mit dem Empfang (ohne Multischalter) alles ok war und plötzlich nicht mehr und danach der gesamte Übertragungsweg geprüft wurde, war nach meinen Erfahrungen immer das LNB ursächlich.

Wenn man dieses Zitat mal zusammen fast :
"Wenn alles geprüft hat, ausser dem LNB, dann kann es nur das LNB sein "
Wow, ich bin voll deiner Meinung, bestechende Logik.

Bollze
PS.
Zur Überprüfung des Übertragungsweges gehört auch die Prüfung der Anschlüsse oder ?


[Beitrag von Bollze am 07. Aug 2017, 12:35 bearbeitet]
Maggei007
Neuling
#17 erstellt: 08. Aug 2017, 20:45
@raceroad ja 3sat HD ist noch zu empfangen.
Es wird auch eine gute Signalstärke und Qualität bei der manuellen Suche mit 12480Mhz und
27500Ks/s angezeigt. Receiver ist direkt mit dem Twin LNB verbunden. Allerdings ist nur unser Satkabel
angeschlossen...
raceroad
Inventar
#18 erstellt: 08. Aug 2017, 22:22

Maggei007 (Beitrag #17) schrieb:
Es wird auch eine gute Signalstärke und Qualität bei der manuellen Suche mit 12480Mhz und 27500Ks/s angezeigt.

Das ist leider kein eindeutiges Feedback auf meine Frage. Für 12480 MHz, Symbolrate 27500 kSym/s, Polarisation vertikal war Signal zu erwarten, schließlich konnte DMAX (SD), das über diesen Transponder gesendet wird, noch empfangen werden. Aber wenn man für die Polarisation auf horizontal wechselt, muss die Signalqualität auf (nahe) Null fallen.

Wenn das nicht so ist, schaltet das LNB nicht auf horizontale Polarisation um, was aller Wahrscheinlichkeit nach nicht am LNB liegt, sondern am Kabel oder dem Receiver. Test mit einem anderem Receiver nicht möglich?


Receiver ist direkt mit dem Twin LNB verbunden. Allerdings ist nur unser Satkabel
angeschlossen...

Sollte es am Receiver liegen, könnte man es, solange nur ein Tuner zu versorgen ist, mit dem Skymaster Single-LNB 37312 versuchen, das man allerdings kaum noch bekommt (> Preisvergleich idealo.de). Dieses LNB kann die Ebenen auch mit DiSEqC umschalten.
Volterra
Inventar
#19 erstellt: 08. Aug 2017, 22:31

Bollze (Beitrag #16) schrieb:
Mein einziger wahrer Fan Volterra ist wieder da..

Volterra (Beitrag #14) schrieb:

Wenn zuvor mit dem Empfang (ohne Multischalter) alles ok war und plötzlich nicht mehr und danach der gesamte Übertragungsweg geprüft wurde, war nach meinen Erfahrungen immer das LNB ursächlich.

Wenn man dieses Zitat mal zusammen fast :
"Wenn alles geprüft hat, ausser dem LNB, dann kann es nur das LNB sein "
Wow, ich bin voll deiner Meinung, bestechende Logik.

Bollze
PS.
Zur Überprüfung des Übertragungsweges gehört auch die Prüfung der Anschlüsse oder ?

Mein großer Held....
Obriger Beitrag von mir bezog sich auf den gesamten Übertragungsweg.
Dazu gehört auch, dass vor dem LNB Austausch alle Anschlüsse zu überprüfen sind.
@Bollze
Merke:
Erst lesen und erst danach posten.
Dein Erklärbär
Bollze
Inventar
#20 erstellt: 08. Aug 2017, 23:08
Anschlüsse prüfen gehört dazu, dann bin ja beruhigt, dass ich nicht völlig falsch lag.

Bollze


[Beitrag von Bollze am 08. Aug 2017, 23:16 bearbeitet]
Bollze
Inventar
#21 erstellt: 09. Aug 2017, 10:29
Ein möglicher Fehler :
Der hier verwendetei-Set 810HD - Receiver wird über 12 Volt Gleichstrom über ein externes Netzteil versorgt. Das heisst in dem Receiver müssen die 18 Volt für horizontal über ein DC/DC Konverter erzeugt werden, dieser kann ausfallen sein, was bei Fernostbilligprodukten nicht so unwahrscheinlich ist. Der defekte DC/DC-Konverter reicht dann die 12 Volt durch.. Dadurch liegt dauerhaft nur noch knappe 12 Volt oder weniger als LNB- Versorgungsspannung an, was zu Folge hat, dass das LNB dauerhaft im vertikalen Band verbleibt.

Wirklich sicher kann man hie, ohne weitere Tests oder Messungen keine Komponenten der Satanlage ausschliessen, als Fehlerursache.
So oder so muss entweder mal testweise LNB oder Receiver getauscht werden oder mit einen Multimeter mal die LNB- Spannungen für H/V, am besten am LNB unter Last gemessen werden, um hier Klarheit zu bekommen.

Bollze


[Beitrag von Bollze am 09. Aug 2017, 10:32 bearbeitet]
Maggei007
Neuling
#22 erstellt: 09. Aug 2017, 21:28
@raceroad hab es nochmal mit den von dir genannten Parametern (Horizontal) probiert.
Signalstärke ist bei ca 90% u Qualli bei ca. 73. 3sat Hd und DMax läuft noch.
Muss mal schauen ob ich iwo einen Receiver ausleihen kann...
Danke für eure Mühe
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