Bauthread: "koaxial 3 Wege Lautsprecher Ei"

Das Zinn das wir da haben ist soweit ich weiss aus dem Dachdecker/Karosseriebedarf zum verzinnen. Denke nicht das da großartig Blei drin ist.

Was ich noch überlegt hatte war Chromeffekt Lack, auch wenn der eher aussieht wie Aluminium sandgestrahlt. Allerdings ist der so empfindlich das ich den niemals auf einer offenen Oberfläche verwenden würde, fällt also auch aus.

Sorry wenn ichs überlesen hab, aber es geht doch nur darum, die Gehäuse von innen dicht zu bekommen, oder?
Wie wärs denn, wenn man die großzügig mit Dämmpaste versieht?
Oder gehts darum, die Risse von außen unsichtbar zu machen?

Es geht um Optik, ich denke sonst würde er denke ich schlicht Epoxyd nehmen.

Es geht um Optik, ich denke sonst würde er denke ich schlicht Epoxyd nehmen.

ich find die epoxyoptik durchaus ansprechend - mal ein aus den weiten des netzes gefischtes bild

in kontrast eingefärbtes epoxyharz plus (messing- oder) aluspäne hört sich ebenfalls gut an, du solltest jedoch mit farbveränderungen beim anschliessenden beizen etc. rechnen => probestück ist pflicht
könnt mir deine eumels übrigens auch geräuchert vorstellen

Von innen eine Lage Alubutyl ist aber sicher auch so net verkehrt - nicht nur, dass es dicht wird, sondern eben auch Kreisresonanzen liminiert

So, nach einem langen Tag und vielen Schoppen Rieslingschorle noch eine kurze Antwort.

Das Thema wegen Epoxy mit Aluminiumspänen war um die Risse zu Füllen und sie dabei noch optisch hervorzuheben.

@Herr der Ringe (4 Rings to rule them all !!!)
Das räuchern mit Ammoniak hat einen sehr ähnlichen Effekt wie das beizen mit Eisenessig. Der größte Unterschied ist dass das Räuchern mehr in die Tiefe geht, der Farbton ist fast gleich. Allerdings ist der Räuchervorgang sehr aufwändig, weswegen er für mich ausscheidet.
Probestück ist Pflicht, da stimme ich dir absolut zu

Wie das ganze Teil zum Schluss abgedichtet wird weiss ich noch nicht, Dämmpaste scheint mir ganz sinnvoll zu sein, vielleicht erstmal ne schicht epoxy.... mal schauen.

Leider heisst es wie so oft in diesem Projekt: abwarten ! dieses mal, bis die neue Handauflage da ist, die gebraucht wird um die Klötze vollends auszuhöhlen.

Bis dahin werden sich hier hoffentlich noch einige Ideen ansammeln
Danke an alle die mit mir mitfiebern

Gruß
Gregor

P.S: Da Makl, ich klau mir deinen Spruch für meine Signatur, ich find den super, auch wenn wir den Baum nicht gefällt haben (war ein Windwurf, und mein Vater hat die Windwürfe teilweise beim Förster gekauft)

hy gregor,
ja das räuchern ist relativ aufwendig, wenngleich überschaubar; haben wir während meiner aktiven tischlerzeit auch nur einmal für nen kunden gemacht. grösster vorteil imho ist dabei, daß man keinerlei beizflüssigkeit auf das holz auftragen muss, sowie den grad des farbtons sehr gut über die dauer einwirkzeit steuern kann (mir persönlich gefällts z.b. besser, wenn das ergebnis nicht so dunkel wird - bei schwarz würd ich dann lieber gleich ne esche wählen).

hab mir daher auch schon überlegt, meine nächsten schallwände einfach übers wochenende beim bauern im kuhstall abhängen zu lassen
übrigens: auch nußbaum lässt sich räuchern (wenngleich der effekt im gegensatz zur eiche aufgrund des geringeren gerbsäuregehalts etwas abgeschwächter ausfällt)

herr_der_ringe schrieb:

[...]im kuhstall abhängen zu lassen[...]

ô0 hats da soviel ammoniak? also ginge das ernstaft?

keinen blassen schimmer...aber versuch macht kluch

The_Alpha schrieb:

P.S: Da Makl, ich klau mir deinen Spruch für meine Signatur, ich find den super, auch wenn wir den Baum nicht gefällt haben (war ein Windwurf, und mein Vater hat die Windwürfe teilweise beim Förster gekauft) :.

WAAAS nicht selbst gefällt? dann ist es nicht DIY!!!

Das mit der Signatur kannst gern machen!

viel Spaß noch!

The_Alpha schrieb:

Wenn sonst noch jemand von den Mitlesern dazu eine Idee hat, gerne her damit :-)

herr_der_ringe schrieb:

Es geht um Optik, ich denke sonst würde er denke ich schlicht Epoxyd nehmen. ich find die epoxyoptik durchaus ansprechend. (...)

Wenn's nicht die Zinn-/Alu-/Metalloptik sein muss, fände ich eingefärbtes Epoxidharz auch eine schöne Möglichkeit. Mafi produziert Parkett aus rissiger Eiche und benutzt genau das als Stilmittel, über das violett kann man natürlich streiten, aber schwarz oder weiss finde ich auch nicht schlechter als Zinn. Nur anders . . .





Grüße,

Martin

genau diese bilder hatte ich ebenfalls im hinterkopf

herr_der_ringe schrieb:

genau diese bilder hatte ich ebenfalls im hinterkopf 8)

Lohnt sich immer wieder auch auf anderen, als nur den Lautsprecherbauseiten zu schauen. In dem Fall habe ich die Bilder über stylepark, gute Materialbibliothek, auch für Metall, Kunst- oder Mineralwerkstoffe:
Design > Kategorien > Boden / Wand / Decke > Holzböden. Hatte die Bilder auch noch in Erinnerung, wusste aber nicht mehr genau wer's war.

Da findet man immer wieder interessante Materialien und Techniken.
Zwar Off-Topic, aber auch schön: Gehrungs-/ Faltgehäuse aus MDF und Kunstleder:

The_Alpha schrieb:

(war ein Windwurf, und mein Vater hat die Windwürfe teilweise beim Förster gekauft) :.

Windwurf! The crazy Germans have a word for everything!

Was kostet denn so ein umgestürzter Baum?

Also die Vorschläge sehen schonmal sehr interessant aus, DANKE Leider bin ich bis jetzt immer noch nicht zum testen gekommen, mal schauen wann es zeitmäßig wieder drin ist. Die neue Handauflage wird wohl frühestens nächste Woche für uns gebaut...
Ich hasse übrigens dieses Naturgesetz das besagt das wenn man was baut, das man grundsätzlich mehr/besseres Werkzeug braucht als man besitzt

Die Windwürfe wurden größtenteils schon entastet, lagen aber noch im Wald. Ich glaube gekostet haben die etwa zwei drittel von dem normalen Brennholz Preis für Langholz. Genaue Preise hab ich nicht, aber es ist auf jeden Fall billiger als Holz im Baumarkt zu kaufen

Grüße
Gregor

The_Alpha schrieb:

Genaue Preise hab ich nicht, aber es ist auf jeden Fall billiger als Holz im Baumarkt zu kaufen

jaa und viel männlicher!

das mit dem Werkzeug kennen aber wahrscheinlich so ca. alle hier.. biste nich allein mit dem Problem!

So, also die Epoxy + Aluminiumpulver Methode fällt aus wegen iss nich
Das Pulver ist trotz Korngrößen <1mm viel zu grob um einen schönen Effekt zu generieren. Erstens sind die Zwischenräume zwischen den einzelnen Partikeln zu groß, und zweitens kann ich so keine feinen Risse schliessen.
Naja, vielleicht kommen ja noch ein paar tolle Ideen für das Finish...

Grüße
Gregor

Guten Abend,

Das Pulver ist trotz Korngrößen <1mm viel zu grob um einen schönen Effekt zu generieren

wie wäre es denn wenn man Metalliclack dem Harz beimischt? Das gelößte Pulver sollte definitiv feiner sein.
Oder falls man daran kommt nur das Pulver, was dann später normalerweise dem Lack beigemischt wird.
Eventl. könnte man zum testen auch Metalliclack aus der Dose in das Hatz sprühen und mischen, sofern man auf die schnelle nicht an abgefüllten Lack für ne Pistole kommt.

Gruß

Marcel

das mit dem Pulver aus dem Metalliclack wär noch ein Versuch wert. Muss ich bei Gelegenheit mal beim Lackierer fragen. Den Lack zu dem Harz zu geben halte ich für keine gute Idee, wer weiss ob das noch aushärtet, oder vielleicht doch vorher hochgeht

Hab mir auf Youtube gerade Swirling Lackierungen angesehen (für Gitarren), die Technik ist ja mal endgeil, leider wär das der absolute ÜBER-AUFWAND, und vom Holz ist dann gar nichts mehr zu sehen...

Moin Gregor,

Das Pulver ist trotz Korngrößen <1mm viel zu grob um einen schönen Effekt zu generieren.

An was hattest Du denn gedacht ?
Epoxy und Pulver soll zwar in einem bestimmten Verhältniss gemischt werden,
es kann aber von fließend bis pastös gemischt werden.
Einen Metalliceffekt gibt es dabei nicht, wir ehr grau-schwarz.

Gruß plüsch

Aluminiumpulver

Dieses Pulver ist sehr sehr fein.

Mit EP-Harz angemischt und nach Härtung geschliffen, entstehen optische Eigenschaften die sich von Aluminium kaum unterscheiden.

Zu überdenken wäre auch Blattgold einzurühren. Der Verbrauch ist sehr gering.

In diesem Fall kommt ein zusätzlich (schwaches) Einfärben des Harzes in Betracht.
Exklusive Optik ist garantiert.
Dies wurde von mir bereits praktiziert, habe aber leider keine Fotos.
Das Gold kann auch beim Steinmetz beschafft werden, bei dem fallen Reste an, die für den Zweck genügen.


Thomas

Hallo Evomind,
Das mit dem feinen Pulver klingt ja perfekt für meinen Plan, wenn das wirklich eine metallic Optik bekommt ist das ja genau das was ich gesucht habe. In welchem Verhältnis müsste ich ungefähr mischen für eine satte Optik ? Immerhin sind das einige dicke Risse die da gefüllt werden wollen, und bei dem Kg Preis will ich das zumindest grob überschlagen können was ich brauche.
Ausserdem wären Bilder nicht schlecht, falls du welche hast.

Was auch noch interessant wäre, die Korngrößen werden bei dem Link von dir mit >63 µm angegeben, das klingt zwar erstmal verdammt fein, aber sind da auch größere Partikel dabei ?
Mein Pulver ist aus der Firma von meinem Onkel, da werden unter anderem Aluminiumdeckel geschreddert und von Kunststoff und Papier befreit. Das feinste was da übrig bleibt hab ich da genommen, und das waren eben Partikel die schätzungsweise im Schnitt ca 0,5mm Durchmesser haben, und das war wie ich finde viel zu grob.

Das mit dem Blattgold kann ich mir grad schlecht vorstellen, kannst du da noch Fotos machen ? Würde mich nur Interessieren, Gold ist nicht so mein Geschmack

Auf jeden Fall DANKE für den Tipp

@plüsch
Wir haben genanntes Pulver so gemischt das es möglichst viel Aluminium enthält, und trotzdem die Risse in dem Teststück füllt, nach dem Schleifen hat es aber genau danach ausgesehen. Ein paar schön schimmernde Punkte, umgeben von grauem epoxy, welches eigentlich Farblos sein sollte. Also nicht wirklich der Effekt der angestrebt war

Wenn das alles nix wird dachte ich auch schon daran die Risse mit schwarz gefärbtem Harz zu füllen, den Rest in nem Rötlichen (vll Palisander) ton zu Lasieren, und dann mit Schellack auf Hochglanz bringen... Aber noch wäre für mich das Matt-Schwarz mit Aluminium das non-plus-ultra


Ich hoffe das es bald weiter geht, damit ich euch endlich wieder mit Bildern entlohnen kann

Gruß
Gregor

Halli Spezialisten

Für einen schnellen Versuch auf erreichbare Farbwirkung (mit Alupulver) böte sich so ein Repair-Stick an:

http://shop.r-g.de/R...T-115-Aluminium.html

Der Füllgrad dürfte sehr hoch sein.
Und falls tatsächlich, eine gute Vorschau sein, was mit möglichst hoch angesetzten Eigenmischungen, erreichbar sein könnte.

Hier ist ein Foto, wo das Produkt an Aluminium angewendet wurde:

http://www.weicon.co...epair-sticks/alu.php

Das Alugehäuse wirkt auf dem Foto nach meinem Dafürhalten zu dunkel (solche Alu-Teile wirken normal doch heller).
Vielleicht hätte man trotzdem einen Ansatz, um welche Schattierung die Repairmasse, offenbar wiederum dunkler zu sein scheint, als das gegossene Alu.

Die Sticks gibts oft im Eisenwarenhandel um die Ecke.
Für komplette Spaltfüllung aber warscheinlich (aus Topfzeit-Gründen) (und wegen Teuer) nicht so geeignet.

Aaaaber: vielleicht doch gut genug für einen ersten schnellen Vorversuch auf optische Wirkung im Holz.

Grüße von
Thomas

es gibt noch einen Zwischenversuch, weil ich so ein toller Tüftler bin
ich hab das vorhandene Alupulver in ne Schüssel mit Wasser, und vorsichtig alles abgeschöpft was aufgrund der Oberflächenspannung geschwommen ist. Das Ergebnis sieht schon deutlich feiner aus und ist gerade im Backofen zum trocknen

Hallo Gregor,

das Mischungsverhältnis wäre schätzungsweise 1:1 (Volumen), das musst du aber ausprobieren da es stark von der Viskosität des Harzes abhängt.
Es sollte so viel Pulver rein wie möglich - so dass es grade noch zu verarbeiten ist. Also nach und nach Alupulver zugeben.

Für ein Bild muss ich mal schauen ob ich noch etwas aus dem Material finde.

Bezüglich der Korngröße ist das Pulver ungefähr mit Puder zu vergleichen, es sind keine größeren Partikel drin.

Thomas

hallo,

habe da mal nen kleinen Versuch gemacht:



e: Epoxidharz mit Aluminiumpulver
t: Aluminiumspachtelmasse
o: Epoxidharz mit Messingpulver
n: Epoxidharz mit Blattgold

Die ca. 1mm tiefe Schrift wurde mit den Harzen aufgefüllt, nach Härtung plangeschliffen und klarlackiert.

Beide Aluminiumvarianten wirken nicht besonders attraktiv.
Was ich in Beitrag #172 schrieb gilt leider nur bei extrem hohen Füllgraden unter Vakuum und für die nach unten gerichtete Seite (schwerkraftbedingtes Absetzen und Verdichten der Pulverteilchen).

Die Messingvariante kann ich auch nicht empfehlen, da sie je nach Lichteinfall fast immer recht dunkel wirkt.
Das liegt daran, dass sich die angeschliffenen Pulverteilchen wie Spiegel verhalten und nur so strahlen wenn sich die Lichtquelle darin reflektiert.

Beim Blattgold sind die einzelnen Flitter ungerichtet angeordnet und reflektieren das Licht von allen Seiten.
Diese Variante macht den besten Eindruck. Es gibt übrigens auch Blattsilber - da Gold nicht dein Geschmack ist.
Es kämen alternativ noch Metall-Flakes in Frage wie sie in Lacken verwendet werden.

Gruß

Thomas

Hallo Thomas,

also das mit dem Blattgold hat schon nen genialen Effekt, muss ich zugeben. Aber in den Mengen Blattgold oder Silber zu kaufen wie ich es für die großen Risse bräuchte wäre finanziell für mich einfach nicht zu stemmen
Noch nicht mal die Metallflakes aus diversen Lackiershops wären da machbar, da ich Mengen im Kilogrammbereich bräuchte (selbst wenn ich mit 50% Mengenrabatt rechnen würde, dann wären es 20€ für 50 gramm, also minimum 400€ )

Aaaaaber, der Versuch mit dem neuen Aluminiumpulver ist finde ich mehr als annehmbar geworden. Das Versuchsobjekt war eine Schale mit schöner Maserung, und einem 5mm breiten Riss. Ziel war herauszufinden ob eine sehr dick angemischte Masse auch in die engsten Spalte fliessen kann, mit schönem optischen Effekt.
Hier das Ergebnis:







Es kommt dem gewünschten Effekt schon recht nahe finde ich. Und da die Lautsprecher ja Mattschwarz werden, dürfte er durch den starken Kontrast noch ein wenig verstärkt werden.
Hat das "e" in deinem Versuch schon vor dem Klarlack so Matt ausgesehen, oder liegt das an der Beleuchtung ? Der Metallische Glanz kommt da ja fast gar nicht rüber

Vom Projekt gibt es eine schlechte Nachricht, eine der großen Schüsseln hat es leider beim Aushöhlen in 4 Stücke zerlegt, das muss jetzt erst wieder geflickt werden. Bei dem Anblick kamen mir fast die Tränen, aber es gibt noch Hoffnung..

Also drückt mal alle schön die Daumen damit das Baby überlebt

Grüße
Gregor

P.S.: Sorry für die lange Wartezeit zwischen den Updates, aber es gibt momentan ein paar Baustellen, die leider alle wichtiger sind

immerwieder geil was du hier postest... das mit Blattgold sieht zugegebenermaßen echt gut aus ABER du brauchst ja auch immernoch ne Möglichkeit, dich beim nächsten Projekt zu steigern!

die Lösung aus deinem Versuch gefällt mir übrigens sehr gut! würd ich persönlich auch so machen, wenns zum Rest der Einrichtung gut passt bzw. der Rest der Einrichtung daran anpassbar ist!

Lass dir ruhig Zeit! Gut Ding will Weile haben!


Da Makl

Okay, Da Makl, das nächste mal gibts dann Vakuumiertes Blattsilber-Epoxy um die Risse vom Massiv gedrechselten Ebenholz-Ei zu füllen

Wegen der Einrichtung, momentan ist das alles noch etwas Wildwuchs, aber Mattschwarz mit Silber passt meiner meinung nach fast überall. Ich bin ja eh so der Typ der auf Steril-elegant steht, wenn es nach mir ginge wäre irgendwann mein eigenes Haus in Schwarz, Weiss, Blau und Blankem metall gehalten, eventuell mit hübschem Azul-Makauba Granit (Bild aus Wikipedia)........... blah, ihr wisst was ich meine

Was sagen die anderen Beobachter ? Wie findet ihr den letzten Test ? geht die Optik in Ordnung, oder seid ihr eher skeptisch ?

Immerhin werde ich einige Kilos Aluminium-Filterstaub in Spüli-Wasser versenken müssen um rest PVC abzutrennen, um genug feines Pulver für die großen Risse zu erhalten, die Arbeit will ich mir nicht machen wenn es zu viele Bedenken gibt.

Aber erstmal hoffen das die Reanimation funktioniert.
Good Fight, Good Night
Gregor

The_Alpha schrieb:

Ich bin ja eh so der Typ der auf Steril-elegant steht, wenn es nach mir ginge wäre irgendwann mein eigenes Haus in Schwarz, Weiss, Blau und Blankem metall gehalten, eventuell mit hübschem Azul-Makauba Granit

Dann wäre Tadao Ando ja der richtige für dich

The_Alpha schrieb:

Was sagen die anderen Beobachter ? Wie findet ihr den letzten Test ? geht die Optik in Ordnung, oder seid ihr eher skeptisch ?

Die Optik geht mehr als in Ordnung - speziell mit der Zielgebung der mattschwarzen Lautsprecher ist Silber imho viel adäquater als Gold. Die Kombination Gold-Schwarz sieht eher zuhälter-prollig denn steril-elegant aus.

Also ich befürchte, die Arbeit musst du dir erneut machen...

The_Alpha schrieb:

Was sagen die anderen Beobachter ? Wie findet ihr den letzten Test ? geht die Optik in Ordnung, oder seid ihr eher skeptisch ?

Ich finde die Alu-Optik sehr passend und gelungen.

Die Battgoldmischung hätte vielleich zu wenig Kontrast zum Holzton.
Und wenn doch, könnte es vielleicht etwas kitschig wirken.
(Aber falls möglich: mal ein Vergleichsmuster anlegen).

Grüße von
Thomas

Ich finde den Plan mit dem Alu sehr gut.. weitermachen

Klasse, die Stromlinienidee!

Zu dem edlen Gehäuse passt meiner Meinung nach keine Epoxydkrempel,
versuche es doch noch mal mit breiigem Zinn, wenn es nicht weit genug hinein gepresst werden kann, einfach von Innen mit Epoxy auffüllen..
...oder mit Epoxyd füllen und dann mit Silber den letzten Rest..

Für ähnliche Projekte darf ich auf die BMS Coaxe und Triaxe hinweisen.
15CN860

Da währe meine Idee so den 12er Triax in ein gedrechseltes oder gefrästes Gehäuse (bei letzterem ist die Gefahr auch kleiner, dass das Werkstück zerbricht..) zu setzen und dann noch nen 21er 18sound oder sowas, schön versteckt als Podest für das Sofa
Ich habe einen der Coaxe gehört und er gefiel sehr gut (bin Cellist).

keep going!

Hallo Gregor,

ich denke du bist auf dem richtigen Weg.
Mit deinem Alumaterial erreichst du wohl den gleichen Reflexionseffekt wie es beim Blattgold der Fall ist.
Die Sache mit dem Gold ist zwar "durch" aber ich wollte rein informatorisch noch darauf hinweisen, dass das preislich gesehen kein Luxus ist.
Für die Mischung wie bei meinem Versuch sind pro Liter Harz für ca. 10€ Blattgold drin. Silber wäre deutlich günstiger.

The_Alpha schrieb:

Hat das "e" in deinem Versuch schon vor dem Klarlack so Matt ausgesehen, oder liegt das an der Beleuchtung ? Der Metallische Glanz kommt da ja fast gar nicht rüber

Der Klarlack hat kaum eine Veränderung gebracht.

Hallo Gregor, wie hast du weitergemacht?

Stimmt, hier war ja noch ein Projekt

Hallo Zusammen,

erstmal Sorry das so lange kein Update kam, viel Arbeit und andere "Baustellen" haben mich vom Forum fern gehalten.
Das Projekt wird vermutlich nicht beendet werden können, das eine Ei ist beim Ausdrechseln ja zerrissen, wurde dann geleimt und mit Spanngurten eingelagert. Das andere wurde in halb ausgedrechseltem Zustand ebenfalls eingelagert.
In den letzten Wochen wollte ich endlich wieder dran gehen, da das Holz ja mittlerweile genug Zeit hatte gemütlich zu trocknen, aber der Zustand hat sich verschlechtert, gigantische Risse haben sich während gebildet und die Eier haben sich extrem verzogen, also ist auch so wie es aussieht nichts mehr mit "wieder rund drechseln".

An dieser Stelle nochmal ein großes Danke an alle die sich hier beteiligt haben, und ein großes Sorry das es nichts wurde, viele viele Stunden Arbeit für Feuerholz

Viele Grüße
Gregor

Sehr schade! War eines der coolsten Projekte überhaupt hier.

hallo gregor,

viele viele Stunden Arbeit für Feuerholz

finds ebenfalls sehr schade über diesen projektverlauf


gibts einen "plan B" in anderem material? oder ist das projektende bereits besiegelt?

sehr schade, dass sich das Holz beim Trocknen so sehr verzogen hat

Einen Plan B gäbe es zwar, der sähe aber nicht wirklich vielversprechend aus: Versuchen das eine Ei nochmal irgendwie zu "richten", und ein zweites aus dem letzten verbleibenden Klotz nochmal komplett neu zu Drechseln, wobei da vermutlich wieder die gleichen Probleme auftauchen würden.. Ausser ich warte noch ca 10 Jahre bis der letzte Klotz von selbst durchgetrocknet ist.
Und wenn ich daran denke wieviel Arbeit das war, und was eventuell wieder daraus werden kann, fehlt mir ehrlich gesagt etwas die Lust da nochmal neu anzufangen.
Es ist einfach, wie soll ich sagen... deprimierend, niederschmetternd, wahnsinnig ärgerlich.......

Vielleicht findest du ein Sägewerk/Holzhändler mit Trockenkammer...
Da gehts schneller ;-)