Aus kleinem Viech mehr Bass zaubern

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paramorph
Stammgast
#1 erstellt: 08. Sep 2007, 10:09
Hiermit versuche ich nochmal das Thema zu eröffnen. Beim ersten Mal wurde mir empfohlen den Thread schnell wieder zu löschen, weil es sinnlos sei, doch ich möchte den Lautsprecher ungern aufgeben.

Ich weiss auch dass es etwas unsinnig war, das so zu bauen.. Das viech im Maßstab 1:3



Ich habe da ein 10cm und ein 6cm Chassis drin. Beides recht billige Dinger. Der Kleine hat einen wirklich tollen Hochtonbereich aber der Große bringt nicht genug Bass.

Kann ich evtl. noch einen Windung ins Gehäuse bauen und so mehr Tiefgang erreichen, oder das Chassis wechseln? Das entfernen der Dämmwolle hat schon mehr Bass gebracht.

Es geht hier nicht um HiFi-HighEnd-SuperSound! Lediglich zum betreiben eines kleinen Mono-Farbfernsehers.

PS: Es muss nichts groß berechnet werden, ich zähle allein auf Eure Erfahrungswerte..

Gruß Roman
Lustig
Stammgast
#2 erstellt: 08. Sep 2007, 11:31
Hi,

Also ich kenn mich mit Hörnern ja nich wirklich aus, aber so Pi mal Daumen funktioniert das glaub ich wirklich nicht.

Vll wäre es besser wenn du einfach mal ein geschlossenes Gehäuse versuchst, die sind in der Fehlertoleranz bisschen gnädiger als Hörner.

Gruß
Andreas
Michael_Burger
Stammgast
#3 erstellt: 08. Sep 2007, 13:18
Hallo Paramorph,
mit der verkleinerung hast du einen Grundlegenden Fehler bei der Auslegung gemacht.

Deine Hornlänge verkürzt sich massiv, und dann kann es keinen Baß geben.

Es gibt sehr viel bessere Vorschläge für Hörner mit kleinen Treibern z.B. Fostex oder Buschhorn.

Da das Viech in erster Linie laut ist, und eine eher anspruchslose Konstruktion ist, ist mir sowieso schleierhaft, weil man das versuchen will zu übertragen. Auch für 20cm Treiber gibt es meiner Ansicht nach bessere Konstruktionen, aber seis drum, das Ding hat wohl viele Freunde

Fer kleine Treiber den ich in deinem Gehäuse sehe ist wahrscheinlich eher ungeeinget für eine Hornkomnstruktion

Ich würde spaßhlabe mal die geschlossene Variante testen. Normalerweise müßtest Du das horn deutlich verlängern und bei der geringen Mundfläche bist du dann eher bei einer Art TML Konstruktion.

Hast Du Daten vom Chassis?

Grüße

Michael
Xvidator
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 08. Sep 2007, 13:39
Hi paramorph!
Jetzt war ich mal Neugierig, und habe Dein MiniVieh mal mit dem FRS8 ansimuliert.
FRS8 und die Viechmasse durch 3, werden aber fuer Deine Box wohl nicht uebertragbar sein.
Ohne die TSP von Deinem Chassis, kann man leider nur vermuten
Hier die Simu mit 1/3 Massen vom Orginal

Hornlaenge +30cm

Hornlaenge +50cm

Das Horn noch laenger zu machen bringt, von der Simu her, mehr Tiefgang und Welligkeit
Deine Rueckkammer scheint optisch auch was groesser, vllt. kannst Du mal die genauen Fertigmasse Deiner Konstruktion posten? Mit den TSP's kaeme dann, eine aussagekraeftigere Simu zustande ...
Gruesse Thilo


[Beitrag von Xvidator am 08. Sep 2007, 13:40 bearbeitet]
paramorph
Stammgast
#5 erstellt: 08. Sep 2007, 13:41
Danke für die Antworten!

Wenn ich den Hornmund abdecke wirds wieder tiefer.. Ich sehe nun absolut ein, dass ein Horn groß sein muss, damit es tiefe Frequenzen spielt. Ich kann ja mal die Windungen da wieder rausnehmen und mal Testaufbauten machen, geschlossen und TML.. Horn funtioniert ja offensichtlich nicht

Ich finde leider nur die Angabe 10 Watt raus.. sonst ist nichts angegeben.


Wow, supervielen Dank für die Simulation!
Ich habe auch schon überlegt das Horn länger zu machen, aber die Welligkeit in der Simu ist nicht so toll, aber der Gewinn an db im Tieftonbereich ist ganz gut, evtl, werde ich noch 30cm Testweise dranbauen!

Vielen vielen Dank schonmal!


[Beitrag von paramorph am 08. Sep 2007, 13:52 bearbeitet]
Lustig
Stammgast
#6 erstellt: 08. Sep 2007, 14:42

paramorph schrieb:
Danke für die Antworten!

Wenn ich den Hornmund abdecke wirds wieder tiefer.. Ich sehe nun absolut ein, dass ein Horn groß sein muss, damit es tiefe Frequenzen spielt.


Dann is es geschlossen wohl am Besten. Kannst ja noch mit Dämmung experimentieren. Ohne TSP kommt man leider nicht recht viel weiter.

Gruß
Andreas
paramorph
Stammgast
#7 erstellt: 19. Sep 2007, 21:00
Guten Abend!

Es ist vollbracht! Ich habe sehr sehr viel experimentiert und bin nun zu einem sehr guten Ergebnis gekommen obwohl die Frequenzweiche noch nicht fertig ist. Der Aufbau ist vom Horn zur TML mutiert =) Alles experimentell gefunden!
Die Konstruktion ist ein wenig von der Pico Lino abgeguckt. Ich habe allerdings noch einen Hochtöner eingebaut, der noch etwas runtergeregelt werden muss, weshalb die Frequenzweiche nötig wird..



Das Teil geht mit nicht allzuargen Pegeleinbußen runter bis 50-60Hz.

Die TML:
- 60cm lang
- Endquerschnitt: 15,75cm²
- Anfangsquerschnitt: 120,75cm²

Wollte halt nur mal eben melden, dass es nun geklappt hat! Für weitere Anregungen bin ich (und das Gehäuse) noch offen =)

Viele Grüße, Roman
castorpollux
Inventar
#8 erstellt: 19. Sep 2007, 22:44
Hallo Roman

Deine Line ist 60 cm lang, was einer Abstimmung auf etwa 85Hz entspricht - wenn ich mich nicht beim umrechnen auf eine normal lange Line vertan hab.

Beim Verhältnis Anfangsfläche zu endfläche von 10:1 kann die normale Line in der Länge nämlich mit 0,62 multipliziert werden - für die gleiche Abstimmung. Andersherum kann man deine Linelänge mit 1,6 multiplizieren und landet bei etwa einem Meter, was einer Viertelwelle bei 85Hz entspricht

Was ich eigentlich damit sagen will: 50-60Hz ist dann aber wirklich zapfenstreich - oder?

Grüße,

Alex
paramorph
Stammgast
#9 erstellt: 19. Sep 2007, 23:05
Hey Alex,

also mit einem Sinusgenerator hat man das hörempfinden, dass es keinen allzugroßen Unterschied zwischen 50-60 Hz und 75-85Hz gibt. Klar man merkt dass das es da langsam aufhört, aber mit der Dämmwolle kam noch ein Tick mehr Tiefe und Resonanzen aus dem Mitteltonbereich wurden veringert. Ich habe keine Meßgeräte, aber mit dem Sinusgenerator habe ich grob die Box ein wenig einstellen können =)

Und die 50-60Hz von dem Lautsprecherchen sind natürlich keinesfalls mit den 50-60Hz eines anständigen Subwoofers zu vergleichen

Viele Grüße, Roman
castorpollux
Inventar
#10 erstellt: 20. Sep 2007, 08:42
Hi Roman,

das dein Lautsprecher nicht funktioniert, wollte ich ja auch gar nicht sagen, hab nur mal überschlägig vermutet, womit zu rechnen wäre. Hab mir gestern Abend noch mal kurz die pico-lino 2 angeschaut - bei gleicher Länge der "line" herrscht hier ein Verhältnis von 20:1, was hals und Mund angeht. Dort sieht man das auch im Impedanzdiagramm.

Auch wenns eigentlich Bassreflex ist bei diesem querschnittsverlauf...ne impedanzmessung täte mich interessieren :o)

nönö, 50-60 Hz sind 50-60Hz. Ob die aus einem 18-zöller kommen oder aus einem schlitz, der bei anderen grade mal den Hochton erledigt, lassen wir mal außen vor

Grüße,

Alex
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