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Breitbänder oder Mehrwege?

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-SunToucher-
Stammgast
#1 erstellt: 07. Nov 2007, 21:11
Hallo liebe Gemeinschaft,

da ich mir mal ein Paar LS und nicht immer nur einen neuen Subwoofer bauen wollte, so sollte meine Investition in das Projekt erfolgreich in mein Hifi-wesen impliziert werden
Budget: Momentan zu Verfügung stehen 125€ (knapp 15€ is für Redbull etc. drauf gegangen ) und wenn ich die JBL Control 1 verkauft bekomme, so kämen hoffentlich am Ende doch noch 165€ zustande..

Ausgesuchter BB: Fostex FE127E
Ausgesuchtes Mehrwegesystem (2-wege): Visaton W 130 SC (Tiefmittel) und Visaton DT 94 (Hochton)

im Gegensatz zum BB scheint mir die Visaton Variante ausgewogener und viel linearer, jedoch fehlt dann die gute Räumlichkeit vom BB..
Einen Kompromiss machen und daraus einen Koax basteln, wie die CO2 von "FloGatt"?

Mein Zimmer ist 13,5 m² groß und ich höre wirklich alles (außer deutschen Hip Hop )
Laut höre ich aus 2 Gründen nicht: Zu hohe Lautstärke ist kein Hifi mehr und außerdem stört es meinen bruder nebenan
Lautsprecher stehen ca. 3 Meter von mir entfernt und sind Achsensymetrisch in je einer Ecke.
Der Lautsprecher läuft als Fullrange und ist somit vor allen Bassattacken ungeschützt.
Hmmm was noch... Sie werden über einen Denon AVR-1604 angesteuert (der noch repariert werden muss )

Retorische Frage: Sonst noch was?

Gruß
Marvin
MBU
Inventar
#2 erstellt: 07. Nov 2007, 22:35
Hallo Marvin,

eventuell wäre die MITA (EUR 69,- ohne Holz) für Dich interessant. Guckst Du http://www.uibel.net/bauvor/mita/mita.html

Den Komplettbausatz (ohne Holz) bekommst Du bei http://www.lautsprechershop.de/ (anmailen - ist noch nicht auf der Website).

Direkt in die Ecke würde ich aber keinen LS stellen, weil das den Baß zu sehr aufbläht. 20 - 30 cm Abstand zur Ecke dankt Dir jeder LS. Leicht angewinkelt an die Wand kannst Du die Mita aber problemlos aufstellen.


[Beitrag von MBU am 07. Nov 2007, 22:37 bearbeitet]
sansuii
Stammgast
#3 erstellt: 07. Nov 2007, 23:02
Moin,

nimm den Breitbänder ...

Wirklich !

Gruß,
antares98
Stammgast
#4 erstellt: 07. Nov 2007, 23:12
Hallo

Ich denke das

nimm den Breitbänder ...

kann man so absolut nicht sagen!

Is ne frage wie Fisch oder Fleisch-es gibt immer verschiedene Geschmäcker...am besten du hörst dir mal die Unterschiede zwischen beiden Varianten (Breitbänder und Mehrwege-Systeme) an.

Grüße,
Alex
JesusCRamone
Stammgast
#5 erstellt: 07. Nov 2007, 23:22
Wenn du keinen Sub hast/willst, würde ich:

a) einen BB nehmen und ein großes Horn darum bauen: www.frugal-horn.com

b) eher auf 2-Wege gehen, da das womöglich Fullrange- untenherum lässiger klingen 'kann', deshalb wird Uibels Vorschlag gut sein und der im Selbstbau-Forum angebotene CT230 Bausatz sowieso (mein Tipp)

Gruß, Micha


[Beitrag von JesusCRamone am 07. Nov 2007, 23:24 bearbeitet]
FloGatt
Inventar
#6 erstellt: 07. Nov 2007, 23:25
Wenn sowas kommt:


sansuii schrieb:
nimm den Breitbänder ...


...kann ich ja auch sagen: "Nimm die CO2, wirklich!" und dich mit den klanglichen Vorteilen der Zweiwegtechnik gegenüber dem Breitbänder zukleistern. Mach ich aber nicht. Hör dir sie entweder selbst an oder such dir noch ein Paar unparteiische Meinungen zu ihr. Guter Anhaltspunkt ist der Threat zum Forentreff und der zur Messe.

Viele Grüße,
Florian
MBU
Inventar
#7 erstellt: 07. Nov 2007, 23:26
Hallo zusammen,

mal zum Vergleich die Sonogramme des

W4-655SA (CT218BR)



und der Mita



Mit welchem LS muß man exakter auf die Lauscher zielen? Die "Pfeilspitze" im Hochtonbereich des Breitbänders würde ich mir nicht antun.

Flo's CO2 sind natürlich auch sehr gut, aber ggf. etwas zu groß für 13,5 qm. Mein Sohn hat auch so ein "Rattenloch" und da passen gerade zwei kleine Boxen auf den Schreibtisch. Der Rest des Zimmer ist mit Schrank, Regalen, Bett, Keyboard, etc. zugepflastert.

Solltest Du trotzdem Platz für Standboxen finden wäre auch Karsten's "Breitschwert" einen Blick wert. http://www.hifi-foru...orum_id=205&thread=8


... und vergiss das mit den Raumecken! 20 - 30 cm Abstand zur Ecke sollten es schon sein.


[Beitrag von MBU am 07. Nov 2007, 23:50 bearbeitet]
-SunToucher-
Stammgast
#8 erstellt: 07. Nov 2007, 23:51
Hallo,


Die Dame des Hauses geht ggf. hochtonfrei aus.

Die Dame des Hauses ist im Moment noch meine Mutter und ich lege keinen Wert auf einen Ödipuskomplex
Denoch verwundert mich diese Aussage, da ich explizit sagte, dass ich noch Schüler bin (15 Jahre)


Die "Pfeilspitze" im Hochtonbereich des Breitbänders würde ich mir im Heimkino nicht antun

Geht das nicht auch mit einem Sperrkreis? Die Materie ist mir halt noch nicht so geläufig.


nimm den Breitbänder

Für Propaganda habe ich im Moment keinen Nerv


Wenn du keinen Sub hast/willst

Ich habe einen Subwoofer, zwei Mivoc AW3000, wo ich das Projekt verdammich immernoch nicht angefangen habe


Guter Anhaltspunkt ist der Threat zum Forentreff und der zur Messe.

Danke, werde ich mir dann die Zeit zu Gemüte führen


Ich danke an Uibel, der mir den Tipp der "Mita" gegeben hat. Hier auch gleich mal der erste Nörkel: Was ist das für ein Knick bei 15kHz? Gerade da finde ich Musik auch sehr spannend und das wird mir dann einfach genommen

Generell zu den Breitbändern: Ich hätte auch immer ganz gerne mal die Gruppenlaufzeiten der einzelnen Chassis gewusst, wie "JesusCRamone" deutlich mit dem Wort "lässig" eine Schwäche des BB definiert hat!

Ich freue mich über weitere Vorschläge!

Gruß
Marvin
MBU
Inventar
#9 erstellt: 08. Nov 2007, 00:19
Hallo Marvin,

ich habe da zwei "Freds" verwechselt und meinen Beitrag dann wieder korrigiert. Im anderen Fred ging es um Heimkino.

Zum Lesen von Sonogrammen: Das Sonogramm ist eine andere Darstellung der Winkelmessung.

z.B.: Amplitudenverlauf: 0 bis 90 Grad in 15 Grad Schritten 1/24 Oktave Glättung: Diese Darstellung zeigt nur eine Seite (z.B. die Box wird in Stufen nach links gedreht)

http://www.uibel.net/bauvor/mita/mita_amplitude-90.gif

Obige Messungen kann man auch als Wasserfalldiagramm darstellen. Der Wasserfall zeigt beide Seiten der Box (von 90 Grad rechts nach 90 Grad links). Ich denke, diese Darstellung ist selbsterklärend.



Insbesondere bei asymetrisch aufgebaute Boxen (HT-er außermittig) ist das Sonogramm besser abzulesen, als der Wasserfall. Man sieht quasi das Wasserfalldiagramm von oben, wobei die y-Achse (der Pegel) in Farben gewandelt wird. Der Bereich von 0 bis -2,5 dB ist z.B. dunkelrot - siehe dazu die Skala rechts im Diagramm.




So jetzt kommen wir zu dem "Knick" bei 15 KHz. Aus obigen Ausführungen hast Du gelernt, daß das kein Einbruch im Frequenzgang ist, sondern der LS hier breiter strahlt, als bei tiefen Frequenzen. Das ist wohl dem Diffusor (das runde "Dingens" vor der Membrane) zu verdanken. Auch wenn es ein Einbruch wäre, bei 15 KHz ist der schon ziemlich uninteressant, zumindestens für Leute meines Alters. Du dürftest die 15 KHz noch locker hören, aber es wird Dir trotzdem nicht viel fehlen, weil es kaum Instrumente gibt, die so hoch spielen - höchstens Obertöne.

Mal im Vergleich dazu das Sonogramm einer Box mit HT-er ohne Diffusor. Hier wird der Bereich über 10 KHz gerichteter abgestrahlt, aber der HT-er (MONACOR DT-25N) klingt "langweiliger".



Mit passiven Weichen kann man den Pegel lediglich absenken, aber nicht anheben. Woher soll auch die dazu notwendige zusätzliche Leistung kommen? Den Abstrahlwinkel (des Breitbänders) kann man aber auch aktiv nicht erweitern. Das ginge nur durch mechanische Maßnahmen (Frontloaded-Horn oder Waveguide). Ein Sperrkreis bringt hier nichts, denn durch diesen kann man nur "Hochplateaus" im Amplituden-Frequenzgang linearisieren (absenken).


Für solche Ausführungen sollte ich eigentlich Honorar verlangen ...


[Beitrag von MBU am 08. Nov 2007, 00:23 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#10 erstellt: 08. Nov 2007, 00:34
sorry, aber beide sonogramme beweisen nur das nicht-funktionieren der vorgestellten boxen für ernsthafte musikreproduktion.
da kann der thread dann nur eine frage aufwerfen: was kann das eine konstrukt gegenüber dem anderen besser - mal abgesehen vom richtigen reproduzieren?
MBU
Inventar
#11 erstellt: 08. Nov 2007, 00:41
Hallo Markus,

Deine Ansichten kennen wir zur Genüge. Wirf mal einen Blick auf das zur Verfügung stehende Budget, empfehle Deine Badewannen-Behringer und ...


Hallo Marvin,

Markus' Ansichten erfährst Du hier: http://www.hifi-foru..._id=104&thread=11639

... aber Vorsicht - nach Lektüre dieses Threads lebst Du entweder in Zukunft ohne Musik oder Du stockst Dein Budget ordentlich auf.


[Beitrag von MBU am 08. Nov 2007, 00:54 bearbeitet]
MBU
Inventar
#14 erstellt: 08. Nov 2007, 00:52
Hallo Markus,

Du warst schneller als ich. Während Du gepostet hat, habe ich noch an meinem Post editiert.

Kurz zur Sache - meine Argumente kennst Du. Es geht hier um max. EUR 165,- Budget. Die Anforderungen

- Zimmer ist 13,5 m² groß
- Laut höre ich aus 2 Gründen nicht
- Lautsprecher stehen ca. 3 Meter von mir entfernt

passen genau auf die Mita. deshalb empfehle ich diese. Deiner Ansicht nach kann man in so einem kleinen Raum sowieso nicht "ernsthaft" Musik hören. Aus diesem Grund kannst Du wohl auch keine bessere Empfehlung aussprechen, also troll Dich und nöhle hier nicht schon wieder rum - das nervt nur!


[Beitrag von MBU am 08. Nov 2007, 00:56 bearbeitet]
MBU
Inventar
#18 erstellt: 08. Nov 2007, 01:01
mal ne kleine Hilfestellung, von dem der beide Boxen entwickelt und auch schon gehört hat: Der Breitbänder hat keinen nennenswerten Baß und wenn Du den Kopf drehst verändert sich das Klangbild. Wenn Du etwas weiter weg bist, dann mag das noch angehen, aber bitte keinen Meter außerhalb der Achse Platz nehmen. Ich mag solche Lautsprecher nicht!

"Deine" Behringer passen zwar preislich fast ins Budget, daß diese mit ihrer Badewannencharakteristik in einem solch kleinen Raum besser klingen als die Mita wage ich nicht nur zu bezweifeln. In großen Räumen wäre da evtl. was drin ...


[Beitrag von MBU am 08. Nov 2007, 01:09 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#19 erstellt: 08. Nov 2007, 01:12
ich wollte nochmal kurz weiter nachdenken, aber nachdem ich mir das eingangsposting von marvin (verstärker kaputt, boxen achssymmetrisch an der wand) durchgelesen habe, macht es keinen sinn unsere kleinen animositäten hier weiter off-topic zu diskutieren.

marvin: die jbl sind supi! mit denen kannst du durch richtige aufstellung und passend platziertem/n sub/s richtig amtlich musik hören.
MBU
Inventar
#20 erstellt: 08. Nov 2007, 01:19
JBL C1 super? Na nicht wirklich! Das ist die totale Badewanne - tiefergelegt ohne Ende. Ich habe die bei einem Bekannten gehört. So etwas käme mir nicht einmal auf den Schreibtisch.

Wenn man aber bedenkt, daß Du schon die LS für einen Sub herumliegen hast kannst Du es ja mal probieren. Für die Mita benötigst Du in Deinem kleinen Zimmer aber keinen Sub. Die machen genug Schalldruck und Tiefgang für so eine "Wohnhöhle".


[Beitrag von MBU am 08. Nov 2007, 01:21 bearbeitet]
spartafux
Stammgast
#21 erstellt: 08. Nov 2007, 01:22

macht es keinen sinn unsere kleinen animositäten hier weiter off-topic zu diskutieren.


...wow...

...habe die mita gehört und kann sie auch nur empfehlen, für wandnahe aufstellung ausgelegt...


(bevor es wieder losgeht: ich arbeite nicht für uibel und er nicht für mich, wir kennen uns auf freundschaftlicher basis)
-SunToucher-
Stammgast
#24 erstellt: 08. Nov 2007, 01:30
Hallo Uibel

nach mehrmaligem Lesen (ganz so einfach is das nämlich nicht) habe ich das Sonogramm endlich verstanden
Und ich bin schon wärend dem Lesen auf diese Theorie mit dem Knick gestoßen und bin erfreut, dass du es dann kurze Zeit später nochmal bestätigt hast!
Besten Dank!


Für solche Ausführungen sollte ich eigentlich Honorar verlangen

Und stattdessen bekommst du ledeglich den bekümmerten Lob und Dank eines kleinen Minderjährigen



sorry, aber beide sonogramme beweisen nur das nicht-funktionieren der vorgestellten boxen für ernsthafte musikreproduktion.

Mit "Sorry" brauchst du garnicht anzukommen, weil wir hier eine seriöse Unterhaltung führen und Mitleid ganz fehl am Platz ist!
Desweiteren ist die richtige Musikreproduktion weiterhin relativ und wird nur dann als perfekt definiert, wenn der entsprechende Zuhörer es auch als perfekt empfindet, sprich: der Geschmack kommt vor perfektion.


lass mich mal kurz überlegen...

Mein lieber, wir führen hier keineswegs einen "Smalltalk"..
Du hast Zeit ohne Ende und bringst nur sowas zustande? Entweder du hast keine Lust oder du kannst deiner Meinung nicht mehr gerecht werden!



nach Lektüre dieses Threads lebst Du entweder in Zukunft ohne Musik oder Du stockst Dein Budget ordentlich auf.

Ich bin doch kein Rassist und tue mir auch gerne mal den Teil der günstigeren Fraktion an


Aber ich habe noch was an dir zu "bemängeln", Uibel:
Du hast dich noch garnicht über meine Visaton Zusammenstellung geäußert, was beim letzten Post von mir leider in Vergessenheit geriet..

Gruß
Marvin
matsumoto
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 08. Nov 2007, 01:52

Und stattdessen bekommst du ledeglich den bekümmerten Lob und Dank eines kleinen Minderjährigen


glaub ich Dir nicht! Dein Schreibstil ist da einfach zu gut.


Du hast dich noch garnicht über meine Visaton Zusammenstellung geäußert, was beim letzten Post von mir leider in Vergessenheit geriet..


Die genannte Kalotte ist cheisse.

mfg
-SunToucher-
Stammgast
#32 erstellt: 08. Nov 2007, 02:08

glaub ich Dir nicht! Dein Schreibstil ist da einfach zu gut.

Danke! Ich schreibe Gedichte
Wie schon erwähnt, ich bin 15 Jahre alt


Die genannte Kalotte ist cheisse.

Oh.. bedauerlich


@Uibel, keines von beiden, da ich mir meinen Thread nicht durch einen unqualivizierten Inventar kaputt machen lasse!
Und damit meine ich euch beide! Versteht mich nicht falsch, aber ihr benehmt euch nicht gerade wie Erwachsene Vorbilder.
Fast die Hälfte des Threads ist wegen eurem Wissensgehabe drauf gegangen!
Also bitte..

Ich hoffe auf Vorschläge

Gruß
Marvin


[Beitrag von -SunToucher- am 08. Nov 2007, 02:08 bearbeitet]
Tomacar
Inventar
#34 erstellt: 08. Nov 2007, 02:13

Uibel schrieb:
Für die Mita benötigst Du in Deinem kleinen Zimmer aber keinen Sub. Die machen genug Schalldruck und Tiefgang für so eine "Wohnhöhle". :D


NaNa Na, unterschätz mal die heutige Jugend nicht, manch einger hat gerne mal etwas mehr "Boouuummmmssss" in der Bude...
Gelscht
Gelöscht
#35 erstellt: 08. Nov 2007, 02:15
marvin: seh's positiv: man kann daran und daraus etwas lernen.

aber kannst du vielleicht nochmal ganz kurz beschreiben, WESHALB du eigentlich neue boxen brauchst, wenn du noch nicht einmal das potential der alten ausgereizt hast? von stereodreieck und phantomschallquellen hast du schon mal was gehört?
spartafux
Stammgast
#36 erstellt: 08. Nov 2007, 02:15
...hey...

...auf der HMW haben wir einen neuling präsentiert...ist noch nicht auf der homepage...aber ein foto habe ich gefunden:

http://img488.imageshack.us/my.php?image=img2683smallnv6.jpg

(die kleinen box im vordergrund)


...audaphon MB 18/8 und Fostex FF85K....ist gut angekommen bei den hörern...bausatzpreis steht noch nicht genau fest, schätze mal so um die 100,- bis 110,- euro...wenn du deine redbullabhängikeit aufgibst , könnte es ja klappen...


[Beitrag von spartafux am 08. Nov 2007, 02:17 bearbeitet]
-SunToucher-
Stammgast
#40 erstellt: 08. Nov 2007, 02:37

von stereodreieck und phantomschallquellen hast du schon mal was gehört?

Ja, und ich habe mir schon weitaus mehr Gedanken darüber gemacht, wie man die Eigenschaften um dieses besagte Dreieck auflösen kann. Eine Möglichkeit hat zum Beispiel bereits Visaton mit der Fontana veröffentlicht!
Und wenn im Gehirn von beiden Hörschnecken das gleiche Signal ankommt, wertet es das Produkt der beiden Signal aus und "sagt" dir, dass die Schallquelle direkt vor dir ist!


manch einger hat gerne mal etwas mehr "Boouuummmmssss" in der Bude...

Dann unterschätze mal lieber nicht die Anderen und drücke dich in dieser Beziehung nicht so pauschal aus!
Klar ist mir die Box zu klein für den Bass, aber auch nur deshalb, weil die Physik der Membran auch Grenzen setzt und deshalb keine extreme Tiefe erzeugt werden kann.


nur ICH rede von bestmöglicher musikreproduktion. mehr nicht. marvin hat ja schon artikuliert, dass DAS für ihn kein faktor ist. dann verstehe ich allerdings auch nicht, weshalb er nun in einem hifi-forum nach neuen boxen fragt und auch gleich konkrete wünsche bzgl. des konzeptes äussert

Mein Lieber, hättest du genauer gelesen und das ganze Material auch besser verarbeitet, hättest du herausfiltern können, dass es mir von Anfang an auf meinen Geschmack ankam! In diesem kommt kein 15kHz knick vor, da mir dieser Teil des Frequenzspektrums am liebsten ist! Ein ganz klarer Fall von Geschmack, nich?

Gruß
Marvin
Tomacar
Inventar
#44 erstellt: 08. Nov 2007, 03:01

SunToucher® schrieb:

@Harry: Kann man einzelne User nicht von diversen Threads verbannen? :(


wie ICH jetzt ???

ich habe nur mal Bezug darauf genommen, dass man hier im Forum des öfteren den Ruf nach MEHR BASS vernehmen kann, speziell von der jüngeren (unter 25) Fraktion.

Das war auch überhaupt nicht auf Dich bezogen, denn "manch einer" klingt für meine Begriffe auch nicht unbedingt nach Pauschalisierung.


[Beitrag von Tomacar am 08. Nov 2007, 03:01 bearbeitet]
Ignatius
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 08. Nov 2007, 08:15
Hi, Marvin,

sorry für ON topic...
Zur Control gabs mal Messungen im audiotreff, die noch problemlos zu finden sein müssten. Diese zeigten ab dem Mittelton Schwankungen von über 10dB - wer die Dinger einmal gehört hat, bestätigt das mühelos und Gelegenheit dazu hat man ja in ner Menge Kneipen.
Die Mita kenne ich nicht und kann und will daher nichts beitragen.
Rundumstrahler wie die Fontana kenne ich aus eigener Erfahrung, halte sie aber gerade für kleine Räume nicht für recht geeignet. Ich denke sowas braucht eher freie Aufstellung mit gewissen Wandabständen.
Die Visaton-Kalotte halte ich auch für nicht recht gut, ich habe noch keine mich überzeugende Kombi damit gehört, zu den W130 gibts aber ne Menge brauchbarer Bauvorschläge, die ich für deine Abhörsituation geeignet halte.
Wenn du an Koaxen interessiert bist, schau dir doch mal bei Blue Planet die Tangband-Koaxe und den Bausatz Direct1 von AcousticArt damit an. Die halte ich für den Preis für recht ansprechend.

Ciao, Ignaz
JesusCRamone
Stammgast
#47 erstellt: 08. Nov 2007, 10:58
Ein Tipp noch:

Den FE126e nehmen, erstmal "so" betreiben und bei nichtgefallen ein bißchen sparen und 2-Wege daraus bauen: http://www.troelsgravesen.dk/FE126E.htm


Zur "Lässigkeit"; wenn vor allem ein kleiner(aber nicht nur) Breitbänder auch noch den Bass machen soll, kann der Hochton schon mal leiden und das durchaus schon bei niedrigen Lautstärken.

Gruß, Micha
Morfeus
Stammgast
#48 erstellt: 08. Nov 2007, 11:01
Hallo Marvin,

wenn es doch ein Breitbänder sein soll, kann ich Dir den Monitor von Cyburgs empfehlen:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-8033.html

Ist schön klein, kostet um die 100 Euro, hat eine sehr schöne räumliche Abbildung und einen trockenen Bass. Braucht allerdings einen etwas kräftigeren Verstärker, ab 30 besser 50 W.

HTH,
Heinz
tiefton
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 08. Nov 2007, 14:17
Mal vorbei an allem was ihr hier schreibt:
die DT 94 (Visaton) kann ich dir nicht wirklich empfehlen, die ist recht "spitzig", was irgendwann aber nervig wird.

Wenn du den AL 130 verwenden willst (Klasse gerät, m.M.),
sieh dir mal die Tafal von ton-feile an:
http://www.hifi-foru...1275&back=&sort=&z=1

Ist am ende eine Frage des Budgets und des Raums.
Ansonsten gibts hier noch allerhand andere Ideen, leigt an deinen Vorlieben
http://www.hifi-bauplaene.de/
sherman
Stammgast
#57 erstellt: 08. Nov 2007, 15:02
ICH würde meine Box von der Art Musik zu hören abhängig machen.

Habe die 127e in der Golden Ratio Fonken und habe noch nie eine präzisere Darstellung des Musikmaterials gehört. Geht aber auf Kosten den üblichen BB-Schwächen und Du musst eben im Sweet-Spot sitzen, wenn Du hören willst.

Falls Du eben nicht "auf Achse" hören willst, lieber den 2-Weger.

Meine wie immer subjektiver Meinung

Die Meinung der anderen ist übrigens auch rein subjektiv

P.S: Netter Spruch: "Jeder darf eine Meinung haben, muss sie aber nicht unbedingt äussern."

Ignatius
Hat sich gelöscht
#64 erstellt: 08. Nov 2007, 16:07
Hi, Christof,

Boxenklub kenne ich noch nicht mal vom Hörensagen, ich glaube schon, daß die mir bekannten Messungen im audiotreff waren.
Neben der sehr ungleichen Pegel der Einzelchassis war auch gut eine ungewöhnlich schlechte Phasenbeziehung bei der Originalweiche zu erkennen mit den typischen Auslöschungseffekten, bei Verpolung gabs genausolche Probleme nur bei anderen Frequenzen.
Aber wie schon gesagt, wer die einmal gehört hat, fragt nicht nach Messergebnissen.

Ciao, Ignaz
-SunToucher-
Stammgast
#65 erstellt: 08. Nov 2007, 16:17

irgendwelche Tonmeisterpaper haben hier nicht verloren

Und ich denke Markus auch nicht, nachdem er meinen imaginären Wissendurst versucht hat zu löschen..

Die Idee von "JesusCRamone" finde ich wirklich äußerst originell und würde sie auch liebend gerne in die Tat umsetzen


denn die feldwege die ich vor meinem geistigen auge sehe legen unseren proschefahrer nach 5 meter lahm.

Damit symbolisierst du quasie den Untergang dieses Threads und meines unbeholfenen Wesens! Was machst du hier eigentlich?

Zu der JBL: Wenn der Hochtöner wirklich zu laut ist, könnte man ja zwei Widerstände verwenden


deine mehrfachen off-topic-kommentare hier kann man ja noch durch antiblasphemische demut ertragen

Du kannst mit diesem Satz keinen Kontext in Verbindung mit uns Anderen herstellen! Außerdem versucht er dich nicht zu demütigen, sondern er versucht dir ledeglich indirekt zu vermitteln, dass du endlich mit deinem sinnlosen Rumgequatsche aufhören sollst!


Übrigens, wie sieht es mit einer "F.A.S.T." aus?
Die Weiche dürfte jedoch recht teuer werden, aber somit hätte ich noch Verwendung für meine TT und hätte gleich den BB von tiefen Frequenzen befreit.


werde ich hier nicht eingreifen, zu groß wäre das Geschrei von wegen Zensur und parteiischer Moderatoren

Und ich wäre auch angefressen

Gruß
Marvin



selig sind die, die nichts wissen.

Und verdammt sind die, die meinen, es besser zu wissen


[Beitrag von -SunToucher- am 08. Nov 2007, 16:44 bearbeitet]
spartafux
Stammgast
#67 erstellt: 08. Nov 2007, 16:25

Übrigens, wie sieht es mit einer "F.A.S.T." aus?
Die Weiche dürfte jedoch recht teuer werden, aber somit hätte ich noch Verwendung für meine TT und hätte gleich den BB von tiefen Frequenzen befreit.


...meinen wink nicht gelesen?, schade....
-SunToucher-
Stammgast
#68 erstellt: 08. Nov 2007, 17:15

meinen wink nicht gelesen?

Wie bitte?..
Frank_HB
Hat sich gelöscht
#69 erstellt: 08. Nov 2007, 17:40
Beitrag 36 in diesem Thread
-SunToucher-
Stammgast
#70 erstellt: 08. Nov 2007, 17:54
Ups.. tschuldigung
Ich konnte mir einfach nichts unter "Wink" vorstellen und bin zumaldem wegen der Ethikarbeit heute ein wenig müde..

Schöne Box, ich müsste aber bis Januar/Februar warten, weil ich für die ankommende Skifreizeit Geld sparen muss (will meiner Mutter nicht unnötig 300€ auflasten )
Ich hätte jedoch gerne mal mehr von dieser Box erfahren (Messungen, Sonogramm, etc. )

Gruß
Marvin
spartafux
Stammgast
#71 erstellt: 08. Nov 2007, 18:25
...null problemo...

...die box wird ca in 1 wocher auf unserer homepage sein...

...ein sonogramm wird nicht dabei sein...das bündelungsverhalten der 80er serie von fostex ist ja schon fast bekannt...

...greatz...
matsumoto
Hat sich gelöscht
#72 erstellt: 08. Nov 2007, 18:26
um mal -nach dem ganzen blabla- auf Post Nr. 2 zurück zu kommen:


Hallo Marvin,

eventuell wäre die MITA (EUR 69,- ohne Holz) für Dich interessant. Guckst Du http://www.uibel.net/bauvor/mita/mita.html

Den Komplettbausatz (ohne Holz) bekommst Du bei http://www.lautsprechershop.de/ (anmailen - ist noch nicht auf der Website).

Direkt in die Ecke würde ich aber keinen LS stellen, weil das den Baß zu sehr aufbläht. 20 - 30 cm Abstand zur Ecke dankt Dir jeder LS. Leicht angewinkelt an die Wand kannst Du die Mita aber problemlos aufstellen.


da brauchst Du nicht mehr lange sparen.
ax3
Inventar
#73 erstellt: 08. Nov 2007, 18:47


[Beitrag von ax3 am 08. Nov 2007, 18:54 bearbeitet]
-SunToucher-
Stammgast
#74 erstellt: 08. Nov 2007, 19:09
Selbstbau ist immer vorzuziehen, wenn es die Umstände zulassen! Deswegen werde ich mir die "Mita" bauen

Vielen Dank an euch alle!

Und hoffentlich wird das bald mal was mit euch beiden, Markus und Uibel


rationale Grüße
Marvin
ax3
Inventar
#75 erstellt: 08. Nov 2007, 20:23

SunToucher® schrieb:
Und hoffentlich wird das bald mal was mit euch beiden, Markus und Uibel

LOL
Ihr könnt ja mal zusammen bei Strassacker vorbei schauen.
Das hat wohl eine "versöhnliche" Wirkung.
Hüb'
Moderator
#76 erstellt: 08. Nov 2007, 21:07
Hi!

Ich bitte alle Beteiligten darum, beim Thema zu bleiben.
Ich musste leider einige Beiträge die rein gar nichts mit den Fragen des Threaderstellers zu tun hatten, sowie einige darauf Bezug nehmende Postings, ablehnen. Hierfür bitte ich um Verständnis.

Der "Dank" dafür gebührt dem "Threadnapper".

Grüße

Frank


[Beitrag von Hüb' am 08. Nov 2007, 21:07 bearbeitet]
MBU
Inventar
#77 erstellt: 09. Nov 2007, 01:21
Hallo Frank,

der Thread sieht ja wieder richtig gut aus.


Hallo Marvin,

Deine Entscheidung wirst Du nicht bereuen.
-SunToucher-
Stammgast
#78 erstellt: 09. Nov 2007, 01:32
Frank, du hast meinen Beitragszähler und mein Streben auf die 800 erheblich zensiert


Deine Entscheidung wirst Du nicht bereuen.

Gleiches hoffe ich auch für dich!
ach quark, die wird bestimmt besser sein, als die JBL. Oder wie siehst du das, Michael? (Andeutung auf Ironie )

Gruß
Marvin
camarillo_brillo
Ist häufiger hier
#79 erstellt: 09. Nov 2007, 01:48
Hai


Uibel schrieb:
der Thread sieht ja wieder richtig gut aus.


Das ist geschmackssache - da war'n ein paar wahrheiten dabei um die's schade ist.

Hier die JBL Control 1 messung aus'm Bochsenklub




nacht!
c_b
-SunToucher-
Stammgast
#80 erstellt: 09. Nov 2007, 02:00
Hallo camarillo_brillo,

Der Frequenzgang sieht wirklich nicht sehr prickelnd aus..
Da ist die Mita in den wesentlichen Frequenzfraktionen erheblich linearer!

Gruß
Marvin
MBU
Inventar
#81 erstellt: 09. Nov 2007, 02:09

SunToucher® schrieb:

Der Frequenzgang sieht wirklich nicht sehr prickelnd aus.


Sag ich doch!

In Deinem Alter (vor 33 Jahren) mußte ich um diese späte Stunde schon längst im Bett sein! Wollte ich aber nicht!


[Beitrag von MBU am 09. Nov 2007, 02:10 bearbeitet]
-SunToucher-
Stammgast
#82 erstellt: 09. Nov 2007, 02:33
Mein Pragmatismus ist Kongruent zu deinen damaligen Gegebenheiten
Ich liebe die deutsche Sprache..

Und meine 800 (jetzt 801) sind auch erreicht


Wenn ich die Mita's gehört habe, werde ich wohl erst in diesem Augenblick die Minderwertigkeit der JBLs wahrnehmen können

Obwohl mein Vater die äußerst originellen Visaton Monitor 890 MK-III besitzt und ich des Öfteren mal auf ihnen höre, ist mir dennoch nie der Sinn einer Verbesserung gekommen..
Was die Raumakustik doch nur für Eigenschaften und Hürden aufweist, das meint man(n) garnicht zu schätzen

Gute Nacht aus dem Süden Hessen's
Marvin
detegg
Inventar
#83 erstellt: 09. Nov 2007, 02:58

SunToucher® schrieb:
Obwohl mein Vater die äußerst originellen Visaton Monitor 890 MK-III besitzt und ich des Öfteren mal auf ihnen höre, ist mir dennoch nie der Sinn einer Verbesserung gekommen..


@Marvin
nur zum Verständnis - Du vergleichst gerade diese beiden Lautsprecher?



@Michael
Die Mita lasse ich jetzt mal außen vor ...

Gruß
Detlef
Hüb'
Moderator
#84 erstellt: 09. Nov 2007, 08:19

Uibel schrieb:
der Thread sieht ja wieder richtig gut aus.

Danke.
Tut mir leid, dass das Eingreifen notwendig wurde.


camarillo_brillo schrieb:

Uibel schrieb:
der Thread sieht ja wieder richtig gut aus.


Das ist geschmackssache - da war'n ein paar wahrheiten dabei um die's schade ist.

...die nichts mit dem Thema zu tun hatten und demnach in einen anderen Thread oder in eine PM gehören.

Grüße

Frank
camarillo_brillo
Ist häufiger hier
#85 erstellt: 09. Nov 2007, 11:26

Hüb' schrieb:

...die nichts mit dem Thema zu tun hatten und demnach in einen anderen Thread oder in eine PM gehören.


Ach da war doch nix schlimmes bei, differenzen müssen dann geklärt weden wenn sie auftreten -- einen eigenen thread aufmachen ist quatsch -- dass weißt du sicher auch -- genauso wie PM.

c_b
-SunToucher-
Stammgast
#86 erstellt: 10. Nov 2007, 01:51

nur zum Verständnis - Du vergleichst gerade diese beiden Lautsprecher?

Nicht direkt! Mein, von dir zitierter Satz verweist ausdrücklich darauf hin, dass ich nie gezielt auf einen besseren Klang aus war, nachdem ich die besagten Visatöner gehört habe. In dieser Beziehung bin ich quasie Belangenlos

Gruß
Marvin
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