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audiomeca mephisto II.x

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uherby
Inventar
#1 erstellt: 01. Mrz 2005, 19:07
Liebe HiFi-Fans,

nachdem ich ja mehr oder weniger schon von einigen von euch genötigt wurde, mal einen Erfahrungs- bzw. Testbericht meiner neuen Errungenschaft nebst Bildmaterial hier zu veröffentlichen, möchte ich dem vielfachen Wunsch nun endlich einmal nachkommen.

Seit nunmehr fünf Wochen bin ich stolzer Besitzer eines der wohl legendärsten und auffälligsten CD-Player, die es derzeit weltweit am Markt gibt namens "audiomeca mephisto II.x".

Die kleine französische Edelschmiede namens "audiomeca", bekannt geworden durch ihre hervorragenden und edlen Plattenlaufwerke aus Metacryl, ist seit Jahren auch eine der ganz wenigen, die hervorragende CD-Player mit eigenen Laser-Laufwerken nicht nur entwickelt, sondern auch in Handfertigung baut.

Jedes Einzelstück wird vom Inhaber persönlich, also Pierre Lurne, unter Augenschein genommen und vor Auslieferung ausgiebig getestet.

Tja, nach einigen Kämpfen mit meinem weiblichen Anhang, kam dann Ende Januar der große Tag. Ich kam mit einem riesigem Paket unter'm Arm von meinem HiFi-Händler nach Hause.



Es war Gott sei Dank Freitag Spätnachmittag, so daß ich mich hingebungsvoll dem Auspacken und Aufstellen des 12 kg Boliden widmen konnte.

Also raus aus der Verpackung. Erster Eindruck - einfach nur irre. Transportsicherungen ohne Ende. Insgesamt 9 Stück. Davon 3 mit Feingewindeschrauben, mit dem das gesamte Chassis mit der Bodengruppe fest verankert ist. Dazwischen noch weitere vier Styroporplatten, um Beschädigungen von Haus aus fernzuhalten. Diese also galt es zu entfernen.



Der künftige Standplatz war ja schon seit Monaten festgelegt. Das Teil also auf das Rack gewuchtet und mit der beiliegenden Wasserwaage als nächsten Schritt die Feinjustage vorgenommen.



Dazu werden mit einem Imbusschlüssel die unter den goldenen Plättchen (in jeder Ecke eine) versenkten Schrauben entsprechend gedreht, bis das Laufwerkschassis 100%ig in der Waage ist.



Das externe Netzteil aus Chrom - wiegt selbst nochmals gut gerne zwischen 4 und 5 kg - kam einen Stock tiefer in's Rack und wird mit jeweils zwei 15poligen Serial-Kabeln (bekannt aus dem PC-Bereich) mit dem Mephisto an der Rückseite verbunden. Danach erfolgte die Verkabelung (derzeit noch per Cinch) an meinen AVM V2 Vorverstärker. Diese Verkabelung wird im nächsten Monat durch XLR ersetzt.




Apropos D/A Wandler. Das Herzstück dieses Überfliegers stammt von der schweizer Firma Anagram und ist die neueste Version mit 24 bit/192 Khz. Anagram wird dem einen oder anderen vielleicht bekannt sein. Technologisch sind die Schweizer derzeit mit diesem D/A-Wandler weltweit unschlagbar. Was Besseres gibt es aktuell nicht zu kaufen.



Die Anschlüsse auf der Rückseite dieses SACD-Players lassen keinerlei Wünsche offen, die da wären:

1 x Coax Digital Ausgang BNC
1 x XLR balanced Digital Ausgang
1 x Coax digital Ausgang RCA
2 x Analog Ausgang Cinch (li/re)
2 x XLR Ausgang (li/re)
1 x Servo Power Connector
1 x DAC Power Connector

Alle Anschlüsse sind vergoldet (Standard in dieser Preisklasse)



Hier noch einige weitere technische Features:

Signal Noise Ration (SNR) > 112db
Dynamic Range: 140db
Channel separation: 125db

Ein weiteres Highlight ist das selbstentwickelte CD-Laufwerk in der neuesten Version 2.0, das auch über den Hersteller jederzeit auf künftige Formate upgegraded werden kann. Dieses Laufwerk liest sowohl selbstgebrannte CD's als auch sog. Hybrid-CD's (SACD's), was bei dem einen oder anderen Vorgänger-Modell (Version 1.0) schon mal dazu führte, daß das Laufwerk seinen Dienst verweigerte.



Um ein Optimum an Gleichlauf zu schaffen, wird die CD mit einem magnetischen Puck auf dem Laufwerk festgehalten.



Von Tuningmaßnahmen, wie CD-Matten und derartigem Voodoo-Kram rät der Hersteller dringend ab und ist meines Erachtens auch gar nicht notwendig, es sei denn, man möchte sich den traumhaften Klang zunichte machen.

Zum Lieferumfang gehört noch eine Fernbedienung, die aber bei einem Preis von 6.700,- € für diesen Player wirklich hochwertiger (keine Null-acht-fufzehn-Plastik-FB) hätte ausfallen können. Die paßt nun so gar nicht zu diesem Highend-Gerät.

Ist aber in meinem Fall nicht so schlimm, da ich alle FB auf eine hochwertige Universal mit Touchscreen gelegt habe und die Original-Fernbedienungen eingemottet wurden.

Aktuelle Modellpflege:

1. die integrierte Wasserwaage wurde zugunsten eines erheblich besseren Austarierens des Chassis gegen eine externe gekänzelt.
2. Das Display (blau)ist jetzt extrem scharf und super klar zu lesen



So, nun kommen wir langsam aber sicher in die Abteilung Hören.

Vorab kurz meine Hifi-Kette:

AVM V2 Vorverstärker
AVM M2 Monoblöcke
Quadral Vulkan V Real Transmission Line
Transrotor Rotary = J.A.Michell Gyrodec
mit SME 3009/ST2 Tonarm + Goldring 1022 Tonabnehmer
Restek MiniRia PhonoPre
Viablue SC2 LS-Kabel
Sommer-Cable XLR (Vor-/Endstufen)
ProfiLine Cinch-Kabel

Test-CD's:

Vangelis 1492
a-ha
Depeche Mode
Miguel Bóse
Sting
Mark Knopfler
Dire Straits
usw., usw.

Meine Anforderungen an einen CD-Player:

- absolut perfekter Klang
- ein digitales Medium so analog wie irgendmöglich klingen zu lassen
- keinerlei Einschränkungen bei den CD's (gekaufte und selbstgebrannte)
- ungewöhnliches Design (mußte zu Chrom harmonieren)
- langfristige Anschaffung (rechtfertigt sicher den exorbitant hohen Preis)



Hörerlebnis:

Bereits bei meinem Händler habe ich diesen Player als mephisto Transport (nur Laufwerk ohne Wandler) und mit dem D/A Wandler Enkianthus II.x (Anagram)als Kombination an der neuen B&W 803D gehört.

Mir sind bald die Ohren weggeflogen. Zum Vergleich hatte ich meinen alten Pioneer PD7100 (ein sicher nicht schlechter Player und damaliges Referenzgerät) dabei, der ebenfalls über den D/A-Wandler angeschlossen war.

Zuerst war mein alter Player dran. Danach dann der Mephisto. Direkter Vergleich Pioneer / mephisto:

Pioneer = schei.. , war wie ne Digital-Konserve, dumpf, ohne Leben, künstliches Klangbild
mephisto = genial , ich war in einer anderen Welt
nämlich einer digitalen analogen Klangwelt!!!

Nun zuhause an meiner Kette:

Neugierig das erste Mal Saft draufgegeben und die gleichen CD's, die ich schon ein paar Tage vorher beim Hörtest bei meinem Händler dabei hatte, aufgelegt (in dem Fall wirklich wie bei einem Plattenspieler).

Kaum, daß die ersten Klänge meine Vulkane verließen, wurde mir warm um's Herz. Klar, extrem fein auflösend, hervorragende Ortung der einzelnen Instrumente, was will man mehr. Schlicht und ergreifend, ich saß vor einer großen Bühne. Ein leichtes Schauern lief mir den Rücken runter. So muß eine CD klingen, warm, unaufdringlich, einfach analog wie eine Vinylscheibe.



Und das hat Pierre Lurne mit diesem CD-Player wahrlich hinbekommen. Klanglich über jeden Zweifel erhaben. Preislich allerdings auch. Das ist einfach eine andere Liga.

Nun kam die Härteprobe - meine Frau (bayr. Schwoab).
Alten CD-Player angeschlossen und CD reingeschoben. Hm - kenn i schoa, hört si guat oa. Blick auf die Rechnung meines Händlers.

Nun der mephisto. Gleiche CD aufgelegt und Feuer frei. Vorsichtiger Blick meinerseits schräg rüber. Des hört si fei wirkli guat oa. Super. Aber des Teil kost ja a Vermegn.

Hab ich ja vorher mit dir abgesprochen und dafür ist für 2005 das restliche HiFi-Budget gestrichen worden. Außerdem hab ich einen unverschämt super Freundschaftspreis bei meinem Händler bekommen. Darf ich aber nicht sagen - mußte ich ihm versprechen und daran halt ich mich auch.

Daß ich einer der wenigen, glücklichen Besitzer eines solchen Players bin, macht mich innerlich schon stolz. Aber ich bin mir auch zweifelsohne darüber bewußt, daß für manch einen es ein unbezahlbarer Traum bleiben wird.



Dennoch meine Empfehlung - wenn ihr mal bei einem Händler seid, der euch den mephisto vorführen kann, dann unbedingt anhören.

Ein bezahlbarer Traum - und das ist mein Geheimtipp - wäre der audiomeca Obsession II. Ein hervorragendes Gerät in der Preisklasse bis 2.000,- € mit einem ebenso umwerfenden Klangerlebnis.

Meinen mephisto werde ich jedenfalls nicht mehr hergeben und das letzte Quentchen an Details kommt mit der XLR-Verbindung. Denn diese habe ich ebenfalls im Vergleich zur normalen Cinch-Verkabelung auch schon gehört. Ist zwar nicht mehr viel, aber die Kirsche auf dem Sahnehäubchen.

Ich hoffe, ihr habt genau so viel Spaß beim Lesen dieses Berichtes, wie ich beim Schreiben.

Wenn ihr noch mehr über den Player wissen wollt, schreibt mir einfach. Gerne beantworte ich eure Fragen.

Für Anregungen und Tips bin ich jederzeit dankbar.

Euer Uwe


[Beitrag von uherby am 02. Mrz 2005, 11:08 bearbeitet]
Ungaro
Inventar
#2 erstellt: 01. Mrz 2005, 19:36
Hallo Uwe!

Ich bin ganz zufällig über diesen Thread gestolpert...

Also erstmal: Herzlichen Glückwunsch zu deinem Neuanschaffung!


mehr oder weniger schon von einigen von euch genötigt wurde....


Heisst es nicht bedroht?

Zu deinem Testbericht:
Klasse! Gratuliere! Respekt!

Ist tatsächlich ein wunderschönes Gerät!

Darf man fragen, was du dafür bezahlt hast?
Der Méphisto II kostet bei uns in Ungarn 6600 Euros!


Ich hoffe, ihr habt genau so viel Spaß beim Lesen dieses Berichtes, wie ich beim Schreiben.


Ja, auf jeden Fall! Vielen dank für deinen tollen Testbericht!

Sehr, sehr viel Spass mit deinem tollen Anlage wünscht:
Ungaro
uherby
Inventar
#3 erstellt: 01. Mrz 2005, 19:41
Hallo Ungaro,

du hast von mir ne PM bekommen - ungeduldiger Mensch

Danke für das Lob.

Leider darf ich dir den Kaufpreis nicht sagen - mußte ich meinem Händler versprechen. Jedenfalls soviel kann ich sagen. Für das, was ich bezahlt habe, bekommst du auf gar keinen Fall ein Neugerät.

Ich hab einen niegelnagelneuen originalverpackten Mephisto mit nach Hause genommen.

Also - seid mir bitte nicht böse, keine Preisanfragen.

Das Gerät kostet neu 6.700,- €.
Ungaro
Inventar
#4 erstellt: 01. Mrz 2005, 20:04
Hallo wieder!

Inzwischen habe ich mir auch paar Bilder angesehen! Traumhaft!


audiomeca Obsession II. Ein hervorragendes Gerät in der Preisklasse bis 2.000,- € mit einem ebenso umwerfenden Klangerlebnis.


Wird Keops nicht mehr hergestellt? Kostet (oder kostete) auch um die 2000 Euros!
uherby
Inventar
#5 erstellt: 01. Mrz 2005, 20:27
Hallo ungaro,

jawoll, der Keops war mit der erste CD-Player von audiomeca und wird nicht mehr produziert. Im Middle-Range-Bereich ist derzeit der Obsession II angesagt.

Da Pierre Lurne im vergangenen Jahr einen schweren Verkehrsunfall hatte und danach recht lange auf Reha war, ist seine Entwicklung eines neuen CD-Players, der zwischen dem Obsession II und dem mephisto II.x angesiedelt werden soll, auf das kommende Jahr vertagt worden.


Gruß

uherby
MLuding
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 02. Mrz 2005, 14:17
Hallo Uherby,

das freut mich, dass Du mit dem Audiomeca zufrieden bist (hatte mich ja damals bei Deiner Suche mit meinen Erfahrungen mit dem Obsession auch eingemischt )!

Ich muss auch sagen, dass mich damals der Klang des Obsession voll ueberzeugt hatte! Innerlich war ich schon auf den Consonance eingestellt, der mir aber im Vergleich zum Audiomeca immer zu "weichgespuelt" mit weniger Details und schlechterer Raeumlichkeit (insbes. Tiefenstaffelung war schlechter) dann doch weniger gefiel. Beim TEAC und auch etwas bei Wadia 302 hatte ich auch immer das Gefuehl Musik von einem CDP zu hoeren. Der Obsession dagegen war unglaublich musikalisch und erdrueckte die Musik nicht mit seiner Dynamik (wie insbes. der Teac DV-50).

Ich wuerde nur zugern den Mephisto mal bei mir zu Hause hoeren.... .... aber wenn ich am Samstag meine MAP V2 abhole ist mein Budget fuer 2005 feur Hifi auch ausgeschoepft, zudem steht im Sommer noch ein Umzug an... ...

Also nochmal: Glueckwunsch zu Deinem wunderschoenen neuen "Teil"

Martin
uherby
Inventar
#7 erstellt: 02. Mrz 2005, 14:31
Hallo MLuding,

ich danke dir und kann mich an deine PM's hinsichtlich meiner verzweifelten audiomeca-Suche noch gut erinnern.

Letztendlich bin ich ja dann auch fündig geworden. Daß es allerdings dann gleich das Nonplus-Ultra-Gerät werden sollte, hätte ich mir zu dem Zeitpunkt auch nicht vorstellen können.

Ich wünsche dir ebenfalls viel Spaß mit deinem Obsession II, den ich ja auch bei meinem Händler mir anhören konnte, und der mich auf Anhieb sofort überzeugt hat.

Der Mephisto II.x allerdings hat mich dann letztendlich komplett umgeworfen - preislich allerdings auch. War ein harter Kampf mit meinem Händler und vor allem mit meiner Frau.

Gruß Uwe


[Beitrag von uherby am 02. Mrz 2005, 14:31 bearbeitet]
MLuding
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 02. Mrz 2005, 18:10

War ein harter Kampf mit meinem Händler und vor allem mit meiner Frau.


Kenne ich gut.... ich musste meiner Freundin auch erzaehlen, dass ich nur 400 Euro auf die MAP gegenueber der Rotel die ich jetzt verkaufe aufzahlen muss... . Bei meinen LS weiss sie heute noch nicht was ich gezahlt habe und beim Probehoeren und Abholen der Amps hatte sie Gott sei dank die Anzahlung nicht gesehen sndernnur den Restbetrag....

Wie macht man so etwas denn wenn man erst mal verheiratet ist, hat man dann getrennte Konten, ein Geheimkonto fuer Hifi in der Schweiz oder...

Gruss
Martin
speedhinrich
Inventar
#9 erstellt: 02. Mrz 2005, 18:55
Hallo Uwe,
auch von mir herzlichen Glückwunsch zu dem wirklich tollen Player. Eine Frage: ist der Mephisto ein SACD- Player oder spielt er bei Hybrid-CDs nur den CD-Layer? Das ist mir bei Deinem interessanten Bericht nicht ganz klar geworden.
uherby
Inventar
#10 erstellt: 02. Mrz 2005, 20:21
Hallo speedhinrich,

der Mephisto II.x ist ein astreiner SACD-Player, so mein Händler.

Da ich derzeit keine SACD besitze, konnte ich es auch noch nicht ausprobieren.

Hallo MLuding,

also meine Frau weiß auf Heller und Cent, was meine Anschaffungen in Sachen HiFi oder sonsitger Dinge betrifft. Denn sie holt die Kontoauszüge. Hier ist also nix mit Verschweigen.

Außerdem bespreche ich solche Investitionen grundsätzlich immer mit ihr. Bei dem einen oder anderen Teil hat sie mal gemeckert, gab aber letztendlich dann doch nach.

Beim mephisto aber hatte ich sogar Konferenzschaltung mit meinem Händler, meiner Frau und mir. Letztendlich haben wir uns alle drei auf ein Special-Agreement einigen können.

Wenn ich einfach losgezogen wäre, dann hätte es hinterher kräftig gesetzt. Muß nicht sein.

Grüße

Uwe
speedhinrich
Inventar
#11 erstellt: 02. Mrz 2005, 21:20

uherby schrieb:
der Mephisto II.x ist ein astreiner SACD-Player, so mein Händler.


Dann ist der ab sofort weit oben auf meinem Wunschzettel.
Übrigens kann ich auf der Hersteller-website auch nichts von SA-CD finden:
http://www.audiomeca-hifi.com/page8.html
Aber Dein Händler wird es sicher wissen.
uherby
Inventar
#12 erstellt: 02. Mrz 2005, 21:23
Hallo speedhinrich,

daß du auf der Homepage des Herstellers nichts finden kannst, wundert mich nicht. Denn der Text ist ja nicht einmal lesbar.

Google mal nach "mephisto II.x". Hier findest du unzählige Reviews im englischsprachigen Forum.

Nachdem aber mein Händler gleichzeitig auch der deutsche Distributor für audiomeca ist, wird er es wohl in der Tat sicher am ehesten wissen.
speedhinrich
Inventar
#13 erstellt: 02. Mrz 2005, 21:39
hi Uwe, scroll mal nach unten. Die untere Hälfte der Seite ist lesbar. Und die Überschrift ist (copy and paste)
AUDIOMECA
MEPHISTO II.X
24x192 CD player
with
Proprietary CD Mechanism

Aber ich wollte Dich bezgl. SACD nicht verunsichern, sondern nur meine blöde Frage erklären.
Mangusta
Stammgast
#14 erstellt: 02. Mrz 2005, 21:50
Hallo zusammen,

soviel ich weiss ist der Mephisto ein reiner CD-Player. Nicht jeder Player mit Upsampler ist automatisch ein SACD-Player.

Gruss, Mangusta
speedhinrich
Inventar
#15 erstellt: 02. Mrz 2005, 21:56
Habe gegoogelt mit folgendem Suchbegriff:
"mephisto II.x sacd"
129 Ergebnisse. Ausser Deinem eigenen Post hier im Januar kein Einziges davon mit der direkten Kombination von Mephisto...und SACD, sondern beispielsweise "Sony SACD against Mephisto CD-Player". Merkwürdig!
speedhinrich
Inventar
#16 erstellt: 03. Mrz 2005, 00:20
Der nichtlesbare Teil der Hersteller-Website ist ein Gif. Wenn man es speichert, kann man es lesen. Auch hier kein Wort zu SACD. Das nenne ich Understatement:? Geht mich ja nichts an, aber ich würde meinem Händler jetzt mal ganz tief in die Augen schauen. Am besten von ihm eine SACD leihen und den entsprechenden Modus suchen. Müsste auch auf der Fernbedienung zu sehen sein. Ist dort ein SACD-Knopf?;)
uherby
Inventar
#17 erstellt: 03. Mrz 2005, 12:26
Hallo speedhinrich,

also, hier hab ich mich tatsächlich etwas unlogisch ausgedrückt. Nach Rücksprache mit meinem Händler kann der Mephisto II.x folgendes:

Wenn du eine SACD mit dem Player abspielen möchtest und diese sog. Hybrid-CD eine eigene Audiospur besitzt, dann kann der mephisto diese auch wiedergeben.

Das ist auch logisch - hier hab ich mich mißverständlich ausgedrückt. Es gibt ja viele CD-Player, die trotz vorhandener Audio-Spur die SACD's nicht abspielen. Dies ist aber defakto beim mephisto der Fall.

Eine reine SACD-Wiedergabe ist nicht möglich.

Ich hoffe, hiermit sind alle Mißverständnisse beseitigt.
speedhinrich
Inventar
#18 erstellt: 03. Mrz 2005, 23:22
Hallo Technik-Freak,
ist auf jeden Fall ein bildschönes Teil:prost
Hatte parallel bei P.Lurne´per email angefragt (weil ich mich ja auch für den Player interessiere), ob er der Mephisto ein SACD Player ist. Hier die Antwort:

Hello,

CD player only.
Have a good day,

P.L.

Ist scheinbar auch nicht in Planung, sonst hätte er es sicher erwähnt.
uherby
Inventar
#19 erstellt: 04. Mrz 2005, 10:28
Hallo speedhinrich,

ich werde mir mal dem nächst von einem Freund eine SACD ausleihen und das Ganze mal ausprobieren. Das Testergebnis werde ich dann hier posten.

Ein schönes Wochenende wünscht dir


uherby
uherby
Inventar
#20 erstellt: 30. Mrz 2005, 17:03
So,

hat etwas gedauert - vor zwei Wochen brachte mir ein Freund mal eine SACD mit, die wir auch gleich im Mephisto mal ausprobiert haben.

Der Mephisto liest ausschließlich die Audiospur - genauso wie jede normale Audio-CD auch.

Die spezielle SACD-Tonspuren kann er nicht wiedergeben. Somit dürften alle noch offenen Fragen hiermit geklärt sein.

Dennoch, es war der richtige Kauf. Ich wünsch mir keinen anderen CDP außer diesem.

uherby
Ungaro
Inventar
#21 erstellt: 31. Mrz 2005, 00:41
Hallo Uwe!


uherby schrieb:
Dennoch, es war der richtige Kauf. Ich wünsch mir keinen anderen CDP außer diesem.


Freut mich, dass du nicht enttäuscht bist! Ich wünsche dir sehr viel Spass mit deinem wunderschönen CD Player!

Schöne Grüsse aus Ungarn:
Anton
Maastricht
Inventar
#22 erstellt: 03. Apr 2005, 08:44

MLuding schrieb:

War ein harter Kampf mit meinem Händler und vor allem mit meiner Frau.


Kenne ich gut.... ich musste meiner Freundin auch erzaehlen, dass ich nur 400 Euro auf die MAP gegenueber der Rotel die ich jetzt verkaufe aufzahlen muss... . Bei meinen LS weiss sie heute noch nicht was ich gezahlt habe und beim Probehoeren und Abholen der Amps hatte sie Gott sei dank die Anzahlung nicht gesehen sndernnur den Restbetrag....

Wie macht man so etwas denn wenn man erst mal verheiratet ist, hat man dann getrennte Konten, ein Geheimkonto fuer Hifi in der Schweiz oder...

Gruss
Martin


Martin,

Ich lese erst jetzt diesen Thread. Darum een späte - off-topic - Reaktion.
Ich bin verheiratet; wir arbeiten beide und haben tatsächlich getrennte Konten und ein gemeinschaftliches. Meine Frau gibt Geld aus für Geld aus die ich mir nicht immer kaufen würde und andersum. Ausserdem findet meine Frau ein Auto wichtiger als ich. Sie das Auto, ich die HiFi-AV-Anlage.
(Und dann haben wir - glücklich - auch noch zwei Wohn-Arbeitszimmer [wir arbeiten beide auch ziemlich viel zuhause] und die Einrichtung des jeweiligen Zimmers bestimmt letztendlich (ist als nicht so das wir nicht darüber sprechen und uns zusammen Sachen ansehen) derjenige 'von dem das Zimmer ist'].

Zu dem AUDIOMECA: hmm, da wird man schon neugierig, wie er klinkt (das er keine SACD abspielen kann: ach, was macht's).

mfg, Jürgen


[Beitrag von Maastricht am 03. Apr 2005, 08:47 bearbeitet]
Swisslife
Neuling
#23 erstellt: 06. Apr 2005, 16:52
@ all Mephisto-Fans!

Hat jemand das Mephisto II X Laufwerk oder den Player bei der Fa. Hifiexchange in Saarbrücken erworben und kann ggf. über Erfahrungen berichten?

Die dort genannten Preise sind fast nicht zu glauben:
Laufwerk 2'836 Euro
Player 4'099 Euro

Hier der Link:
http://www.hifi-exchange.de

Gruss,
Swisslife
MLuding
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 06. Apr 2005, 19:13
Hallo,

die scheinen allgemein sehr sehr guenstige Preise zu haben!! was mich allerdings etwas verwundert ist, dass es sich hierbei wohl um einen (reinen) Versender handelt der selbst B&W online zu Sonderkonditionen anbietet und eventuell verschickt....

Die Preise sind aber schon lecker...

Gruss
Martin
uherby
Inventar
#25 erstellt: 07. Apr 2005, 08:17
Hallo Swisslife,

dieser Versender ist in der Branche bestens bekannt. Zum einen existiert die auf seiner Homepage angegebene VST-Nummer überhaupt nicht, zum anderen ist er weder B&W- noch audiomeca-Händler.

Drittens hat er keine der genannten Waren auf Lager. Viele Händler warnen sogar dafür, dort zu kaufen und per Vorauskasse zu bezahlen, da das Geld dann futsch ist. Zusätzlich läuft gerade über Saarbrücken eine Anzeige, die die unseriösen Machenschaften dieses dubiosen Online-Händlers endgültig unterbinden sollen.

uherby
GGeorg
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 08. Apr 2005, 11:20
Könntest Du erläutern, worauf sich die Anzeige bezieht, also welches strafbare Verhalten dem Händler vorgworfen wird? Würd mich interessieren, da ich angesichts der guten Angebote einen Kauf dort auch erwäge.

Vorauskasse sollte man niemals machen!


Gruß


Georg
uherby
Inventar
#27 erstellt: 08. Apr 2005, 14:11
Also speziell was audiomeca-Produkte anbelangt, wirst du niemals das Gerät geliefert bekommen. Der deutsche Distributor hat entsprechend Strafanzeige gestellt.

Zum zweiten beliefert audiomeca diesen Händler überhaupt nicht.

Drittens ist es bereits Betrug, wenn die für jeden Gewerbetreibenden vorgeschriebene Umsatzsteuer-Identifikationsnummer gar nicht existiert = Fälschung.

Viertens: Der Vater hat schon eine Firma an die Wand gefahren und läßt anscheinend alles über seinen Sohn laufen.

Diese Infos beruhen aus zweiter Hand, sind also von mir nicht selbst recherchiert worden.

Nichts desto trotz ist hier äußerste Vorsicht geboten.

uherby

P.S.: "Geiz ist nicht immer geil" In den meisten Fällen ist er sogar rausgeschmissenes Geld, also doppelt so teuer als der Normalpreis. Und Schund für billiges Geld gibt es genug auf der Welt.


[Beitrag von uherby am 08. Apr 2005, 17:31 bearbeitet]
Duncan_Idaho
Inventar
#28 erstellt: 17. Apr 2005, 00:40
Wenn ich mir nach meiner Abschlußprüfung den Obsession II hole, können wir ja mal ne Audiomeca-Session machen....
uherby
Inventar
#29 erstellt: 17. Apr 2005, 09:44
Guten Morgen,

klaro - die Wahrscheinlichkeit, daß du vorher bei mir auf der Couch sitzt und den Klängen meines audiomecas zuhören wirst, ist erst mal wahrscheinlicher.

Die Wartezeit ist nämlich kürzer.

Uwe
Duncan_Idaho
Inventar
#30 erstellt: 17. Apr 2005, 10:01


Auf jeden Fall kommt mich DER gute Klang vorerst nichtso teuer... wobei der Obsession auch nicht grade teuer ist im Vergleich zur Konkurrenz...
front
Inventar
#31 erstellt: 26. Apr 2005, 20:05
Hi,
überlege mir gebr. den Audiomeca Talisman anzuschaffen, wie schauts bei euch mit Erfahrungen aus ?

Gruss,
front
uherby
Inventar
#32 erstellt: 28. Apr 2005, 08:20
Hallo front,

da würde ich lieber zu einem neuen audiomeca obsession II greifen. Der liegt nur unmerklich höher im Preis. Den bekommst du beim Fachhändler sicherlich für etwa 1.400 - 1.500,-€.

Den gebrauchten Talisman, den du vermutlich meinst, wird ja für etwa 1.100,- € angeboten. Hier liegen aber inzwischen mehrere Jahre Entwicklung dazwischen.

uherby
waiting_for_wind
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 29. Apr 2005, 20:00
Hi Uwe

kannst Du mir einen Laden nennen, am besten im Ruhrgebiet, die den Obsession II für 1400 € anbieten?

Grüße
Martin
uherby
Inventar
#34 erstellt: 29. Apr 2005, 22:22
Nein - da mußt du dich schon selbst drum kümmern. Der Preis ist auch nur richtungsweisend für ein Ausstellungsstück. Und der deutsche Distributor für audiomeca sitzt in Augsburg.

Schau einfach mal bei audiomeca auf die Homepage

uherby
MLuding
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 02. Mai 2005, 10:03
Morgen,

ich hatte meinen Obsession II bei Wittmann in Stuttgart gekauft. Wohl etwas zu weit fuer Dich...

Ich hatte denen beim Probehoeren das Angebot gemacht den CDP fuer 1400 Euro gleich mitzunehmen. Wir haben uns dann bei 1450 Euro (+ die Zeitschriften Image Hifi und Hifi&Records) geeinigt. Dies nur so als Anhaltspunkt.

Im Ruhrgebiet koenntest Du mal bei www.benedictus.de nachfragen! Benedictus ist uebrigens auch hier im Forum Mitglied.

Gruss
Martin
Garim
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 19. Mai 2005, 16:08
Hallo liebe Hifi-Gemeinde,
vorab muss ich ja einmal anmerken, dass ich total überrascht und erfreut über diesen Thread mit meiner phänomenalen Neuanschaffung, dem Audiomeca Mephisto II.x, den ich vor kurzem zu einem Wahnsinnspreis erstanden habe und damit meine Traumanlage komplettieren konnte.
Ich bin von diesem Gerät absolut begeistert.
Als Tip für euch, damit vielleicht der ein oder andere wie ich auch, etwas früher zu seinem Traumplayer kommen kann, schaut doch 'mal bei hifi-exchange.de auf die hp. Dort habe ich den Player zu einem unschlagbaren Preis bekommen, musste zwar ca. 10 Tage darauf warten, wurde jedoch durch einen sehr netten und äusserst kompetenten Service bei mir zuhause für das Warten entschädigt. Es kam extra ein bei der Firma beschäftigter alter Hififreak zum Aufstellen des Gerätes bei mir vorbei, der mir zudem noch ein paar "Highendertips" zu meiner Anlage, der besseren Aufstellung meiner Schallwandler und meinen übrigen Komponenten geben konnte. Ein super Service bei diesem Preis, wobei ich natürlich nicht weiß ob die das immer so handhaben können (ich wohne nur ca. 120 km von dem Händler entfernt...).
Nun macht mir das Musikhören noch mehr Spass...

Schöne Grüße ans Forum
Garim
Duncan_Idaho
Inventar
#37 erstellt: 19. Mai 2005, 16:13
Naja, der Vertrieb ist gleich bei mir um die Ecke, da besteht manchmal die Möglichkeit den Maestro persönlich zu treffen......
Garim
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 19. Mai 2005, 17:12

Swisslife schrieb:
@ all Mephisto-Fans!

Hat jemand das Mephisto II X Laufwerk oder den Player bei der Fa. Hifiexchange in Saarbrücken erworben und kann ggf. über Erfahrungen berichten?

Die dort genannten Preise sind fast nicht zu glauben:
Laufwerk 2'836 Euro
Player 4'099 Euro

Hier der Link:
http://www.hifi-exchange.de

Gruss,
Swisslife



Hallo Swisslife,

was für ein Zufall, 'habe den Thread jedoch gerade erst komplett gelesen, sonst hätte ich meinen Beitrag etwas anders geschrieben...
Also meine Erfahrung: siehe Beitrag von eben, d.h. super!!!
Was dieser uherby schreibt ist ja wohl totaler Quatsch, auch wenn er als Stammgast sonst schon so viele Beiträge geschrieben hat, schwillt mir wenn ich das jetzt so lese ziemlich der "Kamm". Nicht weil ich den Händler oder einen Mitarbeiter kennen gelernt habe und ich den Service gut fand, sondern weil so etwas komplett gegen meinen Gerechtigkeitssinn geht. Was soll denn so ein Geschreibsel überhaupt und woher will denn ein einzelner Mensch so viele verschiedene Informationen über jemand anderen wissen ohne gleichzeitig beim Finanzamt, der Staatsanwaltschaft, in der Hifibranche (bei speziellen Händlern) und beim Gerwerbeamt zu arbeiten??? (ausser er ist der neue James Bond oder arbeitet dann doch beim Verfassungsschutz, der jetzt Hifihändler observiert...).
Bei solchen haarsträubenden Aussagen sollte der Verfasser leiber aufpassen, dass er nicht gleich mehrere Anzeigen und Klagen im Briefkasten hat.
Nachdem ich meinem Ärger nun etwas Luft gemacht habe, nochmal zur eigentlichen Frage: die Lieferung hat zwar ein paar Tage gedauert, aber der Player war absolut ok, neu und verpackt und er wurdeabends persönlich angeliefert und sogar aufgebaut. Da kann man bei dem Preis schon einmal eine Empfehlung aussprechen und ob das Gerät nun über den deutschen Vertrieb lief oder nicht, ist mir doch vollkommen egal. Es gibt ja auch eine ganze Anzahl von Leuten die sich einen EU-Wagen kaufen weil der viel günstiger ist. Warum sollte man für ein und dieselbe Sache viel mehr Geld ausgeben als man wirklich muss???
Ich hoffe mein Beitrag nutzt hier irgendwem, sei es bei einem anstehenden Kauf oder bei zukünftigen postings...

Schöne Grüße
Garim
Duncan_Idaho
Inventar
#39 erstellt: 19. Mai 2005, 18:47
Ich würde dir raten, dich abzuregen und erst einmal die Leute fragen, warum sie so eine Meinung haben....

Zum einen kenne ich uherby persönlich, zum anderen wohnen wir in der gleichen Stadt und haben den selben Händler, der auch der Vertrieb ist.

Zum anderen ist der Händler über den er spricht (der, der nicht ganz koscher) nicht ganz unbekannt in der Branche... zur Zeit sind gegen ihn mehrere Klagen wegen Betrugs oder zumindest Täuschung anhängig... er gibt an, von verschiedenen Firmen lizenzierter Händler zu sein, bei Anfrage bei den entsprechenden Firmen erhhält man ein deutliches Nein und eine Warnung, die Finger von diesem Händler zu lassen.
Hier im Forum gibt es auch schon einige Geschädigte.

Darum ist es nur Recht und Billig, daß er vor diesem Händler warnt...

Außerdem ist die Angabe einer Falschen USt-Id ein steurrechtlich mittelschweres Vergehen......
Garim
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 19. Mai 2005, 21:24

Duncan_Idaho schrieb:
Ich würde dir raten, dich abzuregen und erst einmal die Leute fragen, warum sie so eine Meinung haben....

Zum einen kenne ich uherby persönlich, zum anderen wohnen wir in der gleichen Stadt und haben den selben Händler, der auch der Vertrieb ist.

Zum anderen ist der Händler über den er spricht (der, der nicht ganz koscher) nicht ganz unbekannt in der Branche... zur Zeit sind gegen ihn mehrere Klagen wegen Betrugs oder zumindest Täuschung anhängig... er gibt an, von verschiedenen Firmen lizenzierter Händler zu sein, bei Anfrage bei den entsprechenden Firmen erhhält man ein deutliches Nein und eine Warnung, die Finger von diesem Händler zu lassen.
Hier im Forum gibt es auch schon einige Geschädigte.

Darum ist es nur Recht und Billig, daß er vor diesem Händler warnt...

Außerdem ist die Angabe einer Falschen USt-Id ein steurrechtlich mittelschweres Vergehen......



Ein Dank an den Moderator für die guten Ratschläge...

Was mich nun jedoch etwas wundert, ist dass ich bisher immer dachte ein Moderator eines Forums sei auch für den "ordentlichen Umgang" miteinander zuständig. Wenn hier im Forum solche massiven Beschuldigungen vorgetragen werden, hat das für mich jedoch mehr mit übler Verleumdung und nichts mehr mit einer sachlichen Auseinandersetzung zu tun. Oder habe ich da Unrecht??? (ich möchte nochmals betonen, dass ich mit dem erwähnten Händler nichts zu tun habe oder irgendjemanden dort vor der Anlieferung meines Players gekannt habe! Mich regt nur solch ein nicht verifiziertes Getratsche tierisch auf...)

Ob ihr euch jetzt untereinander kennt, oder befreundet seid hat mit diesen Verleumdungen ja nichts zu tun. Ich kann mich auf jeden Fall nicht beschweren. Die Lieferzeit hätte vielleicht kürzer sein können. Ja und?! Bei dem Preis...
uherby hat das Gerät ja auch zu einem irrsinnig günstigen Preis bekommen!!! (Zitat uherby siehe Thread Seite 1: "Außerdem hab ich einen unverschämt super Freundschaftspreis bei meinem Händler bekommen. Darf ich aber nicht sagen - mußte ich ihm versprechen und daran halt ich mich auch." und Zitat 2: "Leider darf ich dir den Kaufpreis nicht sagen - mußte ich meinem Händler versprechen. Jedenfalls soviel kann ich sagen. Für das, was ich bezahlt habe, bekommst du auf gar keinen Fall ein Neugerät. Ich hab einen niegelnagelneuen originalverpackten Mephisto mit nach Hause genommen. Also - seid mir bitte nicht böse, keine Preisanfragen.")
Warum sollen andere Händler das Gerät nicht auch günstiger anbieten als in der EVPempfehlung vom Hersteller angeboten??? Und warum sollen Hifikunden die nicht durch bayrische Vetternwirtschaft (sorry, kleiner Scherz...) einen günstigeren Preis bekommen können, nicht bei einem Händler kaufen der das gewünschte Gerät auch günstiger anbietet? Ich erwähnte schon die Sache mit den EU-Fahrzeugen. Habt ihr schon mal gehört dass ein solcher Händler wegen Verkauf angezeigt wurde?
Aus welchem Grund will denn euer befreundeter Händler und, ich vergaß, der Distributor von audiomeca Strafanzeige gestellt habe? Wegen Verkauf von Highend und Hifigeräten??? Ich lach mich tot. Als hätte die deutsche Justiz nicht schon genug zu tun...
Und was soll überhaupt dieser absolute SCHWACHSINN und schlimmerweise auch noch die Wiederholung dessen, dieser Händler hätte eine falsche USt-Id angegeben. Wer könnte schon so blöd sein so etwas zu tun und wozu überhaupt? Was hätte man davon? Und woher wolltet ihr in Bayern das wissen, oder arbeitet jemand von euch bei einer übergeordneten Finanzbehörde??? Zudem gehe ich davon aus dass der Händler davon leben will seine Geräte zu verkaufen und da er seinen Sitz in Deutschland hat und nicht auf Belice oder sonstwo und auch nicht als Ltd. geführt wird, muss ich meine Frage wiederholen: wozu sollte er eine falsche USt-Id angeben? Hat jemand eine Idee? Wahrscheinlich nicht!!!
Und zu dem Spruch, der Händler hätte mehrere Klagen anhängig...:
1. gilt in Deutschland glaube ich immer noch die Unschuldsvermutung bis zu einer rechtskräftigen Verurteilung
und
2. wer von euch arbeitet denn bei der saarländischen Staatsanwaltschaft um so etwas überhaupt wissen zu wollen. Und selbst wenn jemand dort arbeiten würde, käme wohl eine solche Aüsserung nie zum Tragen, da diese Leute wahrscheinlich ein Verantwortungsbewusstsein vor dem Gesetz haben und zudem ihren Job behalten wollen.
Im Übrigen habe ich auf der homepage von hifi-exchange nirgendwo irgendwelche Angaben es sei ein lizensierter Händler von... lesen oder finden können. Ja und? Die verkaufen halt Hifi und Highend etwas günstiger. Wo liegt das Problem???
Mir kommt es eher so vor, als ob der eine oder andere deutsche Händler hier einen dicken Hals schiebt, weil die Preise wie mittlerweile überall etwas purzeln. Dem Kunden kann es doch nur recht sein. Das ist aber noch kein Grund zu solch haltlosen Beschuldigungen.
Ich habe dort meinen Audiomeca Mephisto IIx günstig gekauft und fand den Service zudem noch super. Es kam ein netter Typ, Mitte 50 und wie sich herausstellte alter Hififreak, dem es scheinbar zudem noch Spaß gemacht hat mir das Gerät aufzubauen und ganz stolz vorzuführen.
Also ich kann den Händler (wahrscheinlich sehr zum Ärger der bayrischen Händler-Fraktion) nur empfehlen. Wie es bei andern lief weiß ich natürlich nicht, aber ich habe auch im Forum ausser von uherby nichts negatives gefunden!
PS: nur zum allgemeinen Verständnis möchte ich betonen dass ich bis zu meinem Kauf nichts von diesem Händler wusste und ihn auch nicht kenne oder vorher kannte. Und noch einmal: mir gehen, ohne mich dennoch zu sehr aufzuregen solche unreflektierten Anschuldigungen etwas auf die Nerven...

Also bis demnächst,
schöne Grüße
Garim
speedhinrich
Inventar
#41 erstellt: 19. Mai 2005, 22:01

Und zu dem Spruch, der Händler hätte mehrere Klagen anhängig...:
1. gilt in Deutschland glaube ich immer noch die Unschuldsvermutung bis zu einer rechtskräftigen Verurteilung

Hallo, das ist zwar richtig und gut so, aber würdest Du einem wegen Einbruch/Diebstahls Angeklagten (nicht Verurteilten) Deine Wohnungsschlüssel überlassen, damit er während Deines Urlaubs Deine Blumen giesst???
speedhinrich
Inventar
#42 erstellt: 19. Mai 2005, 22:08
@Swisslife & Garim:
Steilvorlage und Abschluss??? Ihr kennt Euch nicht zufällig?
Garim
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 19. Mai 2005, 22:31

speedhinrich schrieb:

Und zu dem Spruch, der Händler hätte mehrere Klagen anhängig...:
1. gilt in Deutschland glaube ich immer noch die Unschuldsvermutung bis zu einer rechtskräftigen Verurteilung

Hallo, das ist zwar richtig und gut so, aber würdest Du einem wegen Einbruch/Diebstahls Angeklagten (nicht Verurteilten) Deine Wohnungsschlüssel überlassen, damit er während Deines Urlaubs Deine Blumen giesst??? ;)



Wenn er mir einen guten Preis dafür macht,

er in Deutschland ansässig ist
und ich weiß wo ich ihn zu finden habe,

WARUM DENN DANN NICHT???


Wenn er nichts dafür haben will, umso besser, dann kenne ich ihn nämlich, weiß dass an evtl. Vorwürfen wahrscheinlich nichts dran ist und lass ihn dann erst recht rein und habe wieder Geld gespart.........
Garim
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 19. Mai 2005, 22:40

speedhinrich schrieb:
@Swisslife & Garim:
Steilvorlage und Abschluss??? Ihr kennt Euch nicht zufällig?



Lieber Carsten,

wen soll ich denn nun kennen??? Den Händler hifi-Exchange oder Swisslife?
Also Swisslife kenne ich nicht
und
wenn du meinen vielleicht etws zu langen Text gelesen hättest wüßtest du:
NEIN,
den Händler kenne oder kannte ich nicht (und habe ihn bis auf den einen Besuch bei Anlieferung auch noch nie gesehen)
und
Geld oder irgendwelche Vergünstigungen von ihm habe ich auch keine bekommen...
Und von Fußball verstehe ich auch nix...
Ich habe mich hier nur ein bißchen eingeschrieben und die weiteren Ausführungen kannst du ja oben nachlesen...

Gruß Garim
speedhinrich
Inventar
#45 erstellt: 19. Mai 2005, 23:27
Ihr Lieben, war ja nur so ein Gedanke. Mit "sich kennen" meinte ich "Personalunion". Aber bitte: solange kein Cent Vorauskasse im Spiel ist....warum nicht? Dass der besagte Händler einen CD-Player von Fachpersonal anliefern lässt (240 KM hin und zurück), nebenbei Deine Anlage aufstellungsmässig optimiert....der gehört auf´s Titelblatt der Stereo (wenn´s stimmt) ansonsten woanders hin;)
Garim
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 19. Mai 2005, 23:50

speedhinrich schrieb:
:D Ihr Lieben, war ja nur so ein Gedanke. Mit "sich kennen" meinte ich "Personalunion". Aber bitte: solange kein Cent Vorauskasse im Spiel ist....warum nicht? Dass der besagte Händler einen CD-Player von Fachpersonal anliefern lässt (240 KM hin und zurück), nebenbei Deine Anlage aufstellungsmässig optimiert....der gehört auf´s Titelblatt der Stereo (wenn´s stimmt) ansonsten woanders hin;)



Personalunion soll was heißen?
Mit der Hifibranche hab ich nichts zu tun und wie schon erwähnt, am besten alles lesen...
Wie ich mittlerweile gehört habe (ich habe aus Neugierde nämlich heute abend nochmal bei hifi-exchange angerufen, um denen wegen dem ganzen Aufriss hier mal noch auf den Zahn zu fühlen und die Stories auch mal von dieser Seite zu hören. Es könnte ja mal etwas an meinen Player kommen und da wollte ich schon einmal vorfühlen, ob ich ihn dann gleich zum Hersteller schicke oder doch mit ruhigem Gewissen zu dem Händler kann. Fazit: er hat mich überzeugt...) war das kein Fachpersonal, sonder besagter Inhaber selbst.
Er war damals gerade auf Tour und kam auf dem Rückweg bei mir vorbei... Ich habe damals den Namen nicht verstanden und auch nicht mehr nachgefragt. Egal. Und mit der Vorkasse kann es ja jeder halten wie er will. Warum nicht, wenn der Preis stimmt und der Händler in Dtld. zu greifen ist?!
Und zum Thema wenn's stimmt...
Warum sollte es nicht stimmen. Was hätte ich davon?
Ich dachte das hier sei ein Forum. Da kann doch nun wohl jeder schreiben was er will bzw. mitteilen welche Erfahrungen er gemacht hat und desweiteren kann auch jeder aus dem Geschriebenen lesen und an Informationen herrausziehen oder auch nicht wie er es für richtig hält.

In diesem Sinne,
Gruß Garim
Duncan_Idaho
Inventar
#47 erstellt: 19. Mai 2005, 23:50
@Garim

Da hast du dir wirklich ein Eigentor geschoßen...
Ich arbeite nämlich im Bereich der Steuerberatung und mit einem einzigen Anruf in Saarlouis kann ich erfahren, ob die Nummer richtig oder falsch ist... sie ist übrigens nie an diesen Händler vergeben worden. Ein Händler mit einer falschen ID ist unter normalen Händlern sowas wie ein Aussätziger, da die falsche Id die Vermutung nahelegt, daß da mit der USt ein Betrug begangen werden soll.... und das ist gar nicht so selten... letztes Jahr entgingen der BRD 40 Milliarden an Steuern deswegen... Jeder Händler, der etwas auf sich hält wird einen Händler mit einer falschen Id meiden, weil er fürchten muß, das eines Tages die Steuerfahndung auf seiner Matte steht, egal ob er nun in irgendwelche Geschäfte des anderen verwickelt war oder nicht....

Wir Mods bemühen uns, den Job so neutral wie möglich zu machen, doch wenn wir feststellen, daß jemand eine Gefahr für andere darstellt, dann müßen wir auch deutlich werden...

Und gerade wegen meiner Kenntnisse der Steuergesetze, wäre es sogar nachlässig, wenn ich nicht warnen würde.

Wenn er ware als nicht lizenzierter Händler verkauft, dann handelt er mit Schwarzware, womit teilweise auch wieder das Steuerrecht und das Strafrecht betroffen wären.

Ich bin wirklich sehr geduldig, aber bitte überstrapaziere sie nicht....

Es werden hier nicht mehr Vermutungen ausgesprochen, sondern Fakten vorgelegt, daß mit der USt-Id können wir sogar gemeinsam über Conference Call nachfragen.....
Garim
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 20. Mai 2005, 00:55

Duncan_Idaho schrieb:
@Garim

Da hast du dir wirklich ein Eigentor geschoßen...
Ich arbeite nämlich im Bereich der Steuerberatung und mit einem einzigen Anruf in Saarlouis kann ich erfahren, ob die Nummer richtig oder falsch ist... sie ist übrigens nie an diesen Händler vergeben worden. Ein Händler mit einer falschen ID ist unter normalen Händlern sowas wie ein Aussätziger, da die falsche Id die Vermutung nahelegt, daß da mit der USt ein Betrug begangen werden soll.... und das ist gar nicht so selten... letztes Jahr entgingen der BRD 40 Milliarden an Steuern deswegen... Jeder Händler, der etwas auf sich hält wird einen Händler mit einer falschen Id meiden, weil er fürchten muß, das eines Tages die Steuerfahndung auf seiner Matte steht, egal ob er nun in irgendwelche Geschäfte des anderen verwickelt war oder nicht....

Wir Mods bemühen uns, den Job so neutral wie möglich zu machen, doch wenn wir feststellen, daß jemand eine Gefahr für andere darstellt, dann müßen wir auch deutlich werden...

Und gerade wegen meiner Kenntnisse der Steuergesetze, wäre es sogar nachlässig, wenn ich nicht warnen würde.

Wenn er ware als nicht lizenzierter Händler verkauft, dann handelt er mit Schwarzware, womit teilweise auch wieder das Steuerrecht und das Strafrecht betroffen wären.

Ich bin wirklich sehr geduldig, aber bitte überstrapaziere sie nicht....

Es werden hier nicht mehr Vermutungen ausgesprochen, sondern Fakten vorgelegt, daß mit der USt-Id können wir sogar gemeinsam über Conference Call nachfragen.....



Soso, ein Eigentor...?
Ich dachte immer die Mannschaft die sich ein Eigentor schiesst, hätte durch dieses Eigentor auch einen Nachteil...
Wo ist nun hier aber mein Nachteil?
Ich gehöre weder einer Mannschaft an noch habe ich mit irgendjemandem oder mit einer bestimmten Angelegenheit hier näher etwas zu tun.
Ich habe mir lediglich einen neuen Player zugelegt und wie das in einem Forum üblich ist, meine Meinung kundgetan.

Dass du im Bereich der Steuerberatung arbeitest wundert mich, da du geschrieben hast erst demnächst irgendwann deine Abschlussprüfung zu machen...?
Oder bist du noch in der Ausbildung und machst dann demnächst mal deine Abschlussprüfung zum Steuerfachgehilfen?

Was meine Recherchen angeht sitzt der Händler in Saarbrücken.
Wie kann dann ein Anruf im ca. 30 km entfernten Saarlouis, für das wie im web zu finden ist, ein ganz anderes Finanzamt zuständig ist klarstellen,
dass diese Steuernummer an diesen Händler nicht vergeben wurde.

Da hätte ich doch lieber zweimal angerufen...
Logisch dass in Saarlouis keine St.Nr. an einen Händler in Saarbrücken vergeben wurde.

Wenn ich in Berlin oder Hamburg nach der St.Nr. von Hifi-Regler frage, gibt man mir wahrscheinlich auch die Auskunft die Nummer sei falsch oder nie vergeben worden...
Gute Recherche...

Zu dem Einwand der falschen ID unter normalen Händlern:
anderen Händlern kann doch wohl egal sein ob ein St.Nr. stimmt oder nicht. Das interessiert doch keinen "Händlerkollegen",
wohl aber wenn einer der Händler andere oder bessere Preise macht.

Den einzigen den das interessiert ist doch das Finanzamt und mit denen ist bekanntlich sowieso nicht zu spassen.
Welcher in Deutschland ansässige kleinere Händler wäre so blöd eine falsche St.Nr. anzugeben. Und dann noch auf seiner Homepage...?

Blöder könnte doch keiner sein und wahrscheinlich selbst ohne Ärger mit irgendwelchen Kunden den Laden übermorgen schon wieder zumachen.

Die Bemerkung dass ein Händler den anderen meidet verstehe ich auch nicht so ganz.
Wen interessiert das?
Ich dachte immer es ging um Hifi und Highend und wenn überhaupt um Händler, dann doch nur um das Verhältnis zwischen Kunden und Händlern.
Wenn ich als Kunde bei einem Händler gut bedient wurde, gehe ich doch beim nächsten Kauf wieder hin und nichts anderes, als die Abwicklung zwischen dem Händler und mir interessiert mich doch.
Was der mit anderen Händlern hat geht mich doch nix an.

Was den ModJob angeht bedaure ich sagen zu müssen, dass ich mir etwas mehr Neutralität oder zumindest eine bessere Recherche wünschen würde und hoffe wegen dieser Bemerkung nicht rausgeschmissen zu werden oder meinen Beitrag später gekürzt vorzufinden.

Wo liegt die Gefahr denn in diesem Fall??
Ich sähe lediglich eine Gefahr für das Finanzamt, aber dann hier im Text vor Händlern zu warnen, dazu sind wir hier glaube ich im falschen Forum.
Zudem konnte sich das Finanzamt glaube ich immer selbst helfen und wenns Not täte, würde ein Anruf bei dem ZUSTÄNDIGEN Finanzamt dem Treiben des Händlers ein Ende setzen.
Schon versucht, um die Leute zu schützen, statt nur zu warnen? Man sollte sich selbst nichts nachlässiges vorwerfen können.

Zum Thema lizensierter Händler:
ich dachte immer die Ware von in Dtld. nicht lizensierten Händlern sei graue Ware oder es seien Import- bzw. Reimportgeräte.
Und es ist ja wohl absolut legal elektronische Geräte einzuführen und zu verkaufen.
Was soll das schon wieder mit Steuerrecht zu tun haben. Zudem heisst das hier doch hifi-forum, oder nicht???

Den Satz, ich zitiere:
"Ich bin wirklich sehr geduldig, aber bitte überstrapaziere sie nicht...."
verstehe ich nicht, sorry...

Und zum letzten Satz, ich habe noch keine Fakten gesehen, sorry das mit der USt-ID oder St.Nr. von irgendwelchen Händlern interessiert mich überhaupt nicht, sonst wäre ich hier nicht in einem Hifi-Forum und zu einer gemeinsamen Konferenzschaltung fehlt mir leider die Zeit und wenn es um so etwas wie fremde Steuernummern geht, ehrlich gesagt auch die Lust...
Ich würde aber, sofern es mich interessiert, einfach mal in Saarbrücken und nicht in Saarlouis anrufen, um die Fakten zu verifizieren.

Nichts für ungut,
schöne Grüße
Garim
speedhinrich
Inventar
#49 erstellt: 20. Mai 2005, 07:25

Und mit der Vorkasse kann es ja jeder halten wie er will. Warum nicht, wenn der Preis stimmt und der Händler in Dtld. zu greifen ist?!

Wie bitte????? Was bedeutet "zu greifen"?? Wenn besagter Händler nicht liefert, kannst du ihn auf Lieferung oder Geldrückgabe verklagen,. Irgendwann wirst Du Recht bekommen (es sei denn, er ist abgetaucht). Der Kontrahent wird 3 Finger heben. Du hast dann einen "Titel", bist Dein Geld aber los. Dein durchaus gekonnter Schreibstil steht in krassem Gegensatz zu so einer scheinbaren Naivität. "Personalunion"= eine Person meldet sich unter verschiedenen Nicks an. Ein Beispiel aus dem Leben: Händler XY plaziert user A, der fragt: "kennt jemand Händler XY?" Der ebenfalls plazierte user B antwortet: "ja, ich kenne ihn. Hervorragend....trallala..."
Ich darf Dir das nicht unterstellen. Es wäre nur eine mögliche Antwort auf Deine Frage "Was soll ich davon haben?"
Duncan_Idaho
Inventar
#50 erstellt: 20. Mai 2005, 09:04

Soso, ein Eigentor...?
Ich dachte immer die Mannschaft die sich ein Eigentor schiesst, hätte durch dieses Eigentor auch einen Nachteil...
Wo ist nun hier aber mein Nachteil?
Ich gehöre weder einer Mannschaft an noch habe ich mit irgendjemandem oder mit einer bestimmten Angelegenheit hier näher etwas zu tun.
Ich habe mir lediglich einen neuen Player zugelegt und wie das in einem Forum üblich ist, meine Meinung kundgetan.


Also manchmal hab ich das Gefühl, du willst uns absichtlich nicht verstehen.... damit war gemeint, daß du uns als unwissend hinstellst... aber dich selber nicht in dem Gebiet auskennst..


Dass du im Bereich der Steuerberatung arbeitest wundert mich, da du geschrieben hast erst demnächst irgendwann deine Abschlussprüfung zu machen...?
Oder bist du noch in der Ausbildung und machst dann demnächst mal deine Abschlussprüfung zum Steuerfachgehilfen?


Wo ist da das Problem, denn als Auszubildender arbeite ich in einer Steuerkanzlei, also auch im Bereich der Steuerberatung? Davor hab ich übrigens VWL studiert, bin also auch im wirtschaftlichen schon etwas mehr erfahrener als der Durchschnittsbürger. Nur weil man Auszbildender ist, heißt das noch lange nicht, daß man keine Erfahrung hat....


Was meine Recherchen angeht sitzt der Händler in Saarbrücken.
Wie kann dann ein Anruf im ca. 30 km entfernten Saarlouis, für das wie im web zu finden ist, ein ganz anderes Finanzamt zuständig ist klarstellen,
dass diese Steuernummer an diesen Händler nicht vergeben wurde.

Da hätte ich doch lieber zweimal angerufen...
Logisch dass in Saarlouis keine St.Nr. an einen Händler in Saarbrücken vergeben wurde.


Die USt-Id wird zentral vom Bundesamt für Finanzen, Außenstelle Saarlouis vergeben und auch dort verwaltet. Da der Händler offiziell nicht vom deutschen Vertrieb bedient wird und auch nicht von Audiomeca, kann er den Player nur über einen Zwischenhändler bezogen haben... um den deutschen Preis unterbieten zu können, müßte er aus dem Ausland importiert haben... dafür braucht man aber eine USt-Id, die nicht mit der regulären Steuernummer identisch ist.


Wenn ich in Berlin oder Hamburg nach der St.Nr. von Hifi-Regler frage, gibt man mir wahrscheinlich auch die Auskunft die Nummer sei falsch oder nie vergeben worden...
Gute Recherche...

Zu dem Einwand der falschen ID unter normalen Händlern:
anderen Händlern kann doch wohl egal sein ob ein St.Nr. stimmt oder nicht. Das interessiert doch keinen "Händlerkollegen",
wohl aber wenn einer der Händler andere oder bessere Preise macht.


Wie du schon teilweise aus meinem obigen Kommentar ersehen kannst, hast du hier nicht recherchiert, ein schnelles googeln hätte dir die nötigen Infos verschafft.

Und wie gesagt, wird die USt-Id auf jeden Fall im innereuropäischen Warenverkehr benötigt, aber auch unter deutschen Händlern immer wichtiger, da sie sich so auch vor schwarzen Schafen schützen können.


Den einzigen den das interessiert ist doch das Finanzamt und mit denen ist bekanntlich sowieso nicht zu spassen.
Welcher in Deutschland ansässige kleinere Händler wäre so blöd eine falsche St.Nr. anzugeben. Und dann noch auf seiner Homepage...?

Blöder könnte doch keiner sein und wahrscheinlich selbst ohne Ärger mit irgendwelchen Kunden den Laden übermorgen schon wieder zumachen.


Du ahnst nicht, wie dämlich manche sind... vor kurzem gab es erst in Berlin den Fall eines Geschäftsführers, der sich an der Kasse bedient hatte, es aber so dargestellt hatte, daß ein Teil seines Gehaltes von den Gesellschaftern schwarz an ihn gezahlt worden wäre.... da er als einziger Zugriff zur Kasse hatte, war der Fall schnell klar. Dies hier nur als Beispiel für Dämlichkeit. Außerdem gibt es einige Händler die sowas durchgezogen haben.


Die Bemerkung dass ein Händler den anderen meidet verstehe ich auch nicht so ganz.
Wen interessiert das?
Ich dachte immer es ging um Hifi und Highend und wenn überhaupt um Händler, dann doch nur um das Verhältnis zwischen Kunden und Händlern.
Wenn ich als Kunde bei einem Händler gut bedient wurde, gehe ich doch beim nächsten Kauf wieder hin und nichts anderes, als die Abwicklung zwischen dem Händler und mir interessiert mich doch.
Was der mit anderen Händlern hat geht mich doch nix an.


Da einige Händler auch als Zwischenhändler oder Vertrieb agieren, hat das schon Auswirkungen auf dich... und von einem Händler, den andere Händler meiden... würde ich die Finger lassen... Viele Händler in der Branche sind auf Du und Du und verstehen sich ganz gut....


Was den ModJob angeht bedaure ich sagen zu müssen, dass ich mir etwas mehr Neutralität oder zumindest eine bessere Recherche wünschen würde und hoffe wegen dieser Bemerkung nicht rausgeschmissen zu werden oder meinen Beitrag später gekürzt vorzufinden.


Ich bin schon ziemlich neutral, da mußt du nur einige User hier fragen, völlig neutral ist allerdings wohl kein Mensch.Und wie oben hingweisen, hast du bei der Recherche geschlampt. Rausschmiss gibt es für dich nicht, aber du solltest dich auf jeden Fall besser informieren, damit sowas im Forum nicht nochmal passiert.


Und zum letzten Satz, ich habe noch keine Fakten gesehen, sorry das mit der USt-ID oder St.Nr. von irgendwelchen Händlern interessiert mich überhaupt nicht, sonst wäre ich hier nicht in einem Hifi-Forum und zu einer gemeinsamen Konferenzschaltung fehlt mir leider die Zeit und wenn es um so etwas wie fremde Steuernummern geht, ehrlich gesagt auch die Lust...
Ich würde aber, sofern es mich interessiert, einfach mal in Saarbrücken und nicht in Saarlouis anrufen, um die Fakten zu verifizieren.


Wurde ja schon weiter oben größtenteils beantwortet... ich hoffe inzwischen hast du verstanden, wie sich das auf dich auswirkt... man muß ja auch nicht das EStG beherrschen um ESt zahlen zu müßen, betreffen tut es einen doch.

Ebenfalls noch einen schönen Tag

Duncan Idaho


[Beitrag von Duncan_Idaho am 20. Mai 2005, 09:30 bearbeitet]
Garim
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 20. Mai 2005, 17:18
@Duncan_Idaho

Na hallo zusammen,

das wird ja ungewollt richtig aufwendig hier…
also die Bemerkung mit dem Eigentor verstehe ich trotz meines hohen Alters (und vorangegangenem Studium vor mehr als x Jahren…) immer noch nicht, aber nun gut, man kann nicht immer alles verstehen.

Jedoch wollte ich niemanden als unwissend darstellen und habe selbst bei aufmerksamer Lektüre meiner eigenen Zeilen nichts dergleichen finden können. Ich habe hier nur MEINE Erfahrung zum Besten gegeben.
Und auf welchem Gebiet ich mich nun nicht auskennen soll kann ich nun auch nicht so klar erkennen.

Des Weiteren hat mich nur etwas gestört, dass in einem Hifi-Forum jemand (den ich, ich wiederhole mich gerne, nicht kenne) mit Anschuldigungen belegt wird, die eine Privatperson normalerweise nicht wissen kann und die Thematik nicht unbedingt etwas mit dem Thema Hifi oder HighEnd zu tun hat.

Oder hat jemand hier bei dem besagten Händler schon einmal defekte, gebrauchte oder falsche Geräte bekommen. Ich habe darüber nichts lesen oder finden können.

Im Gegenteil: das ein oder andere Forumsmitglied hat sogar nach dem Kontakt seine hier gefärbte Meinung revidiert.
Mir geht es also nicht alleine so…

Und Duncan_Idaho, ich habe kein Problem mit Auszubildenden (ich habe übrigens selbst einige bei mir im Betrieb), mir war bloß bei den Ausführungen der Zusammenhang nicht direkt klar. Zuerst schriebst du etwas von einer Abschlussprüfung und später, du würdest im Bereich der Steuerberatung arbeiten. Entschuldige bitte, aber ich hatte zuerst den Eindruck dass hier ein vielleicht jüngeres Mitglied des Forums sich der Tragweite seiner Aussagen nicht ganz bewusst ist. Ich wollte niemandem oder auch nicht dir zu nahe treten. Sorry. Der Weg zuerst ein VWL-Studium zu absolvieren und dann eine Ausbildung in einer Steuerkanzlei nachzuschieben ist ja auch eher ungewöhnlich. Also bitte nichts für ungut…

Was meine Recherchen angeht, bezogen diese sich lediglich auf den Sitz des Händlers und auf die hier zuständigen Finanzämter. Und das ist für Gewerbetreibende und Unternehmen ja wohl die nächstgelegene Stadt mit einem Finanzamt, in diesem Fall als Landeshauptstadt des Saarlandes auch Saarbrücken und nicht Saarlouis. In Saarlouis wird doch lediglich die Umsatzsteuer-Identifikationsnummer (Abk. USt-IdNr.) beantragt, die jedoch nicht zwingend erforderlich ist.
Nach googeln:
Angabe der Steuernummer: http://www.ratgeber-...abe_der_steuernummer
Angabe der Umsatzsteuer-Identifikationsnummer: http://www.steuerlex...fikationsnummer.html
Wie erhalte ich eine Umsatzsteuer-Identifikationsnummer: http://www.unternehm.../Umsatzsteuer_25.htm ,
Übergangsregelung: http://www.nordschwa...steuer/Uebergang.jsp
und http://www.bff-online.de/ust/useg/UST_IdNr_.html
Du schreibst er hätte eine falsche USt-IdNr. Angegeben. Meine Güte, ich habe dort einen Player gekauft und nicht in der letzten Ecke der Homepage nachgesehen welche Steuernummer oder USt-IdNr. dort angegeben wurde. Wozu denn auch?
Und wenn man sich die Nummer ansieht, merkt man doch gleich dass da jemand hinter dem Begriff “Umsatzsteuernummer:“ die normale Steuernummer angegeben hat. Meine Güte, na und…? Wer weiß ob das Absicht oder Schusseligkeit war und wer das so eingetragen hat. Ich arbeite weder beim Finanzamt noch interessiert es mich und wenn etwas nicht stimmt, wird der Beteiligte oder Verursacher es irgendwann schon merken.
Was ist wenn in Saarlouis gar keine USt-IdNr. beantragt wurde? Seit wann ist denn für jeden Gewerbetreibenden Umsatzsteuer-Identifikationsnummer vorgeschrieben?

Über die Vergabe der USt-IdNr. sind wir uns ja einig…
Woher ein Händler seine Ware bezieht kann doch aber dem Kunden egal sein, sofern die erbrachte Leistung stimmt. Ob nun aus dem Ausland oder woher auch immer. Und wie seine Steuerabrechnung funktioniert soll einen hifibegeisterten Kunden stören? Weshalb?
Dass euer Bekannter oder Freund, der gleichzeitig den deutschen Vertrieb für Audiomeca innehat sauer auf andere Händler ist an denen er nichts verdient ist mir auch klar. Aber warum soll oder kann ein anderer Händler nicht auch einen guten Preis machen. Wie man von uherby hört (und der hat ja wohl bei besagtem Deutschlandvertrieb gekauft) sind die Geräte ja ziemlich knackig kalkuliert und es kann da scheinbar jede Menge Geld gespart werden.
Da mittlerweile jeder Händler seine Ware fast nach Lust und Laune auszeichnen und verkaufen kann gibt es halt den ein oder anderen Händler dem eine geringere Marge scheinbar ausreicht und den Kunden freut’s dann halt. Mir sieht das hier alles mehr nach einem Geklüngel und Zoff zwischen einigen Händler aus, was mir als Kunde relativ oder mehr als egal sein kann.

Übrigens habe ich schon oft von Händlern gehört die potentielle Kunden davor warnen bei anderen Händlern zu kaufen.

Wie dämlich manche Pseudo-Unternehmer, Händler oder Geschäftsführer sind ist doch vor allem hier vollkommen irrelevant. Und wenn sie es sind, bezahlen sie, wie du ja selbst schon schreibst, auch irgendwann früher oder später dafür…

Wie das Verhältnis von Händlern untereinander ist kann doch dem Kunden egal sein. Welche Auswirkungen sollten diverse, ich nenne es einmal Missstimmungen zwischen Händlern auf mich oder den Kunden allgemein haben…? Und dass sich manche Händler gut verstehen ist doch schön. Andere wiederum scheinbar nicht. Also wie im richtigen Leben scheinbar…

Ob ich bei einer Recherche geschlampt habe sei dahingestellt. Vielleicht aus mangelndem Interesse nicht direkt eingeworfen dass die besagte Nummer nicht falsch, sondern nur falsch bezeichnet wurde (was man ja eigentlich direkt erkennt). Wozu eine solche Erbsenzählerei bei einem Thema das hier weniger interessieren sollte.
Ich hatte auch nicht den Anspruch in einem Hifi-Forum steuerliche Gegebenheiten oder Sachverhalte haarklein darzustellen oder zu erörtern. Ich weiß nicht ob, wo und bei wem der Begriff geschlampt hier eher anzusetzen ist. Wer hier eine größere Informationspflicht hat steht glaube ich außer Frage. Und meine Gewichtung lag hier eher auf den hier relevanteren Fakten die am Namen des Forums schon abzulesen wären. Übrigens finde ich den Zusatz „ziemlich“ bei einer Formulierung schon ziemlich amüsant.

Ich hoffe auch dass in einem Hifi-Forum das ein oder andere nicht (mehr) passiert und eine Diskussion über Hifi und nicht über Mutmaßungen, Nummern, Steuern, Väter, Söhne und sonstige Unterstellungen geführt werden kann.

Also nichts für ungut, es hat sich vielleicht noch niemand Gedanken gemacht welche Auswirkungen falsche oder auch nur unsachliche Beschuldigungen für jemand anderen, insbesondere einen Händler haben können. Und das ein oder andere war hier nicht allzu sachlich.
Und noch mal für die Unkenrufe die wohl noch kommen: ich habe nichts mit dem Händler zu tun und habe auch sonst nichts davon. Mir ging es nur ums Prinzip…

Schönes Wochenende zusammen
Garim
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