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Kaufberatung für erste Mal DIY

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Autor
Beitrag
Sammo82
Stammgast
#1 erstellt: 25. Nov 2011, 23:31
Hallo,

ich bin am überlegen, ob ich mir ein paar Lautsprecher baue.

Am Meisten Höre ich HipHop. Meistens eher in Musikalischer Richtung.

z.B.

http://www.youtube.c...bedded&v=wyJ8l4T7YQI

http://www.youtube.com/watch?v=lsd4iLtzhU8

http://www.youtube.com/watch?v=nCM82-tbqX8

http://www.youtube.com/watch?v=8E130lpkhTs&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=02uwX2djJS4

Höhen sind mir genausowenig wie Tiefen Töne. Die Mitten Sollten auch nicht zu kruz kommen.

Deswegen sollen es ruhig 3Wege LS sein. Ob RegalLS oder Stand ist mir Egal.

Sollen auch schön aussehen.

Ein Bändchenhochtöner wäre schön.

Sie sollen bei Leisen Lautstärken gut und Detaliert klingen.

Aber auch bei gehobener Zimmerlautstärke gut klingen. Wohne in einer Mietswohnung und habe auch Nachbarn, deswegen ist unendliche "Bassgewalt" auch schädlich für meine Nachbarn.

Mein Raum ist ca 18m² groß.

Kosten können schon inkl Material 1000€ pro Paar sein. Muß aber nicht.

Wenn alles gut läuft, würde ich evtl auch ein 5.1 System bauen, Wobei ich einen Sub habe, den ich auch behalten werde.

Zur Zeit habe ich das Infinity Beta 40/20/C360 Set. Das Set gefällt mir schon ganz gut, wobei die Höhen ein bischen mehr in Vordergrund treten könnten.

Hoffe meine Wünsche lassen sich irgendwie unter einen Hut bringen.

Da ich täglich viel Musik höre, sofern ich zu Hause bin, lege ich auf einen schönen Klang wert.

EDIT:

ICh habe keinerlei Erfahrung in Sachen DIY, aber traue mir einiges zu.

Allerdings kann ich höchstens ne Stichsäge und eine Tischkreissäge auftreiben. Den Rest müsste ein Tischler zuschneiden.

Kann aber CAD Zeuchnungen Machen, die ein Tischler in die Fräse eingeben könnte. Aber keien AHnung wie teuer sowas ist.


[Beitrag von Sammo82 am 25. Nov 2011, 23:33 bearbeitet]
NHDsilkwood
Inventar
#2 erstellt: 26. Nov 2011, 01:33
Wozu eigentlich 3 Wege? Gute (vernünftige) Konstrukte lassen kaum etwas vermissen.

Vielleicht eine Cirrus?
Vorteile: Keine Oberfräse erforderlich, Budget wird nicht annähernd ausgereizt, Rear HT ist bei Bedarf im Netz zu finden. Relativ kompakt und sicherlich auch als 5.1 zu realisieren. Mit Magnetostat HT in 2 Ausführungen RBT-95/RBT-95SQ.
Ansonsten fällt mir nur noch die Kombisuche ein.
Wolf.Im.Schafspelz
Stammgast
#3 erstellt: 26. Nov 2011, 03:40
Das Budget erlaubt schon eine Duetta Top, auch wenn das Gehäuse dann eher simpel ausfallen wird.

https://www.intertec...TOP_1768,de,202,6074

In der Preisklasse wirds schwer etwas besseres zu finden. Der Hochtöner ist ein echtes Sahnehäubchen. Ausserdem kannst du den Bausatz irgendwann erweitern.

https://www.intertec...TTA_1768,de,201,6075

Praktisch wäre es natürlich wenn du dir selbst ein Bild machen kannst. Zum Beispiel gibts im Ruhrpott einige namenhafte Firmen bei denen sich ein Besuch lohnt.

Dazu gehören, um ein paar zu nennen:
Hifi Selbstbau (Köln)
Udo Wohlgemuth (Bochum) --> Duetta!
Visaton (Haan)

Südlicher gibts natürlich auch ein paar.
Lautsprechershop Strassacker (Karlsruhe)
Blue Planet Acoustic (Frankfurt am Main)

... und viele mehr!
Sammo82
Stammgast
#4 erstellt: 26. Nov 2011, 10:27
Guten Morgen,

danke für eure Antworten.

ICh komme aus Berlin, da fällt es mir schwer, in einen der genannten Läden zu gehen.

Natürlich muß es nich unbedingt ein 3 WegeLautsprecher sein.

Ist die Duetta Top die das selbe wie Duetta Top ADW?


[Beitrag von Sammo82 am 26. Nov 2011, 10:27 bearbeitet]
herr_der_ringe
Inventar
#5 erstellt: 26. Nov 2011, 10:42
zumindest bei der duetta (ohne top) ist die ADW in jedem fall vorzuziehen (klanglich bessere weiche, trotzdem günstiger).
bei deiner musikrichtung würde ich jedoch eher die eton-keramikkalotte einsetzen, daher eher mein vorschlag kera 360.1.
Sammo82
Stammgast
#6 erstellt: 26. Nov 2011, 10:46
Warum ist die Keramikkalotte eher für die Musikrichtung zu empfehlen?
herr_der_ringe
Inventar
#7 erstellt: 26. Nov 2011, 11:39
nicht negativ zu verstehen: der ER4 ist eher der weichspüler, die keramik eher der rotzlöffel

udos beschreibungen der bausätze treffen die realität immer sehr genau - wenn dir die beschreibung zusagt: kann man blind kaufen. ich habe beide HT bereits gehört, mir persönlich sagt er ER4 deutlich mehr zu. er löst etwas feiner auf, rückt die bühne etwas mehr in die breite und etwas weiter nach hinten; die keramikkalotte ist etwas direkter, es ist alles etwas weiter vorne, was vor allem bei musik ausserhalb von jazz und klassik durchaus seine vorzüge hat.

der ER4 ist seinen preis wert. bei der kalotte ist das "absolute" p/l-verhältnis meiner meinung nach besser.
Fr3ak-25
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 26. Nov 2011, 20:51
ich bin meinerseits sehr zufrieden mit den "CT227 MK2" von Quint-audio...

die 3zöller kommen erstaunlich tief (knapp 40hz), und lassen mit einer leichten bassanhebung von 1-2db bei mir, auch im bass absolut nix vermissen,... beachten sollte man, es sind halt regallautsprecher, und dazu seeehr kleine...
der klang bleibt zwar nicht auf der strecke, aber der wirkungsgrad ist mit 78db schon am unteren ende angesiedelt...

einen potenten verstärker brauchen sie also, aber dann, reichts meiner meinung nach voll und ganz, um einen kleinen raum mit musik zu fluten...

der preis für 2 Lautsprecher liegt bei etwa 110 euro für den bausatz... mit holz kommste dann auf etwa 120-130, je nach holz und zuschnitt... mit teurem finish halten die boxen sich also immernoch bei knapp 150euro das paar auf,... klanglich finde ich spielen die einiges was auch größer und teurer ist, in den boden.... man muss halt mit dem begrenzen wirkungsgrad leben können,...

für mich hats gereicht, auch weil wir selbst in einer wohnung leben und nachbarn haben,...


Die anderen hier genannten Lautsprecher habe ich nie selbst gehört, kann also keinen vergleich aufstellen....

MfG
Sammo82
Stammgast
#9 erstellt: 27. Nov 2011, 05:34

herr_der_ringe schrieb:
nicht negativ zu verstehen: der ER4 ist eher der weichspüler, die keramik eher der rotzlöffel

udos beschreibungen der bausätze treffen die realität immer sehr genau - wenn dir die beschreibung zusagt: kann man blind kaufen. ich habe beide HT bereits gehört, mir persönlich sagt er ER4 deutlich mehr zu. er löst etwas feiner auf, rückt die bühne etwas mehr in die breite und etwas weiter nach hinten; die keramikkalotte ist etwas direkter, es ist alles etwas weiter vorne, was vor allem bei musik ausserhalb von jazz und klassik durchaus seine vorzüge hat.

der ER4 ist seinen preis wert. bei der kalotte ist das "absolute" p/l-verhältnis meiner meinung nach besser.



Wo finde ich denn die Beschreibungen?

Meint ihr, dass eine Duetta Top (sofern es der LS überhaupt wird) ausreichen wird? Etwas Tiefgang sollte auch Vorhanden sein. Aber natürlich alles im Rahmen um die Nachbarn nit allzusehr zu strapazieren.

Oder sollte ich lieber das Budget erhöhen und sowas wie die MIDU bauen?

Wie gesagt, ich wohne in einer Mietswohnung und der Raum ist ca 18 qm.

Meint Ihr die Duetta werden besser klingen als meien Infinity Beta40?


[Beitrag von Sammo82 am 27. Nov 2011, 13:38 bearbeitet]
NHDsilkwood
Inventar
#10 erstellt: 27. Nov 2011, 08:07

Meint Ihr die Duetta werden besser klingen als meien Infinity Beta40

Auf jeden Fall...

Die HP des Meisters
Ein Besuch ist trotzdem sinnvoll, allein schon um die Hochtöner selbst zu vergleichen. Immerhin, es ist eine gewaltige Investition...
Noch was zum Thema Maschinenpark.
Vielleicht ist Speaker Spacedie Lösung des Problems Zuschnitt und Fräsen.
herr_der_ringe
Inventar
#11 erstellt: 27. Nov 2011, 15:20
hy,
klangbescheibungen des meisters findest du, wenn du bei meinem obigen link (der zur kera) auf der HP weiteschaust...müsste so um 2007/08 sein.

und ich denke, es findet sich in berlin auch die möglichkeit zum probehören
Sammo82
Stammgast
#12 erstellt: 29. Nov 2011, 00:48
Danke,

ich werde mal den User aus Berlin kontaktieren.

Ich wäre auch an der MiDu interessiert. Die Frage ist, ob die zu fett für 18m² Mietswohnung ist.
herr_der_ringe
Inventar
#13 erstellt: 29. Nov 2011, 01:02
sollte kein problem darstellen, im vergleich zu vielen gesoundeten LS wirkt z.b. die duetta erstmal bassarm...ist sie aber definitiv nicht
zur not macht mehr sonofil (oder billiger: ein ikea-kissen) den bass etwas schwächer.
und: zumindest meine duetta kann auch deutlich unterhalb zimmerlautstärke

viel spass beim probehören
Sammo82
Stammgast
#14 erstellt: 29. Nov 2011, 01:08
Danke,

Ich habe gerade mal eine Email an Udo geschrieben.

Er meinte, dass Hiphop und die Eton in seinen Ohren nicht zusammen passen.

Was hört ihr für Musik auf diesen LS?


[Beitrag von Sammo82 am 29. Nov 2011, 01:08 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#15 erstellt: 29. Nov 2011, 18:58
Hat er dir denn eine Alternative angeboten?
Bei Udo muß man manchmal auch etwas zwischen den Zeilen lesen!
crestfallen
Stammgast
#16 erstellt: 29. Nov 2011, 19:28
Hab mir grad diese youtube links mal reingezogen. Dachte es wird irgendwann besser - aber naja, Geschmacksache.

Hört man sowas nicht nur mit Kopfhörern?
Bzw. wenn es LS sein sollen, sehe ich da keine großen Anforderungen. Such sie einfach nach der Optik aus.
SB240 find ich geil. Da haste auch ordentlich Bass.
So teuere Eton Teile wäre mir nur für solche Musik einfach zu schade.

crestfallen
pelowski
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 29. Nov 2011, 19:55

sammo2 schrieb:
...
Er meinte, dass Hiphop und die Eton in seinen Ohren nicht zusammen passen...

Hallo,

dagegen kann man nichts sagen.

Andererseits: Wenn Lautsprecher dieser Preis-u. Qualitätsklasse sich für eine bestimmte Musikart wirklich nicht eignen, sind sie nach meiner Meinung eine Fehlentwicklung.

Was ich aber der Duetta nicht unterstelle!

Grüße - Manfred
Sammo82
Stammgast
#18 erstellt: 29. Nov 2011, 20:21

Black-Devil schrieb:
Hat er dir denn eine Alternative angeboten?
Bei Udo muß man manchmal auch etwas zwischen den Zeilen lesen! ;)


Ja, das hat er. Die Power 220.


crestfallen schrieb:
Hab mir grad diese youtube links mal reingezogen. Dachte es wird irgendwann besser - aber naja, Geschmacksache.

Hört man sowas nicht nur mit Kopfhörern?
Bzw. wenn es LS sein sollen, sehe ich da keine großen Anforderungen. Such sie einfach nach der Optik aus.
SB240 find ich geil. Da haste auch ordentlich Bass.
So teuere Eton Teile wäre mir nur für solche Musik einfach zu schade.

crestfallen



Jede Musikrichtung ist Geschmackssache. Das man das nur mit Köpfhörern hören sollte, wäre mir neu und der Grund dafür unbekannt.

Bass ist nicht alles, auch die Höhen dürfen nicht untergehen.



pelowski schrieb:

sammo2 schrieb:
...
Er meinte, dass Hiphop und die Eton in seinen Ohren nicht zusammen passen...

Hallo,

dagegen kann man nichts sagen.

Andererseits: Wenn Lautsprecher dieser Preis-u. Qualitätsklasse sich für eine bestimmte Musikart wirklich nicht eignen, sind sie nach meiner Meinung eine Fehlentwicklung.

Was ich aber der Duetta nicht unterstelle!

Grüße - Manfred



Die Worte von Udo habe ich mir heute nochmal durch den Kopf gehen lassen und jetzt stelle ich mir folgende Frage.

Ist damit gemeint, dass die Musikrichtung den (teuren) Lautsprecher nicht ausreizt oder die Abstimmung zwischen Höhen und Tiefen nicht optimal zu der Musikrichtung passt?

----

Auch wenn die Musikrichtung nicht jedermanns Geschmack trifft, so möchte ich sie trotzdem in bester Qualität wiedergeben. Die Höhen dürfen dabei auch nicht zu kurz kommen.
herr_der_ringe
Inventar
#19 erstellt: 29. Nov 2011, 20:48
die power220 hätte ich hierbei jetzt nicht aufm schirm gehabt...

ich denke, bevor alles in spekulationen ausartet: geh erstmal probehören, dannach lässt sich so manches besser einordnen
Black-Devil
Gesperrt
#20 erstellt: 29. Nov 2011, 20:49
Er meinte mit sicherheit, daß die Eton-Chassis für solch "anspruchslose" Musik zu viel des Guten sind und es auch billiger geht!
Sammo82
Stammgast
#21 erstellt: 29. Nov 2011, 21:11
Leider ist der Weg zu Udos Laden zu Weit für mich und ich muß schauen, wer in Berlin mich hören lässt.

Ich denke mir, wenn ich mir nochmal neue Lautsprecher kaufe/baue, dann "ordentliche" (der Preis ist halbwegs nebensächlich, da ich in ein Paar Jahren moich nicht ärgen möchte Geld gespart zu haben).

Mittlerweile wird auch im Hiphop immer mehr zu Musikinstrumenten gegriffen, weshalb ich mir denke, dass es sich für mich auch lohnen wird.

Die Firma hat zum Beispiel auf dem neuen Album alle Stücke mit einem Orchester eingespielt.

Auch im koreanischen Rap sind viele Instrumente vertreten, die für mich die Musik Hörenswert machen, da ich die Sprache j anicht verstehe.

Eins meiner Lieblingslieder :-)
http://www.youtube.com/watch?v=U1jP4xS_mTY

Natürlich ist die Youtubequalität nicht die Beste.
Black-Devil
Gesperrt
#22 erstellt: 29. Nov 2011, 22:02
Naja, das heißt im Umkehrschluss ja nicht, daß sich die Musik auf den Eton-LS schlecht anhört.

Würde denn ein Sub-Sat System, also zwei Kompakte + ein oder besser zwei Subwoofer, auch in Frage kommen? Damit wärst du deutlich flexibler.

Sowas wie zweimal

GT
Momo
Mimir
SB18

und einen potenten Sub dazu.
Killerspring
Stammgast
#23 erstellt: 30. Nov 2011, 00:36
naja Hip-Hop hat halt nich den besten Ruf, mag ich aber auch gerne! Der/ Dein Geschmack ändert sich ja auch etwas mit der Zeit, besonders wenn man bessere LS hat..

Ich würde auch ein Sub-Sat System nehmen, man ist flexibler und kann besser auf den Raum eingehen!

Monacor dürfte von Dir aus etas näher sein, aber immer noch 300-400Km. Dort könntest Du die Triple Play, die Raduno (kann man auch trennen mit extenen Sub) usw. hören..
Sammo82
Stammgast
#24 erstellt: 30. Nov 2011, 00:55
Ja das stimmt. Finde das Joe Cocker Album Hard Knocks gar nicht schlecht. Früher habe ich mir nie träumen lassen solche Musik zu hören.

Einen Sub (Xtz 99 w12.16) habe ich ja schon, den ich auch behalten werde.

Da meine Infinity BetaLS nicht die schlechtesten sind, möchte ich, wenn ich mir neue zulege, bessere haben.

Ich würde gerne LS haben, die sich auch ohne Sub gut anhören. Deswegen würde ich potente Kompakt- oder StandLS vorziehen.
Und auf ein 5.1 System soll es auch aufrüstbar sein. Notfalls könnte ich auch auf einen Center verzichten, wäre aber schön, wenn es auch einen in der Serie gibt.

Ich würde auf jeden Fall gerne mal die Duetta (TOP), MiDu, Bluenote 2, Kera 360.1 und Kera 360.2 anhören.

Allerdings bin ich 500Km von Bochum entfernt.


[Beitrag von Sammo82 am 30. Nov 2011, 01:00 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#25 erstellt: 30. Nov 2011, 14:10
Was du vorhast, ist leider nur sehr schwer unter einen Hut zu bekommen.
Tiefbasspotente Lautsprecher mit einem Sub zu kombinieren wird sehr schwer, da sich dann beide im Bassbereich beeinflussen. Auch die Trennung mittels AVR funktioniert da meist nicht optimal, weil die Flankensteilheiten nicht zusammen passen.

Mein Vorschlag wäre, daß du dir noch einen XTC holst, und dazu passende Lautsprecher kombinierst (in meinem letzten Beitrag stehen welche). Die LS kannst du dann auch als Effekt-LS nochmal bauen.

So hast du sowohl in Stereo, als auch im Heimkinobetrieb immer optimal zusammenspielende LS.

Wie es aussieht, findet nächsten Herbst die Selbstbaumesse eher in der Mitte oder etwas nördlicher (Hannover) statt. Wenn du so lange warten kannst, dann wäre da wohl einiges, was du probehören kannst. Es gibt aber auch einige User hier aus Berlin, vielleicht findet sich ja einer, der dich einläd.
Sammo82
Stammgast
#26 erstellt: 30. Nov 2011, 14:49
Mal sehenv wie ich es mache. erstmal werde ich nur 2ls bauen.
Und dann mal weitersehen.

Da der xrz sehr groß ist, wird es der einzige bleiben
DavidH83
Stammgast
#27 erstellt: 30. Nov 2011, 15:12
Man kann Kompakt + Woofer ja auch in einem Gehäuse unterbringen. Dann ist man auch flexibler was die Trennfrequenz angeht.
So mache ich das jedenfalls und bin sehr zufrieden. Kannst du dir gerne mal anhören, wenn du magst.

Gruß
David
Black-Devil
Gesperrt
#28 erstellt: 30. Nov 2011, 18:38
Das geht aber nur, wenn der XTC weicht. Aber der soll ja bleiben.

Unter diesen Voraussetzungen wirds eben nur Suboptimal!
Sammo82
Stammgast
#29 erstellt: 30. Nov 2011, 19:48
Würde etwas dagegen sprechen, wenn ich z.b. Sowas wie die Duetta Top mit meinem sub kombiniere.

Ansonsten würde ich mich eher nach sowas wie z.b. Die midu umsehen.

Da stellt sich wiederum die Frage ob die überhaupt in einem (vorerst) 18qm Zimmer zur Geltung kommen.

(Sorry für die Komische Schreibweise, da ich vom Handy Scheibe)
mty55
Inventar
#30 erstellt: 30. Nov 2011, 19:48
Musikgeschmack entwickelt sich weiter - daher würd ich mir die Eton nicht gleich ausreden lassen.
Fetten Brummbass wiwrds da aber nicht geben.
Die Sachen von SB sind auch extrem geil und deutlich günstiger - schau Dir mal die SB 240 an - könnte genau passen - gibts auch bei www.lautsprecherbau.de

Was die Fahrt angeht: Du willst nen Haufen Kohle investieren - gönn Dir die Reise. Dann kannst Du Dir live anhören was für Deine Musik passt. Ich bin damals mit nem Wochenendticket hin - immerhin auch von Frankfurt aus - und bin froh, dass ich die Fahrt gemacht habe.

Tipp: nimm Dine LieblingsCDs mit - aber auch ein paar Sachen von denen Du Dir vorstellen kannst sie auch mal zu hören.

Auf jeden Fall wirst Du mit Udo's Kreationen nix falsch machen

Bau Dir erst mal was - und dann kannst Du immer noch entscheiden was mit dem Sub passiert.




[Beitrag von mty55 am 30. Nov 2011, 19:49 bearbeitet]
Sammo82
Stammgast
#31 erstellt: 30. Nov 2011, 20:35
Ja, ich werde mir nochmal alles durch den Kopf gehen lassen.

Fetten Brummbass möchte ich auch gar nicht haben. Lieber alles schön ausgewogen.

Früher dachte ich, eine gute Anlage besteht aus einem Fetten Subwoofer. Mittlerweile habe ich gelernt dass es auch beim SUbwooferziemlich große Unterschiede geben kann und der Rest auch eine wichtige ROlle spielt.

Ich glaube, dass man lernt zu hören. Als meine Infinity LS neu waren, fand ich den Sound absolut grandios. Nun habe ich das den Sound der Anlage zu steigern. Mit ist der Sound nicht detailliert genug. Mit anderen LS, die eine andere Abstimmung haben (B&W DM 303) gefällt mir der Hochtinbereich viel besser.

Ich stehe auf einen Bass, der nicht dröhnt, sondern sich gut anhört. Das Klangbild darf sollte sich insgesammt auch nicht zu schmal oder Platt anhören.

Eine Weitere überlegung, die mir in den Sinn gekommen ist, ob ich bei meinen vorhandenen LS nicht irgendwas an der Frequenzweiche ändern könnte. Da Problem ist, dass ich davon überhaupt keine Ahnung habe und ob es sich danach überhaupt besser anhören würde.

Auf der anderen Seite möchte ich mir gerne meine LS selber bauen.

Ich könnte mir gut vorstellen, dass ich evtl den Weg in UDOS LAden mal antreten werde. Allerdings bin ich noch ganz am Anfang meiner Planung.

Ich freue mich, dass Ihr mir so so Hilfsbereit zur Seite steht.

:-)


[Beitrag von Sammo82 am 30. Nov 2011, 20:36 bearbeitet]
mty55
Inventar
#32 erstellt: 01. Dez 2011, 13:01
bist auf dem richtigen Weg!
Hatte mich auch mal in B&W verliebt - als ich dann bei Udo gehört habe war ich schnell geheilt.
Auch zu beachten: Wenn Du mal die Marge vom Hifiladen (berechtigte 50%), Marketingkosten, Verwaltung etc. rausrechnest bekommst Du heraus, dass für die Elektronik im Kauflautsprecher höchstens 10% des Gesamtpreises stecken - und das ist noch hochgegriffen.

Ich bin nicht der einzige, der festgestellt hat, dass man im Fertigbereich das 5-10fache ausgeben muss um an einen GUTEN (d.h. nachgebauten) SelbstbauLS ranzukommen.

selbst Weiche entwickeln ist eine Sackgasse - der Großteil des guten Klangs kommt aus den Pappen - und die lassen sich nicht durch Weichen verbessern.
Geh in ein paar Hifiläden, hör Dir - gern auch hochpreisige - Fertiglautsprecher an um Dein Ohr zu schulen.
Erstelle Dir deine eigene TestCD mit deinen Lieblingssongs um zu testen - dass da keine mp3 drauf gehören sollte klar sein.
Und wenn Du einGefühl dafür hast was Dir wichtig ist fahr zu Udo - auch wenn Du nen ganzen Tag unterwegs bist - und hör Dir das da mal an.

Sammo82
Stammgast
#33 erstellt: 02. Dez 2011, 20:39
Hi mty55.

Hast du auch Bilder deiner Duetta parat?


Wäre die Duetta oder Midu zu groß bzw zu Bassgewaltig für ein 18m² Raum?
Opium²
Inventar
#34 erstellt: 03. Dez 2011, 05:19
DA bin ich auf jeden Fall der Meinung.
Hatte die Duetta Top in einem 18m²Raum und jeh nachdem wie die Akustik ist bzw die Aufstellung kanns durchaus sein das du eher zu viel Bass hast(War bei mir so, un die Aufstellung war nicht mal wandnah).
Wenn du trotzdem gut Pegel fahren willst würde ich zu einem Bausatz mit w 17ern raten, also KEra 360 etc...
Black-Devil
Gesperrt
#35 erstellt: 03. Dez 2011, 16:49
Oder einfach ein teilaktives System aufbauen und schon hat man eine Sorge weniger!

Was würdest du denn mit deinem Woofer machen, wenn du dich für eine Duetta o. ä. entscheiden würdest?
Sammo82
Stammgast
#36 erstellt: 03. Dez 2011, 17:02
So weit habe ich nocht nicht gedacht, weil ich nicht weiß wie es sich in Filmen ohne Sub verhält.

Ich schwanke zwischen folgenden Möglichkeiten.

StandLS Für Musik und bei Fimen Sub dazu.
KompaktLS und Sub immer an.
Oder wenn bei StandLS ohne Sub in Filmen der nötigen Tiefgang vorhanden ist, komplett auf den Sub verzichten.

Ich möchte mich auch nicht komplett von Surroundsound bei Filmen trennen.


[Beitrag von Sammo82 am 03. Dez 2011, 17:04 bearbeitet]
Opium²
Inventar
#37 erstellt: 03. Dez 2011, 18:36
Naja der Surroundsound bei Filmen kommt ja nicht vom sub,sondern von den Hinteren/Seitl. Kanälen.
Und eine Eton box mit einem durchschnittlichen Subwoofer zu kombinieren halte ich für Humbug, der sub wird sicherlich nicht mithalten können in Sachen präzision und Auflösung und nur das schöne Klangbild der duetta verwischen
Black-Devil
Gesperrt
#38 erstellt: 03. Dez 2011, 19:40
Das Problem ist die Anbindung des Subs an große, Tiefbassfähige LS. Ein sauberes Zusammenspiel halte ich für sehr schwer bis fast unmöglich.
Deshalb halte ich deine erste Überlegung


sammo2 schrieb:

StandLS Für Musik und bei Fimen Sub dazu.


für Suboptimal.
In meinen Augen solltest du dich für eine der anderen beiden Möglichkeiten entscheiden.
Wenn dir der Sub so wie er ist gefällt, dann bau dir noch hochwertige Kompakte dazu. Wenn du noch etwas besseren Tiefbass wünschst, dann muß er weichen.
Sammo82
Stammgast
#39 erstellt: 03. Dez 2011, 23:26
Das ist die Frage, ob Kompaktls reichen.

Wenn die ls bei Filmen genug Bass und Druck zur Verfügung stellt, kann ich auf den sub verzichten.

In erster Linie geht es mir aber ums Musik hören.
Ob und was ich mit dem sub mache ist erstmal nicht so wichtig.

Ich muss erstmal raus finden, ob kompakte ls mich im Bassbereich zufrieden stellen wurden, oder ob ich stand ls brauche.

Primär geht es mir erstmal ums Musik hören mit dem hinter Gedanken an Surround.

EDIT:

Vielleicht behalte ich auch mein Set und stelle neue Lautsprecher daneben fürs Musik hören. (evtl auch erstmal temporär).

Ich höre jeden Tag mehrere Stunden Musik.

Ich habe alle meine CDs in mp3 320 kbps gerippt.
Sollte ich das alles nochmal machen und diesmal in ein verlustloses Format bringen? Auf meiner jetzigen Anlage hört es sich ok an.


[Beitrag von Sammo82 am 04. Dez 2011, 01:47 bearbeitet]
mty55
Inventar
#40 erstellt: 04. Dez 2011, 01:54
guck mal in meine signatur, da ist der lolink zum duetta baubericht inkl. fotos - oder oktober 2010 bei lautsprecherbau.de

was Kino und Duetta angeht:
wer da noch nen Sub braucht ist wahnsinnig.

hab grad "blown away" geguckt mit dem guten alten Jeff Bridges. da hats so gerumpelt dass ich ständig bei den explosionen leiser gedreht habe, damit ich nciht vom Sofa falle...

passend zur Duetta hab ich auch den Doppelsieben light Center gebaut - passt sich prima ein.

Ganz dicke fette Empfehlung.
Bass ist viel Aufstellungssache - nen halben Meter von der Wand weg ist eigentlich schon fast zu nah - sonst wirds echt bissle viel

ob man die duetta in 18m² haben sollte ist geschmackssache - eigentlich spielt sie da ihr potential bei weitem nicht aus - aber whatever, lieber ne Duetta unterfordert als was mickriges was an seine Grenzen kommt
außerdem werd ich die Duetta länger haben als diese Wohnung - und freu mich schon auf die Tuningmaßnahme größeres Wohnzimmer.

bei Interesse komm mal in Darmstadt vorbei - dann kannst Du testen ob Dir was im Bass fehlt

als einstieg ist die Duetta Top sicherlich auch prima - aber nen anderen Sub dazu find ich Quatsch - wenn schon denn schon.

Falls der Platz nicht da ist - hör dir mal die "little princess" an - könnte ne gute alternative sein

ansonsten, ganz großes Kino sind auch die Sachen von SB - z.b. SB36 lässt wenig wünsche offen, SB 240 bummst ohne Ende. und bei Udo's Kreationen kann man oft mit dem Basispaket einsteigen und dann noch aufrüsten wenns nicht reicht - also z.b. erst Mal Duetta Top, dann den Sub bei Bedarf - oder erst SB 18 odfer SB36 und dann später erweitern
mty55
Inventar
#41 erstellt: 04. Dez 2011, 01:56
ps: nein, ich finde die Duetta nicht zu groß für meine 18m²

Aber ich finde meine 18m² zu klein für die Duetta.

Meiner Meinung nach das Beste was man in den Raum hier stellen kann.
Sammo82
Stammgast
#42 erstellt: 04. Dez 2011, 02:04
Danke für die Einladung, aber es ist ja nöch weiter als bis zu Udos Laden.

Das was du schreibst, hört sich fast so an, als ob der Bass zu viel des Guten sein könnte.

Wohnst du in einer Mietswohnung?
mty55
Inventar
#43 erstellt: 04. Dez 2011, 02:11
also die volle Duetta bummst schon - vor allem geht sie staubtrocken massig tief runter.
Am Anfang vermisst man den gewohnten Klangbrei um 200Hz und denkt erst die Etons würden wenig Bass spielen - aber wenn man sich mal dran gewöhnt hat erträgt man das andere nicht mehr.

ich selbst hab die duetta auf spikes auf Granitplatten - das sollte viel zum Hasufrieden beitragen - jau, ist ne Mietwohnung. Aber unser Nachbar unten ist auch extrem tolerant glaub ich - hat noch nie was gesagt.

Kommt aber auch extrem uaf das Haus an - wie die Böden so sind.

Spikes machen auf jeden Fall nen massigen Unterschied.

An welche LS hast Du denn konkret gedacht - buzw. welches Budget?
Mein Gedanke war damals dass Wenn schon denn schon - so ein Projekt mach ich einmal und dann gleich so dass keine Wünsche offen bleiben.
Außerdem muss man dann nur einmal mit dem Frauchen argumentieren und dann sind die Tatsachen geschaffen...

Bass ist definitiv nicht zuviel des Guten - aber das ist bei mir so. kann durchaus sein, dass die volle Duetta in deienm kleinen Raum dröhnt - aber das lässt sich meist durch Aufstellung verringern.
und zur Not kann man ja auch noch bei Udo anfragen ob er nen Tipp hat wie man die Weiche etwas verändert damit es in den Raum reinpasst - also da wirds schon ne Lösung geben.
mty55
Inventar
#44 erstellt: 04. Dez 2011, 02:12
ich hab die LS jedenfalls für 10Jahre und mehr gebaut - udn dann ist die Raumgröße hoffentlich kein Thema mehr. Denk mit drüber nach welche LS du in 3 Jahren haben willst - das gibt Perspektive.
mty55
Inventar
#45 erstellt: 04. Dez 2011, 02:18
hab grad noch mal deine posts durchgeguckt.
bezgl. CDs: 320 ist schon ordentlich - im direkten Vergleich hört man vielleciht noch nen Unterschied - aber nurwenn der Verstärker den auch darstellt. Unter 2000,- für nen Stereoamp hab ich noch nicth viele gehört die das so hinbekommen, dass man den Unterschied wirklich (außer im direkten Vergleich) hört.

Teste es einfach mal blind wenn Du alles andere soweit hast.
Für die Zukunft würd ich aber auf FLAC umrüsten - dann bsite auf der sicheren Seite.

Bzgl. Musikrichtung: Die Etonsachen find ich für Klassik, Jazz, Gitarre und Gesang optimal.
Für etwas härtere Geschichten inkl. HipHop kann ich mir vorstellen, dass die SB Bausätze mancehn sogar besser gefallen werden.

Hat schon mal jemadn vorgeschlagen,dass Du Dir d as mal mit Deinen CDs bei Udo anhören gehst?
lohnt echt!
Sammo82
Stammgast
#46 erstellt: 04. Dez 2011, 02:22
Ja, genauso denke ich auch.

Der Preis ist mir "egal". Allerdings muß ich noch etwas sparen. Dann spar ich halt länger

Ich wäre schon bereit das Geld für eine Duetta oder Midu auszugeben. An etwas bestimmtes habe ich noch nicht gedacht, finde aber optisch die Midu sehr schön.

Wie du schon geschrieben hast: Wenn schon denn schon. Wenn ich mir jetzt welche baue, dann will ich sie auch nicht mehr wechseln.

EDIT:

Meine stehen auch mit Spikes auf Granitplatten. Darunter eine Waschmaschinenmatte.

Werde es bei neuen auch so machen.


[Beitrag von Sammo82 am 04. Dez 2011, 02:24 bearbeitet]
mty55
Inventar
#47 erstellt: 04. Dez 2011, 02:26
alles klar - aber das bedeutet dass Du ggf. 2000€ ausgeben wirst. nimm Dir nen Samstag frei, mach nen Termin bei Udo aus udn fahr mit nem Wochenendticket hin. Schönes Buch im zug gelesen oder nen Laptop mitgenommen und schön entspannt auf die Reise.
Ob Dir SB oder Eton besser gefällt kannst nur Du rausfinden.

Und wenn Du jetzt was blind kaufst wirst du dich immer fragen ob es denn wirklich das richtige war.



PS: Midu ist Basslastiger als die Duetta wie man mir gesagt hat. SB240 knallt so richtig. Wie gesagt - es ist auch Geschmackssache, nicht nur absolut "besser" oder "schlechter"
Sammo82
Stammgast
#48 erstellt: 04. Dez 2011, 02:37
Bevor ich 2000€ auf den Kopf haue, werde ich zu Udo fahren.

Ich habe ja gesehen, dass 5 Leute mit dem WochenendTicket fahren können. Dann werde ich einfach einen Kumpel mitnehmen.

Ich habe gerade deinen Baubericht gelesen. Kennst du den Marantz Sr 8002? Wenn ja, meinst du der reicht aus?

Möchte den nicht wechseln, weil ich froh bin den endlich zu haben (von ebay:-)
Black-Devil
Gesperrt
#49 erstellt: 04. Dez 2011, 03:57
Die MiDu ist imho im oberen Bassbereich etwas kräftiger, im Tiefbass ist die Duetta schon noch die "Queen".

Nicht das das falsch rüberkommt, das sind alles wirklich tolle LS.
Ich halte nur eben einen aktiven Bassbereich mit EQ und Pegelregelmöglichkeit für deutlich flexibler was Raum, Aufstellung und Geschmack betrifft. Der XTC ist ja kein schlechter Sub, zwei davon plus Duetta Top o. ä. dürften der Duetta nicht nachstehen.

Dieses Argument:

sammo2 schrieb:

Da der xrz sehr groß ist, wird es der einzige bleiben


zählt übrigens auch nicht! Das Bassgehäuse der Duetta ist nämlich noch ein Stück größer!
Sammo82
Stammgast
#50 erstellt: 04. Dez 2011, 10:48
Morgen,

wenn ich die komplette Duetta bauen würde, dann aus einem ganzen Gehäuse.

Das PRoblem ist, dass ein 2ter Sub vom Platz hier nicht mehr hin passt.

ich bin am überlegen, ob ich mit einer Top Variante anfangen soll, und später noch große dazu.

Dannn wäre ja auch meine Surroundgeschichte gelöst.
A-Abraxas
Inventar
#51 erstellt: 04. Dez 2011, 11:08
Hallo,


sammo2 schrieb:
... mit einer Top Variante anfangen soll, und später noch große dazu.
Dannn wäre ja auch meine Surroundgeschichte gelöst.

das ist jedenfalls ein guter Ansatz

Hast Du mal zu David (s. Post Nr. 27) Kontakt aufgenommen (?), sehr hörenswert !

Ansonsten schau' auch mal hier rein :
http://www.hifi-foru...231&back=&sort=&z=52
bei "uns" gibt es div. (Selbstbau-)Alternativen, wo Du - nach Verabredung - mal reinhören kannst.

Viele Grüße
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