Brauche Hilfe. Bitte eine Kaufberatung Heimkinoanlage 3.1

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Fischtaube
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 01. Mai 2017, 15:34

Hallo liebe Gemeinde,

ich habe vor, mir eine Anlage für unser Wohnzimmer einzurichten. Es soll am liebsten ein 3.1 System werden, da ich nicht die Möglichkeit habe die Rearlautsprecher entsprechend zu platzieren und die Dame des Hauses wünscht weder Kabel die durch die Wohnung laufen noch irgendwelche Verschiebungen der Möbel. Also dachte ich 2 Frontlautsprecher, einen Center und wenns sein muss einen Sub aufzustellen. Ein wirkliches Budget ist nicht vorhanden aber ich denke 500-600 € sind drin. Dann ist aber auch Schluss. Die Anlage soll zu ca. 70 % TV/Film und 30 % für Musik genutzt werden. Als TV-Gerät besitze ich einen Samsung UE65KU6079 und mein Receiver ist der Denon AVR-X520BT.
Ich bin kein Hifi- Verrückter. Soll heißen das muss alles nicht High-End sein sondern dem Durchschnittshörer genügen. Ich mag es gerne Basslastig.
Im Auge hab ich im Moment die Jamo S628 HCS oder die 626 Variante. Die würde sehr gut ins Budget passen und ich würde die Rears einfach weglassen. Meine Frage wäre u.a. ob ich da noch extra einen Sub bräuchte oder der Bass der Standboxen ausreicht? Habt ihr eventuell Vorschläge für andere Standlautsprecher + Center die ohne einen Sub auskommen würden und sich in meinem Budget befinden?
Im MM habe ich mir ein paar Regallautsprecher angehört und fand die Heco Celan GT 202 eigentlich sehr gut aber leider wieder etwas teuer. Gibt es eventuell andere LS die ähnlich sind zu einem etwas besseren Preis? Zudem müsste ich ja noch den Center und auf jeden Fall einen Sub dazukaufen und dann wäre ich ratzifatzi bei 900+ Euronen.

Ich habe euch mal eine sehr einfache Skizze von unserem Wohn-Esszimmer gemacht. Es muss nicht der ganze Raum beschallt werden die " Couchecke" reicht eigentlich. Wichtig wäre noch, das sich das ganze dann auch bei geringer Lautstärke gut anhört und nicht nur wenn man die Anlage aufdreht.

Ich danke euch jetzt schon mal für eure Vorschläge und Hilfe. Und bitte Bescheid sagen, wenn ihr noch irgendwelche Infos braucht.

Viele Grüße

und hier wie es jetzt grade aussieht.....

[Beitrag von Fischtaube am 02. Mai 2017, 09:23 bearbeitet]

Fischtaube
Schaut ab und zu mal vorbei

#2 erstellt: 02. Mai 2017, 09:09

Huhu,

keiner sagt was?

gapigen
Inventar

#3 erstellt: 02. Mai 2017, 09:23

Ich werfe hier mal ein, dass Rearboxen auch per Funk angesteuert werden können. Heimkino ohne Rear-Boxen empfinde als öde. Ich würde auch in diese Richtung nachdenken.

P.S. Hängt der TV schief?

/OMEGA/
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 02. Mai 2017, 09:23

Schau mal bitte hier rein

AV-Wiki vielleicht findest du schon was du möchtest.

Fuchs#14
Inventar

#5 erstellt: 02. Mai 2017, 09:27

Ich würde eine Soundbar ala NuPro-AS250 empfehlen, 3.1/5.1 macht wenig Sinn bei der Aufstellung.

[Beitrag von Fuchs#14 am 02. Mai 2017, 09:27 bearbeitet]

Fischtaube
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 02. Mai 2017, 09:28

Hallo Omega, AV- Wiki hab ich schon durchstöbert aber nix so wirklich gefunden. Meist auch sehr teuer alles.
Hallo Gapigen. Bei drahtlosen Rearboxen werden die ja auch gleich dementsprechend teuer sein oder? Zudem hab ich gelesen, dass man für die Rears auch den dementsprechenden Platz nach hinten benötigt und das geht bei uns leider nicht.
Und ja, der TV hängt schief weil ich da grade meine alte Bose-Anlage angestöpselt habe. Vorher hab ich nur über einen JBL-Charge Musik gehört und das geht jetzt einfach nicht mehr. Furchtbarer Sound.

[Beitrag von Fischtaube am 02. Mai 2017, 09:37 bearbeitet]

Fischtaube
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 02. Mai 2017, 09:34

Hallo Fuchs,
warum macht das wenig Sinn. Hab bisher 3 verschiedene Soundbars gehabt und war nie wirklich zufrieden damit. Deswegen wollte ich zurück zum klassischen Stil, schon allein der Optik wegen (ja, ich weis, das sollte keine Rolle spielen aber das Auge ist ja nu mal mit

Fuchs#14
Inventar

#8 erstellt: 02. Mai 2017, 09:41

also 3.1 macht wenig Sinn weil die L/R viel zu eng aneinander stehen, da brauchte es
a) keinen Center
b) ist kein Stereodreieck machbar bei der Entfernung

Bei 5.1 siehe a) + b), zusätzlich

c) die Couch direkt an der Rückwand

Zusätzlich
d) ist der BT-520 eine echte Möhre, hat keine CEC Steuerung, nur ganz einfaches Einmesssystem (was bei der asymmetrischen Aufstellung vorne wichtig wäre)
e) brauchen die Jamo S626 viel Platz vorne, den hast du gar nicht

Aber das willst du alles sicher nicht hören....

JULOR
Inventar

#9 erstellt: 02. Mai 2017, 10:12

Du sitzt auch bummelig 5m entfernt und dazu an der Rückwand. Da kann keine Soundbar klingen und ein 5.1 bzw. 3.1 auch nicht richtig. Das Sofa 1,5m nach vorne, den Schrank an der Front weg und ein richtiges Stereodreieck aufbauen. Dann klappt es auch mit Surround. Jetzt einfach große Lautsprecher zu kaufen dürfte in die Hose gehen und nichts ändern.

Zur Aufstellung schau mal hier zur Aufstellung:

www.av-wiki.de/aufstellung
und zur Lautsprecherauswahl:

www.av-wiki.de/ls-auswahl

Fuchs#14
Inventar

#10 erstellt: 02. Mai 2017, 10:24

Nach PN bin ich hier erst mal raus, dem TE wünsche ich noch viel Erfolg bei der Suche nach einer Lösung.

Fischtaube
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 02. Mai 2017, 10:32

Hallo und schon mal vielen Dank für Anregungen und Vorschläge. Leider muss ich sagen, dass das mit dem Stereo-Dreieck nix werden wird. Die Couch muss da stehen bleiben wo sie ist. Ist kein reiner Film-oder Musikraum sondern Wohn- und Esszimmer welches auch durch unsere Kinder gerne häufig aufn Kopf gestellt wird. Das Planzenzeugs links und rechts vom TV kommt weg, die Nähmaschine auch. Das Sideboard kann ich noch 30-50 cm nach rechts schieben. Das wars dann leider auch schon.
Naja der Hund muss noch umziehen sonst kriegt die ja n Herzkasper. Wenn ich das richtig verstehe bräuchte ich aber den nötigen Platz um große Lautsprecher aufzustellen. Also fallen die schon mal raus, oder?
5.1 muss auch gar nicht wirklich sein. Ich habe beim Probehören die vorher erwähnten Regal LS gehört. Einmal mit und einmal ohne Center. Ich fand den Unterschied schon enorm. Deswegen dachte ich an 2x Front, 1x Center + SUB. Hättet ihr da Empfehlungen die meinem Budget entsprechen? Oder ist das mit dem Center quatsch?

Mensch Kinners, alles gar nicht so einfach wie man sich das immer denkt

JULOR
Inventar

#12 erstellt: 02. Mai 2017, 11:28

Gibt es eventuell andere LS die ähnlich sind zu einem etwas besseren Preis?

Lautsprecher muss man sich eben anhören. Günstig sind die Denon SC-M40. Aber ob die auf 5m Entfernung noch mithalten, kann man schwer sagen, zumal man so schnell Hallsoße bekommt, egal mit welchen LS.

Zudem müsste ich ja noch den Center und auf jeden Fall einen Sub dazukaufen und dann wäre ich ratzifatzi bei 900+ Euronen.

Center nicht unbedingt. Aber ja, du kaufst ja auch viel Krempel. Wenn das kein Schrott sein soll, kommt einiges zusammen.

AV- Wiki hab ich schon durchstöbert aber nix so wirklich gefunden. Meist auch sehr teuer alles.

Im AV-Wiki geht es mehr um die richtige Umsetzung und die praktischen Tipps für ein Heimkino. Nicht um die Kauftipps, die sind nur Dreingabe, damit man was an die Hand gibt. Leider nimmt der Anfänger das gerne allzu wörtlich und übersieht wieder die wesentlichen Inhalte.

Fang nochmal vorne an:

www.av-wiki.de
Und auch und vor allem die weiterführenden Links lesen. Es ist nicht leicht, aber wie schon gesagt wurde, einfach kaufen und hinstellen geht nicht. Bzw. kann man machen, aber dann muss man hier auch nicht fragen.

Fischtaube
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 02. Mai 2017, 11:56

Danke Julor für die Hinweise.

Dann hab ich das hier falsch verstanden. Ich dachte ich schildere euch meine Wohnsituation und das drumherum ( so wie sie ist und mit der Voraussetzung diese nicht großartig zu verändern) und ihr würdet mir helfen, das richtige System mit eben auch einigen Kaufempfehlungen zu finden. Ich war ja schon los im Hörraum von MM und habe mir was angehört. Dachte nur ihr hättet noch mehr Alternativen, welche ich mir natürlich auch dann anhören würde. Ich wollte nicht komplett unvorbereitet losgehen und wie gesagt das Optimum (im Rahmen meiner Möglichkeiten) erreichen. Das ich gewisse wichtigen Notwendigkeiten nicht erreichen kann weis ich jetzt, siehe Stereo-Dreieck, Abstände für die LS usw.. Aber leider sind die nun mal so und können auch nicht verändert werden, auch wenn ich das gerne täte. Aber ich wohne ja nicht alleine dort sondern mit meiner Familie und da muss man Kompromisse eingehen. Die Anlage wäre auch ein Kompromiss.

Nichts desto Trotz danke ich allen hier für die Hilfe.

Viel Grüße

JULOR
Inventar

#14 erstellt: 02. Mai 2017, 12:10

Dann hab ich das hier falsch verstanden.

Nein. Du hast schon recht und bist ganz richtig hier. Nur, es bringt nichts, jetzt eine Liste von Lautsprechern aufzustellen. Da hat man schnell 10-20 zusammen von Klipsch, Dali, Q-Acoustics, Canton, Magnat, Heco, Wharfedale, KEF oder den Direktversendern Nubert, XTZ, Saxx usw., die alle der Preisklasse entsprechend ordentliche Lautsprecher bauen. Echte Gurken sind nicht dabei, ebensowenig wie absolute Überflieger. Das regelt der Markt. Welcher dir am besten gefällt, kann man nicht sagen, das ist sehr subjektiv - wie beim Autokauf. Daher ist ein Tipp: einfach die Lautsprecher anhören, die du beim Händler (nicht nur Elektromarkt) vor die Ohren bekommst. Dann hier berichten. Danach kann man oft sogar gezielte Tipps geben.

Limitierender Faktor ist oft die Situation vor Ort, in die ein Heimkino z.T. irgendwie hineingequetscht werden soll. Die Infos dazu hast du ja nun bekommen, was du draus machst, liegt bei dir. Natürlich ist ein Familienwohnraum immer ein Kompromiss und man muss sehen, was sich machen lässt. Sofa frei im Raum sieht übrigens oft sehr gut aus und findet sich sehr oft in Wohnzeitschriften. Dort sind eigentlich nie alle Möbel an den Wänden aufgereiht mit einer leeren "Tanzfläche" in der Mitte.

std67
Inventar

#15 erstellt: 02. Mai 2017, 12:15

Hi

ich denke schon das man die Couch etwas vorziehen könnte, und den ganzzen ¨ Urwald¨ da vorne entfernen bzw woanders hinstellen.

In der ¨Brot und Butter ¨ Klasse gibt es halt nicht viele Alternativen. Sicherlich bietet (fast) jeder Hersteller auch Einsteigerserien an. Aber auch die sind halt oft (etwas) teurer als die Denon SCM40, oder als Set die Jamo. Wobei ich mir Standlautsprecher bei der jetzigen Situation da vorne verkneifen würde.
5 Kompakte + Sub, oder eben erstmal 2 oder 3 vorne + Sub. Auf einen Subwoofer kann man eigentlich, bei Filmwiedergabe, nie verzichten
Auch wenn man Standlautsprecher dieser Einsteigerserien nimmt fallen die bei 60Hz ab. Auch die Jamo, die den nicht Eingeweihten mit ihrem seitlichen tieftöner beeindrucken will. Dann bietet man das noch schön als 5.0 Set an und der Laie meint er könne auf einen Subwoofer verzichten
Aber 60Hz reichen meist nichtmal für Musik, das sollte schon bis 40Hz runtergehen
Wobei die Stand-LS noch das beste an diesem Set sind. Der Center und die Rears fallen dagegen deutlich ab

Selbst mit einem Jamo SC-M40 Set biste bei 3 Paar + AVR und Kleinteile (Kabel etc) schnell um/über 700€.
Und das ist dann wirklich die unterste Grenze dessen was man klanglich empfehlen kann. Wobei dann auch noch imer der pers. Geschmack mit reinspielt
Wenn ich dich nach nem guten Restaurant frage, und du empfiehlst mir ein Fischrestaurant, kann ich damit gar nichts anfangen. Und wenns das beste Fischrestaurant der Region ist. Ich esse keinen Fisch

Fischtaube
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 02. Mai 2017, 12:20

OK, danke

Ich bin z.b. auf die Jamos gekommen weil das 5.1 Set für 500 € zu haben ist. Die beiden LS einzeln würden schon 480€ kommen. Fuchs meinte ja die bräuchten nach vorne viel Platz, aber den hab ich doch eigentlich oder? Oder ist damit der Abstand nach links und rechts gemeint? Prinzipiell ging es mir ja noch um die Frage was besser für unser Zimmer wäre, Ich könnte mir die beide Hecos auf Standfüßen mit einem Sub und evtl. noch n Center sehr gut vorstellen. Beim Probehören war das schon super. Am Mittwoch werde ich nochmal losgehen und mir Standlautsprecher anhören. Vielleicht reicht es ja auch wenn ich davon 2 vernünftige hole.

Fischtaube
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 02. Mai 2017, 12:22

Der Urwald kommt auf jeden Fall da vorne weg !!!

Fischtaube
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 02. Mai 2017, 12:28

Am Mittwoch werde ich nochmal losgehen und mir Standlautsprecher anhören. Vielleicht reicht es ja auch wenn ich davon 2 vernünftige hole.

ok, das streiche ich wohl wieder.....

Fischtaube
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 02. Mai 2017, 14:57

Was haltet ihr von den

Heco Celan GT 202

hab mir die angehört und finde die ziemlich gut.

JULOR
Inventar

#20 erstellt: 02. Mai 2017, 16:38

Wenn sie DIR gefällt, ist doch alles gut. Frag doch mal im Heco Celan Stammtisch:

http://www.hifi-foru...m_id=55&thread=10878

gapigen
Inventar

#21 erstellt: 02. Mai 2017, 21:43

Die Situation vom TO kommt mir aus der eigenen Vergangenheit bekannt vor: Famile mit Kindern, Frau nicht 100% Technikaffin (nicht böse gemeint), ein Hund und dann kommt auch noch Vater mit seinem Wunsch nach einem Heimkino. Das ist nicht einfach. Ich habe das damals so gelöst, dass das Gästezimmer zum Kleinkino umfunktioniert wurde inkl. 5.1, Beamer und 3 Kinosessel. Damit konnte ich den Haussegen retten...

Warum schreibe ich das? Nunja, vielleicht hat der TO ja noch einen Raum.über zum austoben bzgl. Heimkino. Das macht vieles einfacher. Garantiert.

Viele Grüße,
Thomas

Fischtaube
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 03. Mai 2017, 08:52

Ja, das wäre eine feine Sache. Beim Einzug sollte ich auch noch mein " Männerzimmer" bekommen. Aber das hatte sich gaaaaanz schnell erledigt. Und auch keine Chance das Zimmer zurück zu erobern

Ich werde mal kieken ob ich Boxen finde die den Heco`s nahe kommen aber nicht unbedingt gleich 600€ das Paar kosten und dann nach und nach erweitern denke ich.

Nochmals vielen Dank an alle!

Schönen Tach euch.....

Dr.Sentinel
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 04. Mai 2017, 22:49

Habe mir die Jamo S628 bei Redcoon für 298€ gekauft.
Habe vorher überlegt meine alten Visaton Pyramiden wieder zum Leben zu erwecken.

Fürdas Geld sind die Jamo wirklich gut, Verarbeitung TOP und klanglich
nicht schlechter als die alten Visaton Pyramiden.

Gut Räumlich, klare Höhen und ordentlich Bass.
Für das Geld kann man da wirklich nichts verkehrt machen.