Kaufberatung neue Heimkinoanlage

Autor

Beitrag

Christoph4306
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 18. Feb 2010, 22:15

Hallo!

Bitte um Hilfe von euch Profis.

Benötige neue Heimkinoanlage da meine jetztige nicht mehr Funktionstüchtig ist(Philips FR 976, 5.1 System).
Möchte auf jeden Fall wieder eine 5.1 Anlage, kenne mich eigentlich nicht wirklich aus(war mit der jetztigen auch nicht besonders zufrieden).

Anforderungen:
Preisklasse bis ca. max. 1000€
Raumgröße ca. 20m²
mind. 5.1 Lautsprecher mit AV Receiver und SW.
Blue Ray oder DVD nicht erforderlich
Anzuschließen sind:
SAT- Receiver(HDMI od. optisch)
PS 3(HDMI oder optisch)
PC(HDMI oder SPDIF)

Habe das Forum schon selbst durchforstet und folgende empfählungen gefunden:
AV: Onkyo 5007
LS: Jamo SET 405
SW: hab ich leider nichts passendes gefunden

Kann man das so empfehlen oder wissst ihr was anderes/ besseres.

Bitte um eure Hilfe!

Vielen Dank im Voraus!

LG Christoph

Anpera
Inventar

#2 erstellt: 19. Feb 2010, 14:33

Ein größeres Jamo-Set, das Jamo S606 HCS, hat einen Subwoofer bereits integriert - da kommt man bei Musik vollkommen ohne Sub aus.
Bei Filmen fehlt allerdings etwas der Druck!

Ansonsten: Heco Victa Set (2x 700, 2x 300, 1x 100, 1x Sub 25a)
Ähnliches gibts von Magnat Quantum, Canton GLE, ....

Gruß

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 19. Feb 2010, 14:48

Phlipp schrieb:

..... das Jamo S606 HCS, hat einen Subwoofer bereits integriert - da kommt man bei Musik vollkommen ohne Sub aus.
Bei Filmen fehlt allerdings etwas der Druck!

Ein Wiederspruch und somit auch falsch!
Ich könnte aber noch einige Fakten dafür nennen!

Die beiden Bässe sind nicht mit einem Subwoofer zu vergleichen und sollen/können den auch nicht ersetzen.
Deshalb fehlt es auch bei Filmen an Druck im Tiefbassbereich, das können die Spezialisten einfach besser!

Der AVR Onkyo 5007 (oder meinst Du den 507) würde mehr als das vierfache der Lsp. kosten, das ist mehr als Schwachsinn.

Das Jamo Set 405 kenne ich persönlich nicht, aber lies mal hier:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-101-1186.html

Feine Subwoofer für relativ kleines Geld gibt es z.B. hier:

http://www.mindaudio.de/main_bigware_29.php?bigPfad=22_25

Saludos
Glenn

Anpera
Inventar

#4 erstellt: 19. Feb 2010, 15:00

Ein Wiederspruch und somit auch falsch!
Ich könnte aber noch einige Fakten dafür nennen!

Aber ich denke du (bzw. der TE) weiß was gemeint ist.
Nämlich dass die Tieftöner in den LS bei Musik meistens ausreichen.

Gruß

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 19. Feb 2010, 15:11

Phlipp schrieb:

Aber ich denke du (bzw. der TE) weiß was gemeint ist.
Nämlich dass die Tieftöner in den LS bei Musik meistens ausreichen.

Tschuldigung, hatte ich aber wirklich nicht so verstanden!

Ob die 606 im Einzelfall ausreichen, ist von folgenden Faktoren abhängig:

- Gehör
- Anspruch
- Musikmaterial
- Geschmack
- Raum
- Akustik
- Aufstellung

deshalb gilt die Aussage sicher nicht für jeden und war für mich zumindest etwas irreführend.

Ein Beispiel, meine Frontlsp. spielen z.B. schon recht tief (38Hz linear, selbst gemessen) und trotzdem geniesse ich auch Musik (Stereo) mit zwei Subwoofer.
Wichtig hierfür ist halt die perfekte Einbindung und hohe Qualität der Subwoofer, mit einem auf Effekte ausgelegten "Bumm-Bumm" Woofer ist das sicher nicht möglich.

Christoph4306
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 19. Feb 2010, 17:10

Hallo!

Schonmal vielen herzlichen Dank für Eure Antworten.
@GlennFresh: Ja glaube auch das ich den 507 mein.

Habe mich in anderen Foren auch umgesehen und was gelesen, dass eine alternative ein AV Receiver von Yamaha ist. Könnt Ihr mir das bestätigen bzw. welche vor und nachteile habe ich dadurch.

Übrigens ich nutze meine Heimkinoanlage zu ca. 80% für Film und TV und 20% für alles andere(Musik, Spiele,...)

Können diese AV- Receiver auch Dolby umsetzen, wenn der Film nur in Stereo ausgegeben wird, denn das versprechen auch viele Anbieter von Komplettanlagen?

Vielen Dank nochmal!

LG Christoph

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 19. Feb 2010, 17:18

Christoph4306 schrieb:

GlennFresh: Ja glaube auch das ich den 507 mein.

Dachte ich mir schon, so was macht (fast) keiner!

Christoph4306 schrieb:

Können diese AV- Receiver auch Dolby umsetzen, wenn der Film nur in Stereo ausgegeben wird, denn das versprechen auch viele Anbieter von Komplettanlagen?

Das können alle neue AVR´s!

Mit den Einsteiger Modellen von Onkyo, Yamaha, Denon oder Pioneer kannst Du eigentlich nichts falsch machen.
Klangliche Ausreißer nach oben und unten wirst Du mit Sicherheit bei Film und Musik nicht feststellen können.
Hier darf gerne das Auge (Optik/Design) und die Ausstattung entscheiden, die durchaus Unterschiede aufweist.

Endscheidend für den Klang ist die Wahl der Lsp. unter Beachtung der Raumakustik und Aufstellung, sowie dem persönlichen Geschmack.

Saludos
Glenn

Christoph4306
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 19. Feb 2010, 18:06

Habe noch eine Frage:

Ist es besser Standlautsprecher oder Satelliten anzuschaffen?
(Satelliten wären mir aus Platzgründen etwas lieber)

Hier in diesem Thread

http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=34494wurden als Satellieten die empfohlen:
Infinity Beta HCS/Primus HCS

Wie ist das mit den HDMI Anschlüssen, habe ich da einen Qualitätsverlust bzw. wie funkt. das, filtert der AV den Ton aus dem Signal und giebt diesen wieder und das Bild sendet er weiter an den TV?

Christoph4306 schrieb:

GlennFresh: Ja glaube auch das ich den 507 mein.

Dachte ich mir schon, so was macht (fast) keiner!

Christoph4306 schrieb:

Können diese AV- Receiver auch Dolby umsetzen, wenn der Film nur in Stereo ausgegeben wird, denn das versprechen auch viele Anbieter von Komplettanlagen?

Das können alle neue AVR´s!

Mit den Einsteiger Modellen von Onkyo, Yamaha, Denon oder Pioneer kannst Du eigentlich nichts falsch machen.
Klangliche Ausreißer nach oben und unten wirst Du mit Sicherheit bei Film und Musik nicht feststellen können.
Hier darf gerne das Auge (Optik/Design) und die Ausstattung entscheiden, die durchaus Unterschiede aufweist.

Endscheidend für den Klang ist die Wahl der Lsp. unter Beachtung der Raumakustik und Aufstellung, sowie dem persönlichen Geschmack.

Saludos
Glenn

Danke Glenn! Du hast mir die entscheidung etwas erleichtert, werde jetzt mal zusehen dass ich ordentliche LS bekomme und er AV ergiebt sich dann schon noch.

Kann ich zur not, meinen alten Sub verwenden, wenn ich mir jetzt nicht gleich einen neuen kaufen will?(so auf die Art Prioritäten setzen

)

Danke an alle nochmals für eure tolle Unterstützung.

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 19. Feb 2010, 18:49

Wie man die Lsp. auswählt, habe ich schon geschrieben, wenn man Standlsp. nicht vernünftig stellen kann, macht eine Anschaffung dieser auch wenig Sinn!
Die meisten Kompaktlsp. gehören aber vorzugsweise auf Ständer und nehmen daher ähnlich viel Platz in Ansruch, wie ihre augenscheinlich größeren Standkollegen.

Müssen die Boxen auf ein Regal oder an die Wand, so ist beim Kauf darauf zu achten, das die Lsp. dafür geeignet sind, ansonsten hat man klangliche Einbusen zu befürchten.
Die verlinkten Infinity Sets sind für ihre Größe und den geforderten Preis nicht schlecht, stellen aber gerade bei Musikgenuss einen nicht unerheblichen Kompromiss dar.

Mein Tipp, wenn Du die Lsp. vernünftig stellen kannst:
5x

http://www.hirschill...eta-20--kirsch-.html
1x

http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/128152.html

Etwas teurer als die kleinen Infinity Sets, dafür aber erheblich leistungsfähiger bei Film und Musik!

Das HDMI-Übertragung hat eine hohe Bild und Tonqualität, der AVR greift den Ton ab und gibt das Bildsignal an den TV weiter, vorzugsweise ohne Verluste!

Prinzipiell kannst Du den alten Subwoofer verwenden, wenn er aktiv ist, ein passiver macht aber keinen Sinn, um welches Modell handelt es sich genau?

Als Beispiel, mit einem Onkyo 507 und dem von mir verlinkten Infinity Beta 20 / SW 10 5.1 Set liegst Du bei ca. 700€ Gesamtpreis ohne Zubehör, hier stimmt das PLV!

Saludos
Glenn

Christoph4306
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 19. Feb 2010, 20:02

Danke nochmals!

Also mein jetztiger SW ist ein Philips SW986.

Müssen die Boxen auf ein Regal oder an die Wand, so ist beim Kauf darauf zu achten, das die Lsp. dafür geeignet sind, ansonsten hat man klangliche Einbusen zu befürchten.
Die verlinkten Infinity Sets sind für ihre Größe und den geforderten Preis nicht schlecht, stellen aber gerade bei Musikgenuss einen nicht unerheblichen Kompromiss dar.

Mein Tipp, wenn Du die Lsp. vernünftig stellen kannst:
5x

http://www.hirschill...eta-20--kirsch-.html
1x

http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/128152.html

Das hab ich jetzt nicht richtig verstanden, Du meinst die LS die Du hier verlinkt hast sind im Film gut und Musik aber nicht so besonders?

Etwas teurer als die kleinen Infinity Sets, dafür aber erheblich leistungsfähiger bei Film und Musik!

Welche würdest du mir sonst empfehlen?

Die Größe der Lsp. ist nicht unbedingt maßgebend, da ich die direkt an die Wand machen würde, habe kein Regal.

Im Anhang ist eine kleine Skizze vom Raum.

http://s10.directupload.net/file/d/2075/8559gsp4_pdf.htm
Habe nochmal genau Nachgemessen und komme auf runde 15m².

Danke nochmlas!

LG Christoph

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 19. Feb 2010, 20:35

Christoph4306 schrieb:

Also mein jetztiger SW ist ein Philips SW986.

Den Sub würde ich vergessen!

Christoph4306 schrieb:

Mein Tipp, wenn Du die Lsp. vernünftig stellen kannst:
5x

http://www.hirschill...eta-20--kirsch-.html
1x

http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/128152.html

Das hab ich jetzt nicht richtig verstanden, Du meinst die LS die Du hier verlinkt hast sind im Film gut und Musik aber nicht so besonders?

Etwas teurer als die kleinen Infinity Sets, dafür aber erheblich leistungsfähiger bei Film und Musik!

Welche würdest du mir sonst empfehlen?

Ich glaube Du hast da wirklich etwas missverstanden, aber mit den neuen Infos (wandhängend) kannst Du mein Tipp gleich wieder vergessen!

Christoph4306 schrieb:

Die Größe der Lsp. ist nicht unbedingt maßgebend, da ich die direkt an die Wand machen würde, habe kein Regal.

Okay, Du benötigst Lsp. die für den Betrieb direkt an der Wand geeignet sind und dazu sind leider nicht alle Modelle in der Lage.

Einen guten AVR hast Du ja schon im Auge und das Infinity Beta HCS Set wäre durchaus für eine Montage an der Wand geeignet.

Eine weitere Alternative und optimal für den Wandbetrieb, wäre folgendes Modell:

http://www.idealo.de...-gle-401-canton.html
passender Center:

http://www.idealo.de...e-405-cm-canton.html
Subwoofer:

http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/128152.html

Der Subwoofer Infinity Beta SW10 ist erheblich besser als der kleine SW 8 des Infinity Beta HCS Set!

Auch hier bleibst Du wieder deutlich unter Deinem angepeilten Budget von 1000€ und für Musik sind die Lsp. in Verbindung mit einem Sub ebenfalls geeignet!

Aber wie immer gilt natürlich, Dein Geschmack zählt in Verbindung mit der Raumakustik und der Aufstellung!

Saludos
Glenn

Christoph4306
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 19. Feb 2010, 22:27

Danke nochmal für Deine Ausführliche Beratung Glenn!

Werde mit diesen Infos mal zu meinem Händler um die Ecke gehn ob er mir da sganze zu einem guten Preis besorgen kann.(um mir die versandkosten zu ersparen)

Danke nochmal!

Wünsche noch schönen Abend!!

LG Christoph

Christoph4306
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 25. Feb 2010, 18:20

Hallo!

Habe noch ne Frage:

Was hällt ihr von Lautsprechern von JBL aus der Regallautsprecherreihe?
Habe hier im Forum schon nachgelesen und Festgestellt, dass die angeblich einen speziellen Ton haben, der dir erst mal gefallen muss. ist das richtig so.
Bzw. was ist mit Lsp. von Elec, höre eigentlich nur gutes, finde aber keine Preise.

Als receiver würde ich jetzt einen yamaha RX-V 765 verwenden, da dieser leichter Verfügbar ist und ich den auch preislich um einiges günstiger bekommen würde.

Ich würde ja gerne Probehören, finde leider in meiner nähe keinen Fachhändler der die Einzelkomponennten vertreibt.

Vielen Dank für eure Hilfe!

Anpera
Inventar

#14 erstellt: 25. Feb 2010, 18:47

Bzw. was ist mit Lsp. von Elec

Meinst du Elac? Die haben meist eine sehr "eigene" Höhencharakteristik und gefallen nicht jedem.

Ich würde ja gerne Probehören, finde leider in meiner nähe keinen Fachhändler der die Einzelkomponennten vertreibt

MediaMarkt? Saturn? Ähnliches....
oder einfach mal Google zur Rate ziehen. PLZ+Hifi und dann mal Telefonnummern raussuchen und durchtelefonieren...

Gruß

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 25. Feb 2010, 18:49

Hi

Meinst Du diese JBL:

http://www.hirschill...BL-ES-10-buche-.html

Die Lsp. habe ich noch nicht gehört, wird auch sicherlich schwierig, von den Canton habe ich die Vorgänger selbst zu Hause.
Ob die JBL wirklich einen speziellen Ton haben und ob sie Dir gefallen oder eben nicht, musst Du wie bei jedem Lsp. selbst testen.

Wenn Du keinen Händler findest, kannst Du die Lsp. natürlich per Internet bestellen.
Dann hast 14 Tage Zeit die Lsp. zu testen und bei nicht gefallen diese wieder zurückzuschicken.

Saludos
Glenn

Christoph4306
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 25. Feb 2010, 22:52

Danke an euch beiden!

@ Philipp:
Danke für deinen spitzen Google Tipp!!!

Habe dadurch eine Homepage gefunden die online verkaufen aber wo ich auch persönlich abholen kann.
Das beste: Ich kann mich als erstes mal telefonisch beraten lassen sowie termine vereinbaren wo ich mir das ganze mal vor ort ansehen kann.

Als Regallautsprecher haben die (wo auch der Preis passt) die Hecto Vita 300.
center: Heco Vita 100 oder aufwärts
Sub: Heco Vita Sub 25 A oder aufwärts

AV Receiver:
Denon AVR 1610 oder AVR 1910
Onkyo TX SR 707
Yamaha RX V1065

natürlich haben die noch viel mehr Auswahl aber es sollte auch noch erschwinglich bleiben

Sollte es jemand interessieren hier der Link:

http://www.hificonsult.at/

Vielen Dank nochmals!

Tolles Forum!!!

LG
Christoph

Anpera
Inventar

#17 erstellt: 25. Feb 2010, 23:49

Das beste: Ich kann mich als erstes mal telefonisch beraten lassen sowie termine vereinbaren wo ich mir das ganze mal vor ort ansehen kann.

Als Regallautsprecher haben die (wo auch der Preis passt) die Hecto Vita 300.

Auf auf, dann nichts wie Termin vereinbaren, hin und Probe hören

Lass uns nen kleinen Bericht da, was dir warum (und was dir warum nicht) gefallen hat! :-)

Denon AVR 1610 oder AVR 1910
Onkyo TX SR 707
Yamaha RX V1065

Ich würde ~200,- weniger in den AVR stecken, dafür mehr in die LS (außer du benötigst die Anschlüsse). Mit einem AVR der 400,- Klasse, wärst du sicher gut Beraten.

Gruß

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 25. Feb 2010, 23:54

Nur so als Info, die Aufstellung der Lsp. beeinflusst den Klang nicht unerheblich und sollte daher berücksichtigt werden.

Fakt ist, die Victa benötigen auf jeden Fall genügend Wandabstand, ansonsten klingen sie viel zu fett im Oberbass.

Die von Dir genannten AVR´s sind übrigens für das Victa Set mehr als überdimensioniert.
Mehr Geld für die Lsp. wäre sinnvoller, die sind nämlich hauptsächlich für den Klang verantwortlich.

Saludos
Glenn

Anpera
Inventar

#19 erstellt: 26. Feb 2010, 00:04

Hab mich mal auf der von dir verlinkten Seite kurz umgeschaut - die Bieten auch die Wharfedale Diamond Serie an! Wenn die da was zum Probe hören da haben, auf jeden Fall auch mal reinhören - liegen auch in deinem Budget.

Nur so als Info, die Aufstellung der Lsp. beeinflusst den Klang nicht unerheblich und sollte daher berücksichtigt werden.

Das ist richtig. Viele Händler vor Ort geben die LS aber gerne Kostenlos (/gegen ein kleines Pfand oder z.B. deinen Perso) zum Testen mit nach Hause.

Gruß

Christoph4306
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 26. Feb 2010, 00:05

Danke Ihr beiden!

werde sehen ob ich auch nen einfacheren AVR bekomm und dafür ev. bessere Lsp.

Werde mich dort nochmals Ausführlich beraten lassen, muss nur mehr die Zeit dazu finden(ist mom. in den regulären Geschäftszeiten nicht so leicht).

Lass uns nen kleinen Bericht da, was dir warum (und was dir warum nicht) gefallen hat! :-)

Sobald ich alles habe werde ich natürlich nochmals darüber berichten

Vielen Dank und noch angenehmen Tag!

Anpera
Inventar

#21 erstellt: 26. Feb 2010, 00:15

Sobald ich alles habe werde ich natürlich nochmals darüber berichten

Freu ich mich drauf :-)

Viel Spaß beim Lautsprecher-Kauf :-)

Dir auch nen schönen (restlichen) Tag!

Gruß

Christoph4306
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 26. Feb 2010, 16:56

Hallo Zusammen!

Habe gerade mit dem Vertreter gesprochen und der hat mir nochmals alles schlüssig erklärt und mir folgende Produkte empfohlen:

AV- Receiver: Denon AVR 1610 €370,-
Lsp: vorne und hinten: Wharfedale Diamond 10.1 a €125,- gesamt 2x: €250,- gesamt 4x: €500,-
wahlweise hinten: Wharfedale Diamond 10.0 €89,- gesamt: €178

center: Wharfedale Diamond 10 CC €179,-

entweder gleich dazu oder etwas später der Subwoofer:
Wharfedale Diamond 10 SX Sub €299,-

Gesamtpreis mit 4x Lsp ...10.1 = €1049,- + Sub = €1348,-
Gesamtpreis mit 2x Lsp ...10.0 und 2x ....10.1 = €977,- + Sub = €1276,-

Direkt vor Ort anschauen oder Probehören kann ich leider nicht, da sie leider nur Lagerversand haben und keine Schaufleche. Aber auf Grund dessen, das ich hier so ausführlich Beraten wurde und ich ev. wenns gar nicht passt umtauschen kann, bin ich darüber gar nicht so extrem traurig.
Das beste: wenn ich will kommt er gegen einen geringen aufpreis persönlich vorbei und unterstützt mich beim aufbau und der einrichtung. Bzw. um mir die Versandkosten zu sparen können wir uns auch irgendwo auf halben weg treffen und machen so die übergabe.

Werde mir das so jetzt mal durch den Kopf gegen lassen, werde es aber zu 90% so kaufen.

Wenn Ihr irgendwelche änderungs- oder Verbesserungsvorschläge habt, bin ich natürlich offen.

LG Christoph