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Der weg zum f.a.s.t ( cube audio f155+ TB w8q)

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BlackVectra
Stammgast
#1 erstellt: 22. Aug 2013, 07:29
Hallo zusammen,

wie der titel schon sagt steh ich vor der entscheidung welches mein erstes Diy projekt wird.

nun haben sich durch viel lesen zwei favoriten ergeben.
Tuby und Tuby6

mein bisher gehörtes is die copperpipe/perfectline mit dem tangband w6-1916.

nun sollte ich wissen wie es bei den beiden im tiefton aussieht.
Die copperpipe/perfectline hat mich da nich so richtig überzeugt.

Kann mir jemand sagen wie sich die tuby und tuby6 dagegen schlagen?

Maxpegel is eher zweitrangig, aber ein kräftiges fundament muss vorhanden sein.
Zu beschallen sind ca 25qm.

welches chassi in welchem gehäuse schafft das? lediglich der tangband w6-1916 fällt für mich wegen des preises raus.

fals noch fragen sind einfach raus damit.

schonmal danke

MFG Arni
herr_der_ringe
Inventar
#2 erstellt: 22. Aug 2013, 09:20

Die copperpipe/perfectline hat mich da nich so richtig überzeugt.

was genau hat dich an dem LS nicht überzeugt?

laut den gelesenen berichten hier im forum soll die tuby6/cube 180 den meisten bass haben.

lass dir allerdings auch gesagt haben, daß bass nicht alles ist - der tangband ist seinen preis in jedem fall wert und dürfte bei den tubys (etc.) abgesehen vom bass so ziemlich das obere ende der fahnenstange sein
evtl. ist ein FAST (oder 2.1/2.2) für dich besser geeignet?
BlackVectra
Stammgast
#3 erstellt: 22. Aug 2013, 14:33
Klanglich erste sahne, keine frage. Aber eben nicht im budget.

klang für mich eben etwas schwach auf der brust.
Hat jemand den direkten vergleich zwischen perfectline und tuby6 mit dem tb? Wird bei mir wahrscheinlich auf den cube 180 hinauslaufen.

Nur wäre für mich interessant ob sich der mehrbedarf an platz mit der tuby6 im vergleich zur tuby lohnt wenn ich dann trotzdem mit subs höre.

Ein f.a.s.t. würde für mich nur in frage kommen wenn die subs dann entgültig verschwinden. Jedoch bisher noch keins entdeckt das mich anspricht und ins budget passt.

mfg
herr_der_ringe
Inventar
#4 erstellt: 22. Aug 2013, 21:56
hy,
daß ein LS etwas wenig bass hat kann auch daran liegen, daß jemand zuviel bass gewohnt ist. ohne dir irgendwie nahe treten zu wollen, aber zumindest lässt mich dies in deinem fall darauf schliessen.
perfect line und tuby dürften im bass ziemlich gleich klingen, da die line annähernd dieselbe abstimmung hat..

aber: eine tqwt (oder tml bzw. br) würde ich nicht in kombination mit einem subwoofer betreiben.

weshalb?
- wozu den hauptlautsprecher erst (auf kosten des möglichen maximalpegels) auf tiefgang trimmen, wenn dieser dann mit einem sub ergänzt wird?
- unnötige phasenschweinereinen im bereich der übergangsfrequenz (also schwierig anzupassen)

unabhängig davon profitiert ein breitbänder davon, daß dieser vom bassbereich entlastet wird und dankt es mit einer "freieren" mittenwiedergabe.
(aus genau diesem grund habe ich mir z.b. die hier gesichert )

evtl. hast du mit deinem sub bereits ein teil des FASTs herumstehen - um was für einen sub handelt es sich überhaupt?
(ein FAST kann ja durchaus auch aus einem integrierten aktivsub bestehen. zumal bei 2.2 nichts dagegen spräche, einen solchen zusammen mit dem BB in ein neues gehäuse zu verpflanzen )
plasma1210
Stammgast
#5 erstellt: 22. Aug 2013, 23:26
ich finde sogar die Tuby mit dem Cube Audio 155 besser als die 6er mit dem
180er.
Der 180er in der 6er ist mir bei Gesangsstimmen irgendwie zu unruhig.

nur mein Höhrempfinden.


[Beitrag von plasma1210 am 22. Aug 2013, 23:31 bearbeitet]
BlackVectra
Stammgast
#6 erstellt: 23. Aug 2013, 00:13
In erster linie sollen die BB ja alleine spielen. Und die 2 subs höchstens unterhalb 50hz etwas unterstützen wenn ich die möglichkeit dazu habe. Zumindest die chassis daraus werden sobald die regierung es zulässt getauscht.

momentan werkeln uralte grundig "subs" in neuen cb gehäusen bis die regierung gestürzt wird. Demzufolge kein teil für ein fast vorhanden.

Und dann wäre ein Fast eine komplette neuanschaffung.
Die zwei subs aktiv zu betreiben wäre ja kein problem. Aber wenns um die passive trennung des BB geht is bei mir rum mit wissen und dann müsste ich auf bauvorschläge oder bausätze zurückgreifen.

Wenn mehr geld genehmigt wäre würd ich auf jeden fall ein FAST bauen.

In erster linie gehts mir um eine klangliche verbesserung.
Die copperpipe hat mir im pegel gereicht. Nur einen tick zu dünn im bass. Darum war meine frage ob tuby oder tuby6 da mithalten können.

Wie gross is der unterschied der beiden? Lohnt es sich für die 6er mehr platz zu "opfern"?

danke schonmal für die antworten

mfg arni
BlackVectra
Stammgast
#7 erstellt: 24. Aug 2013, 02:24
Oder ich frag mal anderst.

hat jemand ne tuby oder tuby6 und kommt aus dem süden baden württembergs? Am liebsten mit f155 oder f180 zum probehören.

mfg arni
BlackVectra
Stammgast
#8 erstellt: 26. Aug 2013, 23:53
Niemand infos für mich?
herr_der_ringe
Inventar
#9 erstellt: 27. Aug 2013, 07:18

Niemand infos für mich?

im grunde genommen ist weiter oben bereits alles erläutert...
...und eventuell hilft auch ein telefonat mit hr. vollstädt weiter.


grundig "subs" in neuen cb gehäusen

aktiv oder passiv angesteuert? (wie/womit genau?)


Ein f.a.s.t. würde für mich nur in frage kommen wenn die subs dann entgültig verschwinden

ein FAST kann auch aktiv ausgeführt werden. insofern ist diese aussage ein widerspruch in sich...


Wenn mehr geld genehmigt wäre würd ich auf jeden fall ein FAST bauen.

in diesem fall würde ich definitiv auf den tangband plus modularen ausbau setzen: erst die BB, dann zusätzliche subunterstützung (ergo aktives FAST). da wäre mir das "Nur einen tick zu dünn im bass" egal, da:
1.) musikinformation kommt primär aus den oberhalb gelegenen frequenzbereichen
2.) gewohnheit (vor allem wenn einmal ein sub mit im spiel war)
3.) im regelfall damit eine gesteigerte präzision auch im im dir wichtigen bassbereich erzielt wird
wie sowas aussehen kann: beispiel #1 beispiel #2


[Beitrag von herr_der_ringe am 27. Aug 2013, 07:20 bearbeitet]
BlackVectra
Stammgast
#10 erstellt: 27. Aug 2013, 08:47
Der tangband is mir definitiv zu teuer. (Leider)

meine subs laufen über nen stereo vollverstärker am sub out des avr.

Reicht es den die BB über den avr zu trennen? Spielt bsw der f180 in cb überhaupt sauber bis 120hz runter (da sollte doch ca die trennung bei small liegen) um da den sub anzukoppeln? Ne andere möglichkeit sehe ich net um zu trennen.

Und ist es überhaupt als f.a.s.t. zu bezeichnen wenn die subs mit einem monosignal vom subout laufen? Also 2.1 und nicht rein stereo. Ich meine gelesen zu haben das ab gewisser frequenz eh nur mono abgemischt wird. Stimmt das?

Momentan tendiere ich zur tuby 6 ausser ich kriegs mit meinen technischen mitteln hin ein fast zu realisieren.

Beispiel nr eins gefällt mir. Nur an der umsetzung happerts noch

Für weitere infos. ideen und vorschläge wär ich sehr dankbar
herr_der_ringe
Inventar
#11 erstellt: 27. Aug 2013, 10:17
Fullrange
And
Subwoofer
Technology
...und wie schon geschrieben: ob aktiv oder passiv ist hier egal.

frequenzen unterhalb eine gewissen frequenz sind nicht ortbar. ob diese dann mono abgemischt werden ist hingegen unabhängig davon.


Reicht es den die BB über den avr zu trennen?

wenn dein AVR die sats oberhalb 80~120hz trennt, so kannst du dies problemlos machen. deinen sub kannst du ebenso weiterverwenden und im zweiten step die chassis ersetzen => ergo final analoges ergebnis wie in beispiel #1

ob der cube in CB bis 120hz spielt kannst du mit jedem simulationsprogramm herausfinden. aus dem hohlen bauch heraus jedoch problemlos möglich, ebenso beim tangband.
der tangband kostet übrigens bei oaudio dzt 150€/st. (allerdings ohne sperrkreis). wenn du einen AVR mit einmessfunktion bzw. einem DSP hast, so ist das durchaus eine option
(anm.: kalibriertes(!) messmikro ist zur kontrolle sehr hilfreich, sind ab 45€ erhältlich.)
BlackVectra
Stammgast
#12 erstellt: 27. Aug 2013, 19:57
Das hört sich für mich doch schon sehr viel versprechend an. Die frage die ich mir dabei stelle ist nur ob das mcacc vom receiver (pioneer vsx 527k) das hin bekommt!?

Momentan denk ich dran den f180 in ca 15-20l ( nur kurz im halbschlaf simuliert und dabei eingeschlafen :D) und dazu je ein w8q als beispiel in der front. Is nur mal ein grober gedankengang.

Werd mich noch informieren was von den daten und dem budget so drin is.

Oder hast du noch vorschläge welche chassis passen könnten und am liebsten ohne sperrkreis laufen/gut klingen?

mfg arni
herr_der_ringe
Inventar
#13 erstellt: 28. Aug 2013, 14:18
das mcacc beeinflusst (wenn ich das jetzt richtig verstanden habe) nur die gruppenlaufzeit. das produktvideo ist m.m.n. zudem irreführend, da dies bei passiven LS nicht funktionieren kann, zudem ist bei zwei LS praktisch unerheblich.
inwiefern das bei 2.2 funktioniert vermag ich jedoch nicht zu sagen.

ein breitbänder ohne sperrkreis ist eher die ausnahme als regel. was mich an den 6er-tubys ein wenig verwundert ist, daß offensichtlich keine sperrkreise verbaut sind (zumindest sind auf der webseite keine angaben zur existenz von sperrkreisen enthalten.) ich weiss, daß an der perfectline einer und bei der copperpipe zwei sperrkreise verbaut sind...
evtl. hilft hier ein telefonat mit hr. vollstädt weiter.

alternativen? den dayton? gradient? fostex? die tangbands aus meinem post #4?
evtl. sonido?
(sonido macht nur direktvertrieb; hifi-selbstbau hatte mal den SFR-200a mit dem w8-1772 verglichen...der sonido war zwar nicht ganz so gut, kostete allerdings auch "nur" ~365€ inkl. versand - das paar, gegenüber ~615€ beim tangband. allerdings müsste hier warscheinlich ein sperrkreis entwickelt werden.)
BlackVectra
Stammgast
#14 erstellt: 28. Aug 2013, 18:45
In diesem fall steh ich wieder am anfang.

Ändert sich den der frequenzgang ab 100 hz durch änderung des gehäuses oder is nur die schallwand von belang.

Mit dem sperrkreis der 6er werd ich wohl telefonisch versuchen mich schlau zu machen. Ausser jemand weis da vielleicht mehr!?

Das mcacc gleicht meines wissens nur die laufzeit zwischen den einzelnen kanälen aus. Was wie ich finde gut hörbar ist.

Was bastel ich nu? Spätestens in 2 wochen sollte es eigentlich los gehn.

mfg arni
herr_der_ringe
Inventar
#15 erstellt: 28. Aug 2013, 20:09

Was bastel ich nu?

tuby6-cube in CB?
tuby6-tb in cb?
sonido etc. in cb (SK-entwicklung!)

tip: z.b. vollstädt etc. anrufen


ein sperrkreis beeinflusst nur die mitten. heisst im klartext: solange die schallwandbreite bis auf +/- 10% gleich bleibt, kann ein SK unverändert weiterverwendet werden. (ähnlicher wirkungsgrad im bass vorausgesetzt: ein BB-SK eines horns wird also voraussichtlich nicht bei einem BB-CB passen, hier müsste warscheinlich der widerstand geändert werden. wohl aber passt er zwischen BR-TML-TQWT-CB-GHP.)

daß das mcacc die laufzeit der einzelnen speaker im gesamten beeinflusst funktioniert durchaus. das produktvideo will jedoch weismachen, daß es bei passiven speakern auch die einzelnen chassis eines passiven LS zueinander in deren laufzeit korrigiert.


[Beitrag von herr_der_ringe am 28. Aug 2013, 20:12 bearbeitet]
BlackVectra
Stammgast
#16 erstellt: 28. Aug 2013, 21:32
Bleibt nur noch die frage ob bei den bausätzen ein sperrkreis (bauteile) bei ist.

Werds morgen mal telefonisch versuchen.

Dann werd ich mal schauen was ich schönes ovales finde um die schallwand beibehalten zu können. Das mcacc könnte da sogar was bringen da ich ja zwei getrennte wege hab. Ein kalibriertes! Messmikro werd ich mir bei zeiten auch zulegen.

da sonst leider niemand was mit einbringt sag ich mal vorab schon ein riesen dankeschön an herr_der_ringe.
Obwohl bestimmt noch viele fragen kommen werden.

mfg arnold
herr_der_ringe
Inventar
#17 erstellt: 28. Aug 2013, 22:05
hi arnold,
bausätze sind im regelfall komplett, also mit SK. (ich frag mich trotzdem, weshalb bei spectrumaudio kein hinweis zu erkennen ist...vlt. kannst uns ab morgen dann aufklären )

bitte dran denken: der w8q hat eine etwas grössere breite als ein 6"-BB. allerdings kannst du bei einer tiefen trennung das subchassis auch problemlos in die LS-seite einbauen. (analog einer "dreizwo", damit passt ggf. auch ein 30er.)

hatte der receiver nicht ein mikro dabei? ggf. könnte man dieses dann -eignung vorausgesetzt- kalibrieren - aber bei der beantwortung dieser frage könnte dir hifi-selbstbau.de. weiterhelfen
max-boost
Stammgast
#18 erstellt: 28. Aug 2013, 22:10

BlackVectra (Beitrag #7) schrieb:
Oder ich frag mal anderst.

hat jemand ne tuby oder tuby6 und kommt aus dem süden baden württembergs?

mfg arni


Hi, bei mir gibts die tuby mit Alpair 7 zum reinhören... woher kommst Du denn genau?
Gruß René
BlackVectra
Stammgast
#19 erstellt: 28. Aug 2013, 23:30
Wenn ich dass richtig seh, hat der w8q ne einbaubreite von 191 mm. Gesamt 214 mm. Länge is erstmal unwichtig. Das sollte doch mit der schallwandbreite der tuby6 machbar sein. Seitenbass würd mir nicht so zusagen, wenns garnich anders geht, ok. Da würd ich es lieber mit 1 oder 2 w69 versuchen. Oder das gehäuse zweiteilig gestalten.

der receiver hat en mikro dabei. Aber ich bezweifel das es brauchbar is. Zum testen werd ich mir das aber mal anschauen.

Wenn ich morgen etwas in erfahrung bringe sag ich natürlich bescheid.

@max-boost. Ich komm aus dem landkreis ravensburg.
Und selbst?

Mfg arni
max-boost
Stammgast
#20 erstellt: 29. Aug 2013, 05:42
Ich bin ein Ulmer.
herr_der_ringe
Inventar
#21 erstellt: 29. Aug 2013, 07:26
der w8q dürfte tiefer kommen als zwei w69. aber mit sub kannst du das gehäuse eh CB und um die o.g. 10% breiter bauen


Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

UL, RV, ond a wirdschaftsflichdling...d' spätzles-connäktschn isch perfäggt
herr_der_ringe
Inventar
#22 erstellt: 29. Aug 2013, 18:20
hi arnold,
um deine unsicherheit noch ein wenig zu vergrössern: klick
BlackVectra
Stammgast
#23 erstellt: 30. Aug 2013, 19:09
Also bei sa hab ich gestern niemand erreicht und heut leider keine zeit gehabt.

aber wenns klappt hab ich schonmal 2 w8q.

wie schwierig gestaltet sich den ein sperrkreis? Fals die bausätze ohne sind. Den eigentlich brauch ich ja nur chassi und sperrkreis. Anschlussterminals will ich eh andere verwenden und sonofil hab ich noch fals nötig.

Mfg arnold
herr_der_ringe
Inventar
#24 erstellt: 31. Aug 2013, 08:33
ein sperrkreis ist "relativ" einfach herzustellen, hatte ich damals bei meiner flat needle unter zuhilfenahme zweier onlinerechner zur groben vorherbestimmung der bauteile nach gehör gemacht und mich herangetastet. das ding fasziniert nach wie vor die gasthörer
wenn du allerdings keine gute vergleichsreferenz hast (bei mir war es eine duetta), dann kann das auch gründlich in die hose gehen...

messtechnik ist trotzdem hilfreich (du kannst nicht heraushören, ob eine überhöhung bei 6800 oder 7200 hz ist. ich auch nicht. die bauteilwerte sind jedoch andere.)

da beim BB keine eingabe einer phase notwendig ist, geht das bestimmen eines SK nach einpflegen der daten auch softwaremässig in boxsim.
allerdings: auch der händler sollte dir die werte nennen können.

andere anschlussterminals kannst du ggf. als upgrade mitordern (oder entfallen lassen).


wenns klappt hab ich schonmal 2 w8q

BlackVectra
Stammgast
#25 erstellt: 03. Sep 2013, 02:34
Kurzes update von mir.

2 tangband w8q sind unterwegs zu mir.

per e-mail hatte ich bei herrn vollstädt angefragt wie es mit sperrkreis bei der tuby6 aussieht und welches chassi er empfehlen würde.

Am wochenende gemailt und prompt am montag morgen um 8 geantwortet

jetzt weis ich zumindest das sperrkreis und chassi ohne bausatz zu bekommen ist und die tuby6 mit sica lp ohne sperrkreis läuft. Bei den anderen chassi kann ich es nicht sagen.

einen fostex fe166en hat er mir empfohlen

hab heut nochmal gemailt und bin auf antwort gespannt

mfg arnold
herr_der_ringe
Inventar
#26 erstellt: 03. Sep 2013, 08:57

2 tangband w8q sind unterwegs zu mir

die ausm "biete"-bereich?


per e-mail hatte ich bei herrn vollstädt ... heut nochmal gemailt

klingelingeling ... klingelingeling ...
... wozu in fünf minuten abklären, wenn man das auch per mail über mehrere tage strecken kann?


einen fostex fe166en hat er mir empfohlen

wenngleich nicht für eine tuby geeignet, ebenfalls ein feines chassis
BlackVectra
Stammgast
#27 erstellt: 03. Sep 2013, 15:23
Am telefon gehts wirklich leichter. Während dessen kam wirklich ein klingelingeling klingelingeling und der hermes stand vor der tür. Ja es sind die beiden aus dem biete bereich.

Jetzt werd ich es nachher nochmal versuchen da herr vollstädt grad weg musste.

Momentan steht der cube audio f155 als empfehlung im raum. Aber dazu später hoffentlich mehr.

mfg arnold
BlackVectra
Stammgast
#28 erstellt: 03. Sep 2013, 18:00
Also es werden die f155 in 5 l cb erstmal unbeschaltet.

die w8q sehn richtig lecker aus.

So langsam werd ich mit der gehäuseplanung anfangen und spätestens nächste woche gehts los. (Eher früher)
fals es jemand interessiert werd ich bilder machen.

Mfg arnold
herr_der_ringe
Inventar
#29 erstellt: 03. Sep 2013, 19:54

fals es jemand interessiert werd ich bilder machen

spässchen gemacht?
kermitdererste
Neuling
#30 erstellt: 04. Sep 2013, 13:20
Hallo zusammen, bin neu hier und wahrscheinlich im falschen Bereich,
bin über die Sufu hier gelandet.
Aber für alle Interessierten:
Ich habe noch ein Paar hübsche Tuby 6 in gute Hände abzugeben.
Fotos und Infos gerne per Mail oder auch bei Ebay Kleinanzeigen.

Gruß,

Matthias
BlackVectra
Stammgast
#31 erstellt: 07. Sep 2013, 00:10
Guten abend.

so die bb liegen jetzt bei der post und warten darauf abgeholt zu werden.

kann mir nu jemand den w8q simulieren?
Bei mir kommt irgendwie nur blödsinn raus.

angedacht war br mit ca 45-50 l. Wenn der verlauf relativ linear ist bei ner abstimmfrequenz zwischen 25-40hz komm ich auf ne rohrlänge ab 50 oder mehr zentimeter.
und wenn ich die länge kürze seh ich nen berg .

Der bauvorschlag vom sub w8q is mit ca 45 l und ner rohrlänge irgendwas zwischen 260- 320 mm angegeben bei 9,4 cm.

was mach ich nu falsch?

Mfg arnold
herr_der_ringe
Inventar
#32 erstellt: 07. Sep 2013, 02:16
hi arnold,
ich komm auf ähnliches - würd ich jetzt aber nicht überbewerten.

frequenzgang bei je 50ltr und unterschiedlicher abstimmung:

tangband w8q spl


zugehörige groupdelay:

tangband w8q groupdelay


bei grösserem volumen als 50ltr steigt das groupdelay (laufzeitverzögerung) deutlich an, von daher sehe ich dieses volumen als sinnvolle obergrenze an.

abstimmung 28hz wäre mir das groupdelay bereits zu hoch (>20ms), weswegen dies von vorneherein ausscheidet. auch verschiebt sich hier die portresonanz langsam gefährlich nach unten in die nähe des hörbaren bereichs...

wenn du den LS relativ wandnah aufstellst und den tiefbassbereich womöglich elektronisch anheben kannst, so erachte ich auch das geschlossene gehäuse auch im sinne präziser wiedergabe als sehr überlegenswert!

W8Q geschlossen, mit 6db anhebung bei 32hz, trennfrequenz 100hz/12db:

tangband w8q spl CB

groupdelay übrigens 13ms/28hz
bassreflex kann bei wandnaher aufstellung auch schon zuviel des guten sein. ich würde daher an deiner stelle den port in der länge variabel bzw. verschliessbar gestalten, um eine anpassung an raum(-moden) und hörgewohnheit zu ermöglichen. (oder mal ein testgehäuse in "span natur" zusammentackern.)

ps: chassis und reflexrohr zählen nicht zum gehäusevolumen und müssen extra berücksichtigt werden
BlackVectra
Stammgast
#33 erstellt: 07. Sep 2013, 02:39
Kannst du mir den sagen wo ich schöne röhrchen mit knick herbekomm um diese länge zu realisieren?

Aktivmodul oder ne weiche kommt vorerst noch net.
darum net geschlossen. Fals sich das mal ändert kann ichs immer noch ändern.
eine extra kammer fürs modul kommt aber trotzdem rein.

Volumen vom chassi und reflex is natürlich extra.
bei ner höhe von 105 cm is genug da

mfg arnold
herr_der_ringe
Inventar
#34 erstellt: 07. Sep 2013, 11:15
morgäääähn

rohr mit knick: einschlägig bekannte dealer. budget-lösung: baumarkt, abwasserrohr ("HT-rohr")
alternative: eckigen kanal aus holz
(vorsicht, verlängern geht einfacher als kürzen )
BlackVectra
Stammgast
#35 erstellt: 07. Sep 2013, 12:42
Naja 22 teuro für ein winkelstück find ich schon etwas happig. In dem fall werd ich mal in baumarkt stöbern gehn. Wenns da nix schönes gibt muss es halt des sein.

heute morgen die bb von der post geholt, und gleich mal in ein provisorisches gehäuse gepackt. Nach ein paar liedern und den einen oder anderen filmausschnitt muss ich sagen. Klingt schon sehr fein für den anfang. Bin schon jetzt beeindruckt.

Jetzt duddeln se vor sich hin, und ich geh endlich schlafen.

gn8

ideen für nen neuen titel? Tuby wirds ja nich mehr.


[Beitrag von BlackVectra am 07. Sep 2013, 12:44 bearbeitet]
TJ05
Inventar
#36 erstellt: 07. Sep 2013, 12:46
Moin Arnold ,

Im Verlauf deines Themas hast du dich offensichtlich entschieden dir selber einen Lautsprecher zu bauen .

Dies ist natürlich vollkommen unzweifelhaft , und ich wünsche dir viel Spaß und Erfolg .

Für mein Empfinden hat allerdings dieser künftige Lautsprecher nicht mehr allzu viel mit den Bauvorschlägen Tuby und/oder Tuby 6 gemeinsam .

Ich möchte daher anregen , dass du deinen Thementitel entsprechend anpassen könntest .

------------------------------------------------------------------------------------------

Nur nebenbei , wenn man die Konstruktionszeichnungen der CopperPipe und der Tuby6 vorliegen hat , dann kann man bereits an den öffentlich zugänglichen , rudimentären Skizzen erkennen , dass sich die Gehäuse sehrwohl unterscheiden . Wenn man dann noch die detaillierten technischen Zeichnungen betrachtet oder gar in ein Simulationsprogramm eingibt , dann erkennt man auch die unterscheidende Wirkung .


Gruß , Theo

Bearbeitung :
Während ich meinen Beitrag schrieb hast du ebenfalls einen geschrieben .
Das du nun auch dein Thementitel ändern möchtest begrüße ich sehr .


[Beitrag von TJ05 am 07. Sep 2013, 12:48 bearbeitet]
herr_der_ringe
Inventar
#37 erstellt: 07. Sep 2013, 13:51

Naja 22 teuro für ein winkelstück find ich schon etwas happig. In dem fall werd ich mal in baumarkt stöbern gehn. Wenns da nix schönes gibt muss es halt des sein.

schau mal: dieser port war mal ein HT-rohr:

big needle 01_zusammeneimen . big needle 01_sperrkreis


Jetzt duddeln se vor sich hin, und ich geh endlich schlafen.
gn8
ideen für nen neuen titel? Tuby wirds ja nich mehr.

the sleeper? *tiiiiiefduckundweg*
BlackVectra
Stammgast
#38 erstellt: 07. Sep 2013, 19:16
Nicht wundern das ich nachts schreibe und mittags pennen geh, das nennt sich dauernachtschicht.

Vermutlich am montag wird holz gekauft und dann gehts los.

Dann schau ich mal nach rohren.

Meint ihr es wäre zuviel des guten wenn der port nach hinten kommt? Wäre rein optisch die bessere lösung.

mfg the sleeper
Abolis
Stammgast
#39 erstellt: 08. Sep 2013, 07:32
Hi Sleeper,

im Orginalbausatz des W8Qs wird folgendes BR-Rohr verwendet: BR/95VW - kostet 7,5€
Ein 90° Knick würde auch so ohne weiteres hinter dem W8Q nicht gehen... das BR/95VW ist eher 45° genkickt.

Ansonsten kann ich beim W8Q echt zur geschlossenen Bauweise raten. Ich habe 2 als BR aufgebaut und wurde mit der Abstimmung im Raum egal wie ich die Ports gekürzt oder verlängert habe nie wirklich glücklich.

Dann den Port zu gemacht, und schwubs hats gepasst. Um im Raum linear bis unter 30Hz zu kommen brauchte ich dabei nichtmal den Bass-Boost meiner Endstufe verwenden... da reichte die Einmessung meines AVRs.
Die W8Qs sind schon echt klasse für ihre Größe und Bauform. Soviel Tiefbass und Pegel deutlich schlanker gibts kaum.

Bei CB könnte man sogar auch noch deutlich das Volumen reduzieren, was einen recht schlanken und zierlichen Unterbau für die Breitis ergeben würde.

Ansonsten habe ich prima Erfahrungen mit der Trennung bei FASTs per AVR gemacht. War ganz erstaunt, als ich das Weihnachtsgeschenk für meine Schwiegereltern (5 Bretterhaufen) mal eingemessen hatte und die Subs bei 100Hz übernehmen ließ... da ging schon richtig was, und das ohne aufzudicken.
Man hörte nie, woher der Bass kommt und meine Schwiegereltern waren recht verwirrt, wieso ich so große Klopper im Wohnzimmer stehen habe, wenn denn schon so kleine Böxchen so punchen

P.S. Weils ja hier angeschnitten wurde... ich finde ja wir Schwaben müssen zamhalten (bin auch Ulmer)
Zumal der Wahlspruch der Schwaben lautet: Schaffe, schaffe, Böxle baue
herr_der_ringe
Inventar
#40 erstellt: 08. Sep 2013, 19:48

Schaffe, schaffe, Böxle baue

BlackVectra
Stammgast
#41 erstellt: 08. Sep 2013, 22:32
Immer diese schwaben

ich bin mir halt unsicher wegen cb. Meine zwei subs spielen in ner anderen preisklasse als die tb, für musik einwandfrei aber bei film absolut unbefriedigend.

wie schon geschrieben läuft das ganze vorerst an nem stereoverstärker der auch nicht mit viel leistung protzt.

aber generell wäre cb auch ne möglichkeit. Nur wird sich mein angestrebtes gehäuse dadurch nicht ändern.

Bin schon bei minimalbreite damit die tb noch rein gehn, höhe is auf fix, und die tiefe hab ich so gewählt das es zur schallwandbreite was gleichsieht und ich mit dem volumen hin komm. Also würden die beiden trotzdem in ca 50 l spielen. Und wenn br nix taugt geht immer noch verschließen.

mfg arnold
Abolis
Stammgast
#42 erstellt: 08. Sep 2013, 23:02
Ja klar, habs ja genauso gemacht.
Volumen verkleinern ist ja bekanntlich auch immer einfacher als vergrößern

Aber ich bin mir ziemlich sicher, die W8Qs werden dich auch bei Filmen überzeugen
BlackVectra
Stammgast
#43 erstellt: 10. Sep 2013, 06:29
Guten morgen,

danke nochmal an Abolis fürs gestrige probehören.
Diy in 5.1 mit beeindruckender front.

ich werds dann mit br versuchen.
Abolis
Stammgast
#44 erstellt: 10. Sep 2013, 15:41
Gern geschehen Denke die W8Qs werden dir viel Spass machen
BlackVectra
Stammgast
#45 erstellt: 10. Sep 2013, 20:01
Klar werden sie das, kann ja nur besser werden.

hab heut mal auf die schnelle mit dem micro und carma Experimentiert. Fragt sich nur wie viel die realität abweicht.

Morgen oder übermorgen wirds holz gekauft, sobald die keller leer sind. Und dann gehts so langsam ran an den speck.

vielleicht mach ich auch bilder.*tiefduckundweg*
herr_der_ringe
Inventar
#46 erstellt: 10. Sep 2013, 23:22
aber sicher doch wollen wir bilder sehen
(gibts schon nen gehäuseplan?)

@Abolis: auf welchen LS habt ihr bei dir gelauscht?
Abolis
Stammgast
#47 erstellt: 10. Sep 2013, 23:49
Zuerst auf meiner Wohnzimmeranlage, hier habe ich die Hi-Spirits (als CB) als Fronten und die Spirit5er als Center und Rears.
Bei mir sind die W8Qs in die Hi-Spirits integriert.

Danach, um einfach auch das Zusammenspiel Breitbänder und Subs zu zeigen habe ich noch die Kleinen Bretterhaufen aus dem Büro geholt.
Vom Bass befreit können die ja auch recht gut Pegel ab. Leider waren hier die Subs aufgrund vom dramatischen Wirkungsgradunterschied zw. Hi-Spirits und KBHs nicht ideal eingepegelt.

Hätten wir mehr Zeit gehabt (und wäre ich früher aus dem Büro gekommen) hätte ich evtl. noch die Versacubes zum Vergleich rangezogen. Aber die sind bei mir im Büro im Regal integriert, also nicht mal eben rausgeholt.

Leider krankt es bei mir noch ein wenig an der Subwoofer-Elektronik. Nachdem ich bereits 2 Reckhorns beerdigen musste traue ich denen nicht mehr beliebige Pegel zu.
BlackVectra reichte es nicht ganz im Bassbereich, wobei die Chassis auch zugegebener Maßen kaum Hub machten. Für mich wars grad richtig Aber schließlich ist ja auch alles für meinen Geschmack eingestellt

Wir haben danach noch einige Zeit übers Basteln und Lautsprecher-Finish philosophiert... ich bin ja mal gespannt ob er nun auch Furniert
Ich hab zumindest mal Werbung gemacht einem alten Bügeleisen noch ein 2tes Leben einzuhauchen
BlackVectra
Stammgast
#48 erstellt: 11. Sep 2013, 00:58
Bilder werd ich machen.

nen plan gibt es. Aber nur auf dem papier.
und verfeinern muss ich es noch.

sketchup und dergleichen dauert bei mir zu lange wenn ichs überhaupt richtig hin bekomm.
schön auf papier so wie man es gelernt hat.

die spirits sind auch ne feine sache.
wäre sicherlich noch etwas geblieben wenn frau nicht gewartet hätte.

und ja. Furnier is bestellt. Ein paar tuben leim warten auch schon drauf gebügelt zu werden.

das gute is, ich muss nicht stückeln. Meine gehäuse werden bescheiden im vergleich zu den noch vergrösserten spirits.

Eins noch zum einmessen, das mcacc bügelt doch noch etwas rum. So hab ichs mal gelesen und laienhaft gemessen.

mfg und gute nacht
BlackVectra
Stammgast
#49 erstellt: 12. Sep 2013, 04:27
bretterhaufen :D

hier mal das erste bild.
blue_planet
Inventar
#50 erstellt: 12. Sep 2013, 09:13
Hi...

Ansonsten habe ich prima Erfahrungen mit der Trennung bei FASTs per AVR gemacht. War ganz erstaunt, als ich das Weihnachtsgeschenk für meine Schwiegereltern (5 Bretterhaufen) mal eingemessen hatte und die Subs bei 100Hz übernehmen ließ... da ging schon richtig was, und das ohne aufzudicken.


Trennung über AVR und ausnutzen der Einmessautomatik....
Das kann man nicht oft genug betonen und immer wieder empfehlen...

Cheers,
Nick
Abolis
Stammgast
#51 erstellt: 12. Sep 2013, 13:16
Ja, leider glauben viele nicht, dass ein AVR in solchen Fällen wirklich eine prima Bereicherung ist, verglichen mit einem "schnöden" Stereo-Amp.

Zumal das aktive Bassmanagement, sprich Moden-Korrektur, vor allem bei Tiefbass-potenten Lautsprechern bzw. FASTs echt wichtig ist.

Hab im Schlafzimmer noch die Vifantastisch an der Wand hängen und über den Stereo-Amp mit Sub-Ausgang mal versucht vernünftig Subs einzupegeln. Da fummelt man stunden rum, und dann findet man doch wieder einige Lieder bei denen es einfach nicht passen will (weil die Lautsprecher keinen Hochpass bekommen, und die Subs keinen Tiefpass ).
Sowas ist mir bei der automatischen Einmessung nie passiert (zumal man da nach wenigen Minuten einfach fertig ist )
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