BOSE Kaufberatung - Verstärker Frage!

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MauricioGerth
Neuling

#1 erstellt: 28. Jul 2012, 16:33

Hallo Zusammen!

Ich habe folgendes "Problem"....

Ich befinde mich seit gewisser Zeit auf der Suche nach einer richtig guten Soundanlage für mein Wohnzimmer. Da ich selber DJ bin und auch bereits mich sehr gut mit Musikanlagen jeglicher Hinsicht vertraut bin, gibt es ein Gebiet in dem ich völlig neu bin: 5.1 Systeme.

Jeder kennt ja die klassischen "5.1 Systeme" bei denen man einfach nur eine Audioquelle einstecken kann, und die 5 Lautsprecher in den Sub einsteckt.

Bei mir ist es nun folgendermaßen: Ich habe mich für das BOSE ACOUSTIMASS 15 Home Cinema System entschieden. Kostenpunkt: 1500 € ca.

Nun war ich im MediaMarkt, und wurde beraten, jedoch ist das ja ein passives System - sprich ohne Verstärker. Der Mitarbeiter riet mir von dem System ab und zu dem Lifestyle System T20 von Bose. Da ist lediglich der Sub kleiner, beide haben aber die doppel-cubes.

Preis vom T20: 1999€, jedoch ist dort ein Verstärker mit diesem Modul dabei, wo man alle Signale einstecken kann.

Bei dem Acusticmass, welches bereits mein Favorit war weil der Subwoofer wesentlich stärker ist, sagte mir der Verkäufer das ich aufjedenfall noch einen Verstärker bräuchte der mindestens 1000€ kostet. Daher solle ich lieber den T20 nehmen...

Was sagt ihr dazu? Soll ich mir lieber das Acusticmass 15 kaufen und zusätzlich einen verstärker?

Das Problem: Ich habe keine Ahnung wie das Acusiticmass angeschlossen wird, das heißt insbesondere: Worauf muss ich beim Kauf eines Verstärkers achten? Werden die 5 Lautsprecher direkt in den Verstärker gesteckt, oder alle in den Sub, und der Sub dann an den Verstärker? Da ich ja eine Frequenzweiche benötige... oder ist die bereits im Sub?

Viele Fragen!

Ich hoffe mir kann einer oder evtl mehrere helfen damit ich endlich mal ein klares Bild der Situation habe und mich entscheiden kann was mir mehr zusagt!

Liebe Grüße und vielen Dank im vorraus,

Mauricio Gerrth

Blink-2702
Inventar

#2 erstellt: 28. Jul 2012, 17:45

Als erstes, sage ich, kaufe dir nix von beidem, Bose ist Schrott, minderwertige Produkte zu hohen Preisen.

Schae dir lieber das an:

Yamaha NS F700

Yamaha NS B750

Yamaha NS C444

Yamaha NS SW700

Und zu guter letzt:

Yamaha RX-V671

Ach ja, wie groß ist dein ZImmer?

[Beitrag von Blink-2702 am 28. Jul 2012, 17:46 bearbeitet]

MauricioGerth
Neuling

#3 erstellt: 28. Jul 2012, 17:51

Das ist ja nett das man mir von Bose abrät, aber ich habe gute Erfahrungen damit gemacht, und habe mir das auch ausgiebig Probe gehört.

Außerdem Reizt an Bose die Größe der Lautsprecher... Ich will das Zimmer nicht zumüllen mit riesigen Lautsprechern. Das ist mein Problem mit den ganzen anderen Lautsprechern.

Ich weiß es gibt massig Kritiker von Bose - jedoch genauso mindest soviele die Bose dafür lieben was sie produzieren. Ich gehöre zu den letzteren.

Daher wäre ich euch verbunden wenn mir jemand meine Fragen beantwortet

anon123
Inventar

#4 erstellt: 28. Jul 2012, 17:55

Hallo und willkommen im Forum,

für das Bose-Ding langt quasi jeder Verstärker/Receiver. Dafür müssen es keine Geräte für EUR 1000 sein. Allerdings solltest Du Dir bewusst sein, dass Bose so ziemlich das untere Ende der Qualitätsskala bei Hifi und Heimkino darstellt. Mir diesem Lifestyle klanglich vergleichbare Lautsprecherssyteme kosten üblicherweise weniger als ein Fünftel und bringen dann wenigstens einen aktiven Subwoofer mit.

Hier wäre eines, das eigentlich diesem Acoustimass mindestens gleichwertig ist und noch nicht einmal ein Zehntel kostet.

In einem Fall klingt Bose aber "ganz gut": Wenn es denn unbedingt Bose sein muss, dann fährst Du mit einem Komplettsystem besser, und zwar deshalb, weil diese Komplettsysteme auch über das Bose-eigene Einmesssystem AdaptiQ verfügen. Damit bekommt man dem Vernehmen nach mit allerhand Trickserei einen ganz ordentlichen Filmton hin.

Ich würde Dir indes raten, einen richtigen A/V-Receiver für so um die EUR 500 zu kaufen, etwa von Denon oder Yamaha oder so, und die restlichen EUR 1500 dann in richtige Lautsprecher zu investieren. Auch wenn der Hauptgrund für Bose die Kleinheit der "Lautsprecher" (also diese kleinen verdrehbaren Quäken) sein sollte, bekommt man sowas auch von seriösen Herstellern, z.B. Canton oder KEF. Das Resultat wird jenseits des ersten Rummsbummseindrucks -- bei dem ist Bose immer toll -- auf jeden Fall besser sein.

Sinnvoller aber wäre eine Kombination aus (kleineren) Kompaktlautsprechern und Subwoofer. Auch das geht preislich deutlich unterhalb der Kosten für ein Set von Bose. Ich zum Beispiel war ganz angetan, was die Reihe Victa von Heco für den äußerst geringen Preis liefert. Natürlich gibt es sowas dann von quasi jedem Hersteller in jeder gewünschten Preislage.

[Beitrag von anon123 am 28. Jul 2012, 18:29 bearbeitet]

2pac1975
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 28. Jul 2012, 18:02

Schliesse mich dem Vorposter vollinhaltlich an.

hops
Stammgast

#6 erstellt: 28. Jul 2012, 18:02

Hallo,

für das Bose Lautsprechersystem reicht meines Erachtens ein einfacher Surroundreceiver in der Preisklasse von 300-400 € vollkommen aus. Klanglich wird ein teurerer Verstärker nicht viel bringen. Die Bose Lautsprecher sind halt nur eine Notlösung für Leute, für die nur winzige Lautsprecher in Frage kommen. Klanglich gibt es für das gleiche Geld erheblich besseres. Selbst bei Vorführungen, die direkt von Bose durchgeführt wurden, fand ich Bose immer sehr bescheiden.

Gruß

hops

Kalle_1980
Inventar

#7 erstellt: 28. Jul 2012, 18:02

Bei dem Acusticmass, welches bereits mein Favorit war weil der Subwoofer wesentlich stärker ist, sagte mir der Verkäufer das ich aufjedenfall noch einen Verstärker bräuchte der mindestens 1000€ kostet.

dafür sollte man dem ne abmahnung verpassen.

ich habe gute Erfahrungen damit gemacht, und habe mir das auch ausgiebig Probe gehört

kann ich mir nur schwer vorstellen. womit hast du den bosemüll verglichen ?

aber um noch was beizutragen hier, kauf einen avr der die nötigen anschlüsse hat, und funktionen die du brauchst. ab 300 euro gibts brauchbare.

MauricioGerth
Neuling

#8 erstellt: 28. Jul 2012, 18:05

Vielen Dank für die Antwort.

Wie gesagt, ich habe leider nicht die Zimmergröße um mir dort große Standlautsprecher hinzustellen, geschweige denn finde ich es schön anzusehen.

Das andere Ding ist, das mir natürlich jeder zu anderen Lautsprechern rät, die er selber hat, bzw mal gehört hat und begeistert davon ist. So ist das bei mir bei Bose. Ich verstehe das es viele Kritiker gibt, und auch die kleinen "lautsprecher" sind evtl. nicht ganz so klangstark wie volle Lautsprecher.

Wie auch immer, also dein Rat wäre es (wenn ich mal davon absehe andere Lautsprecher zu kaufen), einen Receiver zu kaufen der so im Preisrahmen von 500 Euro liegt?

Was muss ich denn noch bei dem Kauf beachten?

Was haltet ihr von diesem hier:

http://www.amazon.de...Client/dp/B007YDOY8A

Liebe Grüße!

Ralph_P
Stammgast

#9 erstellt: 28. Jul 2012, 18:15

Also wie schon gesagt haben auch andere Marken kleine Lautsprecher. Die kannst du ja mal gegenhören und dann entscheiden.

Der Pioneer sollte ganz gut und völlig ausreichend sein. Mir gefällt der Yamaha RX-V771 recht gut als Alternative im gleichen Preissequment - oder eine aktuellere Alternative.

anon123
Inventar

#10 erstellt: 28. Jul 2012, 18:17

Pioneer baut grundsolide und gute Geräte, auch der weiter oben verlinkte Yamaha ist prima. Yamaha bringt etwas mehr Soundspielereien mit sich.

Ich habe meinen ersten Beitrag noch einmal erweitert, vielleicht schaust Du noch einmal da rein. Ansonsten wäre

das hier ein gutes Beispiel für seriöse Heimkinolautsprechersets. Bereits

sowas ist diesem Acoustimass deutlich überlegen. Die dort genannten Preise sind UVPs, üblicherweise bekommt man die Sachen deutlich günstiger.

Ich verstehe das es viele Kritiker gibt, und auch die kleinen "lautsprecher" sind evtl. nicht ganz so klangstark wie volle Lautsprecher.

Das ist nicht das Problem (OK, es ist auch ein Problem). Das Problem ist, dass Bose sehr schlecht und mit billigen Komponenten vearbeitete Lautsprecher zu einem komplett überzogenen Preis anbietet. Dazu erfinden die dann allerhand Phantasienamen und reden den Kunden ein, dass das toll sei. Wenn man die Dinger mittels der Bose-eigenen Elektronik dann aufhübscht und zurechtbiegt, dann klingt das auch einigermaßen, zumindest beim Filme sehen. Aber das bekommen andere Hersteller auch hin, und zwar für deutlich weniger Geld und mit deutlich weniger Hokuspokus.

[Beitrag von anon123 am 28. Jul 2012, 18:26 bearbeitet]

MauricioGerth
Neuling

#11 erstellt: 28. Jul 2012, 18:34

Das mag wohl stimmen. Leider kann ich die Lautsprecher nicht in meiner Umgebung probehören. Ich bin auch überzeugt das man bei BOSE hauptsächlich den Namen bezahlt.

Mir persönlich sagt das AcustiMass 15 zu, weil dort ein großer Sub dabei ist. Ich weiß auch andere Hersteller bieten das an, und haben wahrscheinlich noch tiefere Bässe. Jedoch stimmt für mich einfach das gesamt Paket, mit kleinen hochtönern und einem ordentlichen Bass.

Es geht mir ja nicht darum ein Kino in meinem Wohnzimmer zuhaben, sondern einfach flexibel mit dem System zu sein.

Ich habe gerade noch einen anderen Pioneer Receiver gefunden, der kann zwar "nur" 5.1, nicht so wieder den ich oben verlinkt habe, der kann 7.1 - dabei bräuchte ich das ja gar nicht.

http://www.amazon.de...Client/dp/B007YDOY8A

http://www.amazon.de...Client/dp/B007YDOX7W

Das sind die beiden, ich denke der Untere reicht völlig oder?

Was mich jetzt noch interessiert - was brauche ich noch? Also wenn ich jetzt das Acustimass kaufen würde, und den Receiver von Pioneer, was benötige ich noch um die beiden zuverinden? Schließlich habe ich in der Bedienungsanleitung (online) gelesen, dass die 5 Lautsprecher in das Bassmodul eingesteckt werden, und man dann das Modul mit dem Receiver verbindet. Was sagt ihr dazu?

Ralph_P
Stammgast

#12 erstellt: 28. Jul 2012, 18:45

Ja, der untere reicht auch.

Vielleicht kommt ja ein Gebrauchtkauf in Frage:

Bei Ebay

anon123
Inventar

#13 erstellt: 28. Jul 2012, 18:51

Wie Du das alles verkabelst, steht auf S. 11 der Bedienungsanleitung des Acoustimass. Und das geht auch nur so, also mit diesem "Systemeingangskabel".

Wenn es wirklich dieser Bosekram sein soll und man Dich davon nicht abbringen kann, dann würde ich wirklich die Alternative eines Komplettsystems von Bose in Betracht ziehen. Denn: Deren Elektronik (nämlich dieses AdaptiQ) biegt am Signal so einiges herum, damit dieses Bosests eben halbwegs sinnvoll klingen.

Der Dich beratende Mediamarkt sollte aber, angesichts des Kaufpreises, in der Lage sein, Dir beide Möglichkeiten vorzuführen. Nimm dafür bitte eigene Quellen (CD, DVD), denn das Bose-Vorführmaterial ist so konzipiert, dass es sich bei Bose toll anhört. Ach so: Meines Wissens müsste es bei Mediamarkt auch andere Lautsprecher (zum Beispiel eben Canton) geben, die man sich anhören kann. Das solltest Du vielleicht mal tun. Und hör' nicht allzu viel auf das Gequassel des Verkäufers, denn wenn er ein guter ist, dass beschwatzt er Dich nicht in irgend eine Richtung.

[Beitrag von anon123 am 28. Jul 2012, 18:54 bearbeitet]

MauricioGerth
Neuling

#14 erstellt: 28. Jul 2012, 18:52

Ja das Stimmt. Laut Internet kostet das Acustimass 15 ca. 1600€

ich bekomme es aber weil ein Kumpel bei Mediamarkt arbeitet für knappe 1000€ für neu...

also muss sagen für 1600 würde ich es auch nicht kaufen. Ich werde erstmal selber Erfahrungen mit dem System machen müssen und dann meine Entscheidung über Bose evtl nochmal hinterfragen. Nur aus Fehlern lernt man

Ich danke euch für eure Hilfe!

Werner_B.
Inventar

#15 erstellt: 28. Jul 2012, 19:35

MauricioGerth schrieb:

Ich werde erstmal selber Erfahrungen mit dem System machen müssen ... Nur aus Fehlern lernt man ;)

Man muss sie aber doch nicht alle selbst machen?!?

#angaga#
Inventar

#16 erstellt: 28. Jul 2012, 19:50

MauricioGerth schrieb:

Das mag wohl stimmen. Leider kann ich die Lautsprecher nicht in meiner Umgebung probehören. Ich bin auch überzeugt das man bei BOSE hauptsächlich den Namen bezahlt.

Und warum kaufst du dir dann diesen Schrott

Es geht mir ja nicht darum ein Kino in meinem Wohnzimmer zuhaben, sondern einfach flexibel mit dem System zu sein.

Mit dem Bose Müll bist du alles andere als flexibel. Nimm dir einen guten AVR - Vorschläge gabs hier ja zuhauf - und bei Platzmangel ordentliche Brüllwürfel außer diesen bösen Joghurtbechern dazu. Dann bist du flexibel.

Ich werde erstmal selber Erfahrungen mit dem System machen müssen und dann meine Entscheidung über Bose evtl nochmal hinterfragen. Nur aus Fehlern lernt man

Eigentlich ein lobenswerter Ansatz. Aber in diesem Fall ist es genau das Gegenteil. Aber was solls. Wer nicht hören will bekommt Bose.

Gruß A.

Ralph_P
Stammgast

#17 erstellt: 28. Jul 2012, 19:54

Wobei auch nichts dagegen spricht, wenn er selbst so von BOSE überzeugt ist. Ich denke, wenn er sich noch mit seinen eigenen CD/DVD/Blu Ray's ein Bild (Ton) macht und es ihm gefällt ist er wohl auch lange Zeit damit zufrieden. Und das ist es schließlich, was zählt.

Blink-2702
Inventar

#18 erstellt: 28. Jul 2012, 20:29

Einen Vorschlag hätte ich für ein Brülwürfelsystem, nämlich das

Canton Movie CD 105, dass habe ich selbst, ich betreibe dies in einem 11m² Raum und für diese Größe ist es eigentlich genau richtig. Ich würde so ein Brüllwürfelsystem, nich in einem Raum stellen, der größer als 13m², aller höchstens 14m², weil nämlich dann die Gefahr besteht, dass nur noch ein Schrottsound entseht.

Achtung!. Meine Meinung

Joe-Han
Inventar

#19 erstellt: 28. Jul 2012, 21:19

Wenn man so zwischen den Zeilen liest, gibt es nicht gerade wenige Subwoofer-Besitzer, die auf einen "aufgedickten" Bass-Sound stehen.
Wenn die Anlage also primär "satten" Filmsound bieten soll, könnte auch Bose durchaus das Richtige sein.

Für eine möglichst authentische Klang-/Musikwiedergabe sollte man aber vielleicht was anderes nehmen.

Blink-2702
Inventar

#20 erstellt: 29. Jul 2012, 08:28

Aber dafür sollte er einfach mal verschiedene Systeme vergleichen und nicht das Bose Probehören und dann einfach ein anderes nehmen. Am Ende hat es der TE selbst in der Hand und wenn ihm das Bose- System besser gefällt soll er halt zuschlagen, aber ich kann ihm nur an die Hand legen mal verschiedene Systeme zu hören.

Horus
Inventar

#21 erstellt: 31. Jul 2012, 22:31

Eigentlich müsste es einem doch weh tun, bewusst viel zuviel Geld, für ein zweifelhaftes Ergebnis zu "verbrennen"!

[Beitrag von Horus am 31. Jul 2012, 22:32 bearbeitet]

Blink-2702
Inventar

#22 erstellt: 31. Jul 2012, 22:35

Im Normalfall schon.
Bose ist halt der ultimative Blender, wo für ich auch Bose hasse.

Christian_1990
Inventar

#23 erstellt: 01. Aug 2012, 13:14

Ich frag mich wiso man hier überhaupt von Subwoofer reden kann ? Bei Bose gibt es keine Subwoofer !!

Kalle_1980
Inventar

#24 erstellt: 01. Aug 2012, 16:45

genau ^^ der komische kasten heißt ja aktivmodul. und mit wirklich tiefen frequenzen hat das ding auch nix zu tun.

Ralph_P
Stammgast

#25 erstellt: 01. Aug 2012, 16:48

Macht ihn doch das Ding nicht madig, solange es ihm gefällt passt alles.

Malcolm
Inventar

#26 erstellt: 01. Aug 2012, 16:49

Hmmm,

wenn Du doch DJ bist, dann solltest Du doch aus der Praxis wissen wie zwei Mini-Topteile + Subwoofer klingen?!

Naja, wenns gefällt... dann kauf irgend ein Komplett-System mit Bose-Verstärker. Aber sag nicht, Dich hätte niemand gewarnt.

Alternativen:

KEF KHT System,

Monitor Audio Radius 90,

Nubert WS-System mit passendem Woofer und noch dutzende weitere.

Bei JEDEM dieser Sets bekommst Du einen deutlich besseren Gegenwert fürs Geld - und klein und schick sind die auch.

[Beitrag von Malcolm am 01. Aug 2012, 16:51 bearbeitet]

Wiley
Stammgast

#27 erstellt: 01. Aug 2012, 17:33

Wenn es schon unbedingt sauteure Miniteile sein sollen, dann würde es sich wahrscheinlich lohnen NOCH mehr Geld auszugeben für

SOWAS

Lies' Dich mal ein - die spielen in einer komplett anderen Liga als die Bose-Würfelchen! Wenn schon, denn schon...

Joe-Han
Inventar

#28 erstellt: 01. Aug 2012, 19:39

Hat halt die selben Problemchen, wie die Bose-Sets mit Yoghurtbechern: Der Sub muss den mittleren Frequenzbereich mit übernehmen; der wird ortbar und der Stereoeffekt geht z.T. verloren.

Wiley
Stammgast

#29 erstellt: 02. Aug 2012, 10:16

Klar - mit mehr LS-Volumen lässt sich trotzdem deutlich besseres erreichen (vor allem für vergleichbares Geld).
Alte Weisheit: Hubraum ist halt durch nichts zu ersetzen

Aber ich kann nachvollziehen dass der Wunsch nach optisch möglichst dezenter Beschallungstechnik die üblichen Surround-Systeme ggf. einfach ausschließt.
Der TE muss sich eben der Limitierungen (besonders extrem halt leider bei Musik) die er sich damit (noch dazu teuer) erkauft bewusst sein.

Wenn er bereit ist entsprechend viel Geld in die Hand zu nehmen kann er aber trotzdem (z.B. mit dem Cabasse-Set) einen recht beeindruckenden Sound hinbekommen.
Allerdings für mein Empfinden nicht mit den Bose-Dingern

Andererseits würde ich doch evtl. nochmal gründlich den Surround-Ansatz in Frage stellen. Wahrscheinlich fährt er deutlich besser mit einem Stereo-Set mit zwei wirklich GUTEN Lautsprechern. Stereo-Stand-LS gibt es in dermassen vielen Designs und Materialien, dass da auf jeden Fall etwas zu finden sein sollte dass auch optisch in die Einrichtung passt.
Und auch das wertet Filmgenuss deutlich auf!

Edith:
Was meinst Du eigentlich mit "flexibel sein"?
Flexibel mit der Aufstellung (evtl. auch daher der Wunsch nach möglichst kleinen LS)? Oder in der ANWENDUNG flexibel - also Filmchen gucken, evtl. Playstation zocken, aber auch MUSIK hören?
Ersteres erreichst Du natürlich zu einem gewissen Grad mit solchen Mini-LS-Systemen (unter inkaufnahme der hier wiederholt genannten Nachteile), letzteres allerdings NICHT - da die Bose-Systeme einfach keine gute Musikwidergabe hinbekommen (völlig egal wie Du sie aufstellst).

[Beitrag von Wiley am 02. Aug 2012, 11:53 bearbeitet]

Horus
Inventar

#30 erstellt: 02. Aug 2012, 10:28

Jetzt ist er erst mal dermaßen verärgert und gefrustet von unseren Aussagen, daß er sich gar nicht mehr meldet!

Horus
Inventar

#31 erstellt: 16. Aug 2012, 21:15

Hört/liest "man(n)" hier noch mal was ... oder muß ich die Threadbeobachtung deaktivieren???

[Beitrag von Horus am 16. Aug 2012, 21:16 bearbeitet]

Blink-2702
Inventar

#32 erstellt: 16. Aug 2012, 21:18

Nein, ich habe hier auch schon länger nichts mehr gehört, mich würde jetzt nur interessieren, wie bestimmt auch alle hier, wie sich jetzt der TE letztenendlich entschieden hat.

LangklotzSoundtechnikPA
Neuling

#33 erstellt: 24. Mai 2014, 15:24

Manche lieben was sie produzieren? Oder meinst du mit produzieren das zusammen Schustern von Schrott ?

Kann sein das es beim probehören gut klang aber auch nur deswegen weil sie das optimal aufgestellt werden

Zuhause wird das ganz anders klingen . Ich rate dir von bose ab . Ein Freund von mir hat auch so ein System, er ist sehr unzufrieden. Ich persönlich finde selbst beim probehören klingen die schon nicht gut . Was da raus kommt kann man nicht als Bass bezeichnen. Bose versucht die Physik zu überlisten, allerdings vergeblich. Ordentlicher klang brauch Platz . Seidenn du bist mit dem "klang" hust hust . Zufrieden

Nein mal ganz im Ernst ! Bose ist abzocke ! 2000 € für ein bisschen pressspan und papp membranen ? Bose ist in meinen Augen lächerlich . Aber irgendwie scheinen viele drauf rein zu fallen .

Kauf dir lieber was von Teufel oder yamaha.

p00nage
Stammgast